Forum: Haus & Smart Home Induktionfeld


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von Salvatore P. (salvatore)


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Guten Tag  ich bin neue in diese Forum.
Hab ein Problem mit meine InduktionHerd in feld arbeitet stossweise und 
bring nicht die volle leistung  das ist eine Gastro gerät hab die Firma 
angerufen
und das problem geschilder, kommt jergenwann ein techniker eun schaut 
sich das an, es konnte der leistung Regler  sein oder denn Generator.
Er kommt auch nicht weiter, müss mit die firma Kupperbusch Telefonieren.
1 woche später kamm die anruf, jo  der Generator 6000 € haber konnte 
auch der leistung regler sein,der kostet 350 €, würde erstmal den regler 
austauschen
bevor man gleich denn Generator wechselt.
Hab erts die sache still gelegt.
Blende ausgebaut hab von den 4 leistungrelger getauscht und tritt den 
selber fehler heisst war das teil schon mal nicht.
hatte ich 350 € verbrannt.
Hab den generator  ausgebaut und mal reichgeschaut, tja jeder feld hat 
sein
eigene modul, mann konnte nur 1 modul austauschen und nicht das ganze 
klotz,
Für 6000 euro.
hat jemand eine idee wo oder was sein konnte, Kondensator auf  blick 
sind nicht geschwollen  das wär der 2 modul von recht.
haber messen kann ich nur wenn die rausgelötet sind.

von Michael B. (laberkopp)


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Salvatore P. schrieb:
> arbeitet stossweise

Immerhin funktioniert es wohl noch.

Also die Leistungselektronik, fie du photographiert hast. Die bekommt 
ihre Kommandos uber das graue Flachbandkabel.

Arbeiten alle 4 Kochzonen so, dann könnte es die Stromversorgung des 
Kommandoteils sein, ein Schaltnetzteil was in hicup geht wegen 
ausgetrockneter Kondensatoren, das sieht man unten rechts neben der 
schwarzen Fläche. Dann sollte man auch 'stossweises' blinken der 
Leuchtdioddn sehen.

Lass einen Radio&Fernsehtechniker o.ä. das prüfen. Bastel nicht selber 
dran rum.

von Salvatore P. (salvatore)


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ja  der  leuchtdioden blinkt  so bald die Temperatur steigt und das feld 
arbeitet in unterbrechungen, alle andere 3 felder funzionieren ganz 
normal.
Du meinst der kondensator mit den barcode?
nein nein will auch nicht da rum basteln.
kenne mich mit Elektronik mal aus  hab auch schon  netzteil usw selber 
gebaut aber damals gabs kein smd Technik.
Es geht nur zu erfahren was wo sein konnte, man kann das teil villeicht 
mit paar 100 € wieder im gang bringen statt 6000€ muss ich das viel 
Nudel und Pizza Vekaufen

von Michael B. (laberkopp)


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Salvatore P. schrieb:
> alle andere 3 felder funzionieren ganz normal.

Achso. Na dann ist Netzteil und Bedienpanel in Ordnung.
Dann glaubt die Leistungselektronik dieser Platte wohl, das was nicht 
stimmt, der Schwingkreis nicht so mit dem Strom umgeht wie erwartet weil 
Kondensatoren oder Spule nicht so verhalten wie früher. Dann hast du 
noch ein 3 Platten Induktionskochfeld. So ist das eben bei Kombigeräten.

von Harald K. (kirnbichler)


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Michael B. schrieb:
> Dann hast du
> noch ein 3 Platten Induktionskochfeld. So ist das eben bei Kombigeräten.

Es scheint sich nicht um ein Haushaltsgerät zu handeln.

Würde "Salvatore" nicht versuchen, seine Beiträge selbst ins Deutsche zu 
übersetzen, sondern das z.B. deepl.com überlassen, wäre die Chance 
größer, daß wir ihn und sein Problem besser verstehen können.

Denn bei der Beschreibung von Fehlern kommt es leider auf sprachliche 
Präzision an.

Ciao Salvatore,

Sicuramente ti sarà più utile se descrivi il tuo problema in italiano e 
poi lo fai tradurre con www.deepl.com, perché la descrizione dell'errore 
dipende dalla precisione linguistica. Presumo che il tuo piano cottura a 
induzione sia un apparecchio commerciale destinato all'uso commerciale 
in cucine professionali?

: Bearbeitet durch User
von Salvatore P. (salvatore)


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Guten Morgen!
ich werde den Rat von Harald befolgen (:
Ja, in der Tat, und ein professionelles Kochfeld.
wie schon geschrieben, der Leistungsregler funktioniert,
Ich habe testweise die Kabel mit einem anderen Regler vertauscht, aber 
der gleiche Fehler tritt auf.
die restlichen 3 Kochfelder funktionieren, und nur eines, das nach dem 
Aufsetzen der Pfanne nach einer leichten Erwärmung in Intervallen zu 
arbeiten beginnt, heizt noch, erreicht aber nicht die gewünschte 
Temperatur.
und die Kontroll-LED blinkt sowie das Pfeifen des Magneten ertönt in 
Intervallen.
Repariert jemand noch Radios oder Fernseher? (: Ich muss mich auf die 
Suche machen
Es ist eine Frage des Prinzips, Sie können auf dem Foto sehen, dass es 4 
einzelne Platinen drauf sind  jedes Kochfeld hat seine eigene Platine , 
warum den ganzen Generator verkabeln und nicht nur den defekten?
6000€ sind eine Menge Geld und ich lege meine Hand dafür ins Feuer, dass 
es mit weniger als 2000€ wieder funktioniert, man muss nur den Fehler 
finden
und Jemad der das macht ((:


Übersetzt mit DeepL.com (kostenlose Version)

von Salvatore P. (salvatore)


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Hallo zusammen, es ist einige Zeit vergangen, ich habe es endlich 
geschafft die Kondensatoren zu entlöten, alle vier sind im Eimer, 4 
underschidliche werte . Ich habe  Vishay-Kondensatoren mit 100n 5% 
2000vdc  von eine andere induktion generator ausgelötet und auf das 
andere angelötet und es funktioniert wieder.
Es ist unmöglich die Originalkondensatoren zu finden, es sei denn, Sie 
reservieren 1500 Stück in China.
Hat jemand eine Idee für ein alternatives Bauteil?
selbst die von Vishay sind nicht zu finden.

von Harald K. (kirnbichler)


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Salvatore P. schrieb:
> Ich habe  Vishay-Kondensatoren mit 100n 5%
> 2000vdc  von eine andere induktion generator ausgelötet und auf das
> andere angelötet und es funktioniert wieder.

Herzlichen Glückwunsch!

von Wolf17 (wolf17)


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Salvatore P. schrieb:
> Es ist unmöglich die Originalkondensatoren zu finden, es sei denn, Sie
> reservieren 1500 Stück in China.
> Hat jemand eine Idee für ein alternatives Bauteil?
> selbst die von Vishay sind nicht zu finden.

Bild der Kondensatorbeschriftung posten.
Abmessung vom Kondensator LxBxH? Rastermaß? Wieviel Platz ist am 
Einbauort für eine größere Bauform LxBxH, geht zumindest ein höherer 
Kondensator?

von Salvatore P. (salvatore)


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Pin abstand 27,5 T18 B31 H32 platz nach oben ist genug.

von Joachim B. (jar)


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Wolf17 schrieb:
> Bild der Kondensatorbeschriftung posten

nicht verstanden?

von Salvatore P. (salvatore)


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War zu schnell

von Christian S. (roehrenvorheizer)


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Salvatore P. schrieb:
> kommt jergenwann ein techniker eun schaut
> sich das an, es konnte der leistung Regler  sein oder denn Generator.
> Er kommt auch nicht weiter, müss mit die firma Kupperbusch Telefonieren.
> 1 woche später kamm die anruf,

Ich fínde es toll, wie wieder niemand Ahnung hat.

Salvatore P. schrieb:
> ich habe es endlich
> geschafft die Kondensatoren zu entlöten, alle vier sind im Eimer, 4
> underschidliche werte . Ich habe  Vishay-Kondensatoren mit 100n 5%
> 2000vdc  von eine andere induktion generator ausgelötet und auf das
> andere angelötet und es funktioniert wieder.

Ach, war die Reparatur wieder so einfach. Ohne jedes Messen repariert. 
Zum Glück ist nicht mehr kaputt gewesen, denn die hoch belasteten 
Kondensatoren verkraften die Beansprunchung nicht dauerhaft. Und das 
passiert sogar beim Gerät für Profi-Anwendung. Und wieder mußte der 
Hersteller auf die 6000€ verzichten.

mfg

von H. H. (Gast)


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Also Kemet R73 100nF 5% 1600VDC.

Wima FKP4 sollte auch geeignet sein.

Gibts z.B. bei Mouser:
https://www.mouser.de/ProductDetail/WIMA/FKP4T031006I00JYSD

von Michael B. (laberkopp)


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Salvatore P. schrieb:
> Es ist unmöglich die Originalkondensatoren zu finden, es sei denn, Sie
> reservieren 1500 Stück in China.
> Hat jemand eine Idee für ein alternatives Bauteil?

Na ja, die originalen sind kaputt gegangen, waren also nicht 
ausreichend. Du möchtest BESSERE.

Wobei das bei einem Induktionsfeld gar nicht so einfach ist, die 
Kondensatoren werden dort arg gestresst, normale Feld,Wald&Wiesen 
Kondensatoren sind da ruck zuck kaputt.

Hoffentlich sind deine Vishay explizit 'for induction heating'.

Suchbegriff wäre 0,1uF 2000V MKPH

Wobei vermutlich gar keine 2000V anliegen, sondern man die 'nicht 
explizit für induction heating aber billiger' (ähnlich ERO 1841) gewählt 
hat weil die kleineren noch weniger lang überlebten.

https://www.mouser.de/ProductDetail/KEMET/C4BSWBX3100ZAFJ wäre wohl ein 
qualitativ besserer Ersatz, muss man nur irgendwie direkt auf die 
Platine kriegen (Schlitze für Laschen reindremeln ?).

von Joachim B. (jar)


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von H. H. (Gast)


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von H. H. (Gast)


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Joachim B. schrieb:
> https://www.digikey.de/de/products/detail/kemet/C4BSWBX3100ZAFJ/2783758

Die sind deutlich schlechter als die originalen oder die FKP4.

von Joachim B. (jar)


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H. H. schrieb:
> ie sind deutlich schlechter als die originalen oder die FKP4.

das war nicht mein Thema, nur weil der Link vom Laberkopp nicht 
funktionierte.

In Qualitätsfragen von Bauteilen bist du meist besser.

von Michael B. (laberkopp)


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H. H. schrieb:
> Joachim B. schrieb:
>> https://www.digikey.de/de/products/detail/kemet/C4BSWBX3100ZAFJ/2783758
>
> Die sind deutlich schlechter als die originalen oder die FKP4.

Immerhin 10A Ripple bei 100kHz mit dann 2.2W Verlust.

Die "100V an 0.1uF bei 100kHz" wie Wima sie angibt umzurechnen 
widerstrebt mir. Und mein Streichelhandy kann kein Spice.

: Bearbeitet durch User
von Salvatore P. (salvatore)


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Michael B. schrieb:
> Salvatore P. schrieb:
>> Es ist unmöglich die Originalkondensatoren zu finden, es sei denn, Sie
>> reservieren 1500 Stück in China.
>> Hat jemand eine Idee für ein alternatives Bauteil?
>
> Na ja, die originalen sind kaputt gegangen, waren also nicht
> ausreichend. Du möchtest BESSERE.
>
> Wobei das bei einem Induktionsfeld gar nicht so einfach ist, die
> Kondensatoren werden dort arg gestresst, normale Feld,Wald&Wiesen
> Kondensatoren sind da ruck zuck kaputt.
>
> Hoffentlich sind deine Vishay explizit 'for induction heating'.
>
> Suchbegriff wäre 0,1uF 2000V MKPH
>
> Wobei vermutlich gar keine 2000V anliegen, sondern man die 'nicht
> explizit für induction heating aber billiger' (ähnlich ERO 1841) gewählt
> hat weil die kleineren noch weniger lang überlebten.
>
> https://www.mouser.de/ProductDetail/KEMET/C4BSWBX3100ZAFJ wäre wohl ein
> qualitativ besserer Ersatz, muss man nur irgendwie direkt auf die
> Platine kriegen (Schlitze für Laschen reindremeln ?).


Genau, ein besseres Bauteil  sind ja die Teile die am meisten 
beansprucht werden.
wir reden hier von 3-4 Stunden  in denen man ununterbrochen kocht.
Ja Vishay-Kondensatoren
Sie waren auf einem Induktionsgenerator aus einer anderen Kochfeld 
montiert, den ich an die Seite gestellt hatte
sie hatten 98,9 n in der Messung, das war mein Glück.

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