Hallo, ich habe mich hier angemeldet, in der Hoffnung ehrliche und aufschlussreiche Information zu bekommen. Werde auch gleich darauf eingehen, was mit dem Betreff "Kreuzschaltung überbrücken" gemeint ist. Ich habe mir von Amazon mehrere Lichtschalter gekauft, damit ich diese bei mir in der Wohnung ersetzen kann. Dies hat auch alles super funktioniert, im Flur gibt es aber drei separate Schalter und einer davon ist für die Kreuzschaltung zuständig. Dafür habe ich eine Zwei Wege Schaltung gekauft. Mit dieser bringe ich das Licht zum Einschalten, aber dafür sind zwei Lichtschalter nicht funktionsfähig im Flur. Sicherung etc. fliegt nicht raus. Habe den Verkäufer angeschrieben und mir wurde gesagt, dass ich einen Kondensator benutzen kann für diese Stelle. Nun weiß ich nicht, was für ein Kondensator. Ich möchte jetzt auch nicht unbedingt andere Lichtschalter benutzen, da es von der Optik nicht passen würde. Das gekaufte Produkt: https://www.amazon.de/dp/B07VK5ZB34?ref=ppx_yo2ov_dt_b_product_details&th=1 Ich finde das Produkt nicht mit einer Kreuzschaltung. Kann ich dies überbrücken? Beste Grüße
Kaan schrieb: > ich habe mich hier angemeldet, in der Hoffnung ehrliche und > aufschlussreiche Information zu bekommen. Lass die Finger von der Elektrik, meine ehrliche Meinung.
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Habe gerade einen Stromschlag bekommen... Nein Spaß, habe ich nicht :D Ich hätte mir gerne eine andere Antwort erhofft :D
Hallo Kaan, Peter X. schrieb: > Lass die Finger von der Elektrik, meine ehrliche Meinung. Peter hat nicht ganz Unrecht, auch wenn das nicht das ist was du lesen möchtest. Ich ergänze: Suche dir einen Elektriker deines geringsten Misstrauens. Aus der Beschreibung des Amazonangebots lese ich nicht heraus, dass auch Kreuzschalter im Angebot sind. Das Ganze ist aber keine Raketenwissenschaft: Unter https://www.elektro4000.de/magazin/kreuzschaltung-funktion-und-anwendung/ ist es ganz gut beschrieben. Aber: Mit Strom muss man nicht diskutieren, ob man noch eine Chance bekommt... MfG von der Spree Frank_s
Kaan schrieb: > einer Kreuzschaltung Eine Bockwurst ist keine Banane und irgendein Schalter ist kein Kreuzschalter. https://de.wikipedia.org/wiki/Kreuzschaltung
Frank S. schrieb: > Hallo Kaan, > > Peter X. schrieb: >> Lass die Finger von der Elektrik, meine ehrliche Meinung. > > Peter hat nicht ganz Unrecht, auch wenn das nicht das ist was du lesen > möchtest. > Ich ergänze: Suche dir einen Elektriker deines geringsten Misstrauens. > > Aus der Beschreibung des Amazonangebots lese ich nicht heraus, dass auch > Kreuzschalter im Angebot sind. Das Ganze ist aber keine > Raketenwissenschaft: > > Unter > https://www.elektro4000.de/magazin/kreuzschaltung-funktion-und-anwendung/ > ist es ganz gut beschrieben. > > Aber: Mit Strom muss man nicht diskutieren, ob man noch eine Chance > bekommt... > > MfG von der Spree > Frank_s Ich bin auch über jede Meinung dankbar, bin auch der Meinung, dass es keine Raketenwissenschaft ist. Das sollte machbar sein. Ich vermute, dass hier ist der richtige Lichtschalter? https://www.amazon.de/dp/B07VK8QQ61?ref=ppx_yo2ov_dt_b_product_details&th=1 Beste Grüße
Kondensatoren gehören jedenfalls keinesfalls in die Verkabelung der Lichtschalter. Da hat wohl jemand einen schlechten Spaß mit dir gemacht.
Im Amazonlink des TO finde ich nichts von einer Kreuzschaltung. Falsches Produkt gekauft? Auch ein Stromstoßschalter (Eltako) mit Tastern kann das Problem lösen. Eine Kreuzschaltung nur mit Text zu verstehen ist schwierig! Viel einfacher geht es mit Schaltplan: https://de.wikipedia.org/wiki/Kreuzschaltung
Wer schön sein will, muß leiden (war ein alter Spruch). Schicke die schönsten Schalter wieder da hin, wo sie her sind. Bei Busch und Jäger gibt es auch Kreuzschalter. Bloß schade, wenn man keinen Durchblick hat. Frage den Elektriker Deines Vertrauens, ob er Dir helfen kann.
Lu schrieb: > Wer schön sein will, muß leiden (war ein alter Spruch). > Schicke die schönsten Schalter wieder da hin, wo sie her sind. > > Bei Busch und Jäger gibt es auch Kreuzschalter. Bloß schade, wenn man > keinen Durchblick hat. Frage den Elektriker Deines Vertrauens, ob er Dir > helfen kann. Ich nehme mir eure Tipps zu Herzen, möchte aber einen Lichtschalter mit Touch und Kreuzschaltung. Woher kriege ich welche? Würde es von einem Elektroniker machen lassen. Beste Grüße
Ohne Gewähr, es könnte sein, daß man einen 3. Touch parallel zum rechten schalten kann (an 2way + L). Mit Kreuzschaltung hat das aber nichts mehr zu tun. Hier sieht das jedenfalls so aus: https://www.bseed.com/de/collections/touch-switch/products/bseed-wall-touch-screen-switches-1-2-3gang-2-way
Peter D. schrieb: > Ohne Gewähr, es könnte sein, daß man einen 3. Touch parallel zum > rechten > schalten kann (an 2way + L). Mit Kreuzschaltung hat das aber nichts mehr > zu tun. > > Hier sieht das jedenfalls so aus: > https://www.bseed.com/de/collections/touch-switch/products/bseed-wall-touch-screen-switches-1-2-3gang-2-way So wird das auch bei denen des TE funktionieren, aber er kann das wohl nicht umsetzen.
Harald K. schrieb: > Kaan schrieb: >> möchte aber einen Lichtschalter mit Touch > > Warum nur? Generation Touch? Ja, mag das Optische. H. H. schrieb: > Peter D. schrieb: >> Ohne Gewähr, es könnte sein, daß man einen 3. Touch parallel zum >> rechten >> schalten kann (an 2way + L). Mit Kreuzschaltung hat das aber nichts mehr >> zu tun. >> >> Hier sieht das jedenfalls so aus: >> > https://www.bseed.com/de/collections/touch-switch/products/bseed-wall-touch-screen-switches-1-2-3gang-2-way > Danke > So wird das auch bei denen des TE funktionieren, aber er kann das wohl > nicht umsetzen. Ich werde mir prof. Hilfe holen. Ich danke euch.
H. H. schrieb: > So wird das auch bei denen des TE funktionieren, aber er kann das wohl > nicht umsetzen. Wenn man sich das anschaut, braucht der TE dafür noch nicht einmal die Verkabelung ändern... 1. Dose mit Spannungsversorgung L auf erste Leitung zum nächsten Schalter klemmen 2way Line auf zweite Leitung zum nächsten Schalter klemmen 2. Dose (Mitte, dort wo der Kreuzschalter war) L durchschleifen zur letzten Dose durchschleifen und an den Schalter anklemmen 2way Line zur letzten Dose durchschleifen und an den Schalter anklemmen 3. Dose mit Lampen Anschlußleitung L an Schalter anschließen 2way Line an Schalter anschließen
Kaan schrieb: > Habe den Verkäufer angeschrieben und > mir wurde gesagt, dass ich einen Kondensator benutzen kann für diese > Stelle. In Sachen Dokumentation und Beratung würde ich von Amazon nicht zuviel erwarten. Da ist der Hersteller BSEED der bessere Ansprechpartner.
Boris F. schrieb: > H. H. schrieb: >> So wird das auch bei denen des TE funktionieren, aber er kann das wohl >> nicht umsetzen. > > Wenn man sich das anschaut, braucht der TE dafür noch nicht einmal die > Verkabelung ändern... > > 1. Dose mit Spannungsversorgung > L auf erste Leitung zum nächsten Schalter klemmen > 2way Line auf zweite Leitung zum nächsten Schalter klemmen > > 2. Dose (Mitte, dort wo der Kreuzschalter war) > L durchschleifen zur letzten Dose durchschleifen und an den Schalter > anklemmen > 2way Line zur letzten Dose durchschleifen und an den Schalter > anklemmen > > 3. Dose mit Lampen Anschlußleitung > L an Schalter anschließen > 2way Line an Schalter anschließen Vielen lieben Dank. Dies ist der richtige Schalter? https://www.amazon.de/gp/product/B07VK8QQ61/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&th=1 Peter D. schrieb: > Kaan schrieb: >> Habe den Verkäufer angeschrieben und >> mir wurde gesagt, dass ich einen Kondensator benutzen kann für diese >> Stelle. > > In Sachen Dokumentation und Beratung würde ich von Amazon nicht zuviel > erwarten. Da ist der Hersteller BSEED der bessere Ansprechpartner. Glaube der Support ist in China :D
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Du brauchst 3 Schalter vom Typ "1 Fach 2 Wege" ... (1 Fach = 1 Lampe) wer auch immer das Übersetzt hat. Auf der Webseite von BSEED sieht man, das man die "2 Wege" Schalter miteinander verbinden kann und damit an mehreren Stellen schalten kann, siehe den Link von hhinz. Aber wie gesagt, hole Dir einen Elektriker...
In der Anleitung steht, den Kondensator braucht man, wenn man LEDs anschließt, damit diese nicht flackern. Er arbeitet als Blindwiderstand parallel zur LED, da die Taster über die Leuchte ihren Strom ziehen (kein N-Anschluß).
Kaan schrieb: > Vielen lieben Dank. Dies ist der richtige Schalter? > > https://www.amazon.de/gp/product/B07VK8QQ61/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&th=1 Du möchtest eine Leuchte/Leuchtenlinie von drei getrennten Schaltern steuern. Dann brauchst Du die "1 Fach, 2 Wege" Ausführung für alle drei Schaltstellen.
Peter D. schrieb: > https://www.bseed.com/de/collections/touch-switch/products/bseed-wall-touch-screen-switches-1-2-3gang-2-way Die Anleitung zeigt einen Einsatz mit zwei Schaltern. Drei sind nicht genannt. "kann nur mit einem anderen BSEED" https://cdn.shopify.com/s/files/1/0475/5626/4091/files/Normal_Touch_Switch_User_Manual.pdf?v=1678864058 An den TO: Ist mit "Nur Touch" auch ein Taster denkbar? Dann Stromstoßschalter nehmen.
Kaan schrieb: > Mit dieser bringe ich das Licht zum Einschalten, aber dafür sind zwei > Lichtschalter nicht funktionsfähig im Flur. Das Bild WIRING zeigt doch deutlich, wie die beiden anderen Lichtschalter des Modells im Flur an den einen der die Lampe schaltet anzuschliessen sind. Mit einer Steuerleitung. Einziges Problem: dieser Touch-Lichtschalter braucht neben L zusätzlich N. Ob diese Leitung in deinen Lichtschalterdosen liegt ? Die Kreuzschaltung fliegt ersatzlos raus Eventuell musst du halt N zusätzlich verlegen, um diese Schalter nutzen zu können. Die Aussage mit dem Kondensator war Quatsch.
Er wird das Problem haben, dass die beiden Adern zwischen den Schaltstellen die gleiche Farbe haben.
Boris F. schrieb: > Du brauchst 3 Schalter vom Typ "1 Fach 2 Wege" ... (1 Fach = 1 Lampe) > wer auch immer das Übersetzt hat. > > Auf der Webseite von BSEED sieht man, das man die "2 Wege" Schalter > miteinander verbinden kann und damit an mehreren Stellen schalten kann, > siehe den Link von hhinz. > > Aber wie gesagt, hole Dir einen Elektriker... Ich habe im Flur drei Schalter und zwei Lampen. Also ist das der Richtige? https://www.amazon.de/gp/product/B07VF4QS7J/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&th=1 Ich werde einen Elektriker organisieren, der das einbaut. Danke im Voraus. Edit: Kann nur jede 30 Minuten was posten. Michael B. schrieb: > Kaan schrieb: >> Mit dieser bringe ich das Licht zum Einschalten, aber dafür sind zwei >> Lichtschalter nicht funktionsfähig im Flur. > > Das Bild WIRING zeigt doch deutlich, wie die beiden anderen > Lichtschalter des Modells im Flur an den einen der die Lampe schaltet > anzuschliessen sind. Mit einer Steuerleitung. > > Einziges Problem: dieser Touch-Lichtschalter braucht neben L zusätzlich > N. Ob diese Leitung in deinen Lichtschalterdosen liegt ? > > Die Kreuzschaltung fliegt ersatzlos raus > > Eventuell musst du halt N zusätzlich verlegen, um diese Schalter nutzen > zu können. > > Die Aussage mit dem Kondensator war Quatsch. Ja, da gibt es auch einen N. Ralf X. schrieb: > Kaan schrieb: >> Vielen lieben Dank. Dies ist der richtige Schalter? >> >> > https://www.amazon.de/gp/product/B07VK8QQ61/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&th=1 > > Du möchtest eine Leuchte/Leuchtenlinie von drei getrennten Schaltern > steuern. > Dann brauchst Du die "1 Fach, 2 Wege" Ausführung für alle drei > Schaltstellen. Okay, den bestelle ich auch. --- Kann auch bei Bedarf Fotos hochladen, wie das alles aussieht. Beste Grüße
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Kaan schrieb: > Also ist das der Richtige? > > https://www.amazon.de/gp/product/B07VF4QS7J/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&th=1 Nein, da kommt bei mir der "3 Fach 2 Wege".
Kaan schrieb: > Kann auch bei Bedarf Fotos hochladen, wie das alles aussieht. Beforsche es am Tisch: Eine Glühlampe und drei Schalter als Versuchsaufbau machen, bevor Du die Hauselektrik verwurstelst.
Ich danke vom ganzen Herzen für die tatkräftige Unterstützung. Macht weiter so! Ich werde berichten, wenn die Lampen lichterloh leuchten. Werde aber euren Rat beherzigen und einen Fachmann beauftragen.
Michael B. schrieb: > Das Bild WIRING zeigt doch deutlich, wie die beiden anderen > Lichtschalter des Modells im Flur an den einen der die Lampe schaltet > anzuschliessen sind. Mit einer Steuerleitung. Das Bild für drei Schalter (nicht drei Lichtquellen) habe ich nicht gefunden. Bitte Link
Wolf17 schrieb: > Das Bild für drei Schalter (nicht drei Lichtquellen) > habe ich nicht gefunden. Peter D. schrieb: > Hier sieht das jedenfalls so aus: > https://www.bseed.com/de/collections/touch-switch/products/bseed-wall-touch-screen-switches-1-2-3gang-2-way Auf einem der kleinen (vergrößerbaren) Bildchen ganz am Seitenanfang ist ein Treppenhaus skizziert mit 3 Schaltern, die eine Lampe schalten. Auf mich macht die Seite so ein bisschen den Eindruck, daß das (also mehr als 2 Schalter für eine Lampe) so eigentlich nie geplant war; dann sind sie draufgekommen, daß das ja auch klappt (oder nachgefragt wird) und dann hat man schnell die Seite oberflächlich upgedatet. Zum einen gibts nur diese eine Bildchen, während die Verkabelungs-Schemata immer nur zwei Schalter zeigen; außerdem wird der Schalter an den meisten Stellen als 2way bezeichnet, aber in den FAQ nennen sie ihn teilweise 2-3way und schreiben daß man dafür mindestens zwei gleiche dieser Schalter braucht.
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Ich denke, die "2way" Leitung ist ein One-Wire Bus, den es gibt ja auch 3-Fach Touchschalter die nur über eine "2way" Leitung verbunden werden... und vermutlich kann der Bus auch mit mehr als 2 Teilnehmern umgehen.... aber so richtig dokumentiert ist das alles nicht auf der Seite...
Mein Wort des Tages zum Thema Touch: what happened to "Never touch a running system" ?
●DesIntegrator ●. schrieb: > Thema Touch Man sollte auch nicht vergessen, dass dieser "Service" des Touch rund um die Uhr Energie kostet, und das für den Fall der Fälle das gelegentlich mal jemand drückt - zudem wird es aufwändig produziert und geht in der Regel schneller kaputt - Alles in allem also völlig überflüssiger Mist. https://www.europarl.europa.eu/pdfs/news/expert/2020/12/story/20201208STO93325/20201208STO93325_de.pdf Man sollte so vieles einfach nicht produzieren und erst recht nicht kaufen, auch wenn es natürlich verlockend ist -> da es eigentlich überflüssig ist und niemand davon am Ende etwas hat...dieser Mist hier gehört auch dazu. @Boris, ist nicht persönlich gemeint! Zitat: Die Gesamtmenge der gesammelten Elektro- und Elektronikgeräte stieg von 3,0 Millionen Tonnen im Jahr 2012 auf 4,9 Millionen Tonnen im Jahr 2021. Elektroschrott ist einer der am stärksten zunehmenden Abfallströme in der EU – weniger als 40 Prozent werden recycelt... Das ist echt eine Katastrophe!
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Boris F. schrieb: > Wenn man sich das anschaut, braucht der TE dafür noch nicht einmal die > Verkabelung ändern... > > Dose mit Spannungsversorgung > L auf erste Leitung zum nächsten Schalter klemmen > 2way Line auf zweite Leitung zum nächsten Schalter klemmen > > Dose (Mitte, dort wo der Kreuzschalter war) > L durchschleifen zur letzten Dose durchschleifen und an den Schalter > anklemmen > 2way Line zur letzten Dose durchschleifen und an den Schalter anklemmen > > Dose mit Lampen Anschlußleitung > L an Schalter anschließen > 2way Line an Schalter anschließen Kannst du deinen Roman auch in eine Schaltskizze fassen?
Thorsten S. schrieb: > Man sollte auch nicht vergessen, dass dieser "Service" des Touch rund um > die Uhr Energie kostet, und das für den Fall der Fälle das gelegentlich > mal jemand drückt - zudem wird es aufwändig produziert und geht in der > Regel schneller kaputt - Alles in allem also völlig überflüssiger Mist. Genauso wie ein BMW X5, Haarfarbe oder Tapeten.
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> Kannst du deinen Roman auch in eine Schaltskizze fassen?
Jo kann ich...
Angehängte Dateien:
Boris F. schrieb: >> Kannst du deinen Roman auch in eine Schaltskizze fassen? > > Jo kann ich... Nicht ganz korrekt! An Deinem Kreuzschalter fehlt noch eine Verbindung. So wie in der beigefügten Abbildung wäre es richtig.
Hans schrieb: > Nicht ganz korrekt! An Deinem Kreuzschalter fehlt noch eine Verbindung. > So wie in der beigefügten Abbildung wäre es richtig. Die fehlt jeweils bei Deinen Wechselschalter ebenfalls (L zum schwarzen Punkt vom Schalter) ;-).
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Die Kreuzschaltung war gestern 20:20 schon in der Wiki. Die Sensorschalter halte ich trotzdem für Unsinn im Haus. Mit einem Tablett in der Hand kann man mit dem Ellbogen jeden mechanischen Lichtschalter betätigen (Foto). Geht das auch mit Deinem Sensor-Schalter???
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Lu schrieb: > Die Sensorschalter halte ich trotzdem für Unsinn im Haus. Mit einem > Tablett in der Hand kann man mit dem Ellbogen jeden mechanischen > Lichtschalter betätigen (Foto). Geht das auch mit Deinem > Sensor-Schalter??? Du solltest dann doch eher überall Fussschalter verlegen.
Thorsten S. schrieb: > Zitat: > Die Gesamtmenge der gesammelten Elektro- und Elektronikgeräte stieg von > 3,0 Millionen Tonnen im Jahr 2012 auf 4,9 Millionen Tonnen im Jahr 2021. > Elektroschrott ist einer der am stärksten zunehmenden Abfallströme in > der EU – weniger als 40 Prozent werden recycelt... > > Das ist echt eine Katastrophe! ja der Anstieg spiegelt sich auch sich mit den Mengen an Fundgeräten, die hier so rumlungern. heute alleine an einem Platz gleich 5 alte Computer und eine Microwelle.
Harald K. schrieb: > Kaan schrieb: >> möchte aber einen Lichtschalter mit Touch > > Warum nur? Generation Touch? Touch ist halt in, seit Bully Herbigs "Winnetouch". https://www.karl-may-wiki.de/index.php/Winnetouch
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