Hallo zusammen, zunächst mal möchte ich erwähnen, dass ich hier neu bin und keine besondere Erfahrung besitze, was Schaltungen etc. angeht. Ich habe schon so manche Beiträge hier zu Freisprecheinrichtungen, symmetrischen Mikrofonen etc. gelesen, aber so richtig zu passen scheint davon keiner. Folgendes Szenario bei mir: ich möchte gerne mein Kenwood-Autoradio mit Bluetooth-FSE möglichst weit in mein Auto (Renault Megane III) integrieren. Das ist mir anderweitig auch gut gelungen (d.h. die Weiterverwendung von Lenkrad-Fernbedienung und vorhandenen USB- und Aux-Anschlüssen). Bei der Einbindung des vorhandenen, im Dachhimmel verbauten Mikrofons bin ich noch dran. Zum Testen habe ich mir ein entsprechendes Mikrofon von einem Schrottfahrzeug (Twingo, aber gleiches Mikrofon) beschafft. Das Mikrofon besitzt zwei Adern (rot und weiß) sowie Masse. Tests habe ich an meinem Laptop (einmal kombinierter Stereo-Line/Mikro-Eingang am Gerät selbst und einmal Mono-Mikro-Eingang an einer Dockingstation). An beiden Eingängen liegen jeweils 3.3V zwischen Signaladern und Masse. Dabei mache ich folgende Beobachtungen: - am Mono-Mikrofon-Eingang funktioniert das Mikrofon nicht - am kombinierten Stereo-Line/Mikro-Eingang hingegen durchaus (bei guter Tonqualität) - über die weiße Ader kommen sinnvolle Tonsignale, über rot nicht (getestet per Stereo-Aufnahme) - wenn ich irgendwie rot und weiß, rot und Masse oder weiß und Masse zusammenstecke funktioniert es auch nicht - mir scheint (Vermutung!), dass sowohl die rote als auch die weiße Ader eine Gleichspannung gegen Masse brauchen, damit das Mikrofon überhaupt funktioniert. Aber keinesfalls dürfen sie gebrückt werden - wenn ich weiß und Masse am Eingang belasse und rot und Masse mit einer 1,5V-Batterie verbinde, funktioniert das ganze am Mono- und am Stereo-Eingang Was mich zunächst wundert, ist, dass an der roten Ader kein Tonsignal anliegt. Ich vermute, dass es sich um ein symmetrisches Mikrofon handelt, daher hätte ich auf beiden Adern Tonsignale erwartet (bin mir aber nicht sicher). Andererseits scheint das Brücken von rot und weiß zu einer Auslöschung des Tonsignals zu führen. Daher mal die Frage an euch: wie müsste eine Schaltung aussehen, die die Gleichspannung aus einem Mono-Eingang nimmt, auf beide Adern (rot und weiß) gibt, aber nur das Tonsignal von der weißen Ader auf das Monokabel durchlässt? Gibt es für sowas vielleicht sogar fertige Schaltungen (3 Adern zum Mikrofon, 2 zum Radio)? Vielen Dank für eure Hilfe! :)
Hi! Nicht zu vergessen das es Mikros mit verschiedenen Impedanzen gibt. Was spricht dagegen, ein zu Kennwood passendes Mikro in den Einbauort deines Autos zu verpflanzen? So hab ich das schon vor 15 Jahren in meinem Passat gemacht. VG
Hi! Das wäre ja (aus elektronischer Sicht) zu einfach ;) Im Ernst: ich bastele das ganze am liebsten minimal-invasiv, d.h. möglichst wenig an vorhandenen Komponenten ändern. Im Idealfall ist das ganze rückbaubar, indem ich einfach nur mein Kenwood-Radio samt aller Kabel und Adapter entferne und das Originalradio wieder einbaue. Der Rest ist Spieltrieb. So, wie ich mir passende Kabel gebastelt habe, um die vorhandenen Aux- und USB-Anschlüsse mit dem Kenwood-Radio weiter nutzen zu können, so hätte ich gerne eine kleine Box (Mikrofon-Leitungen rein, Klinkenstecker raus, ein kleines Poti oder so zum Einstellen des Widerstands), die ich einfach an die im Radioschacht ankommenden Mikrofonkabel klemme und auf der anderen Seite im Mikrofoneingang wieder einstecke.
> Gibt es für sowas vielleicht sogar fertige > Schaltungen (3 Adern zum Mikrofon, 2 zum Radio)? Ja und nein. Es gibt diese Mikrofone mit 3 und mit 2Anschluessen. Bei 3 sind das natuerlich GND, Vcc und Signal. Bei 2 sind Vcc und Signal auf einer Ader. Da legt man dann Vcc ueber einen Widerstand an und entkoppelt Signal ueber einen Kondensator. Die Frage ist nur ob das mit der geringen Betriebsspannung funktioniert. Probier es einfach mal aus. Nehme 10k und 100nF und kucke mal ob du was hoerst. Vanye
Das sieht doch hier so aus: https://www.twingotuningforum.de/thread-23530.html Auf den Bildern unten ist zufällig das Mikrofon Rot: + Versorgungsspannung Gelb: Audiosignal Schwarz: Masse
8Volt und 680Ohm sind meist die zweidraht-gespeisten. Diese liefern dann auch entsprechend 500 - 700mV bei Nennschalldruck. Die mit separater Betriebsspanung werden auch einen kleinen Transistorverstärker drin haben. Bei drei Drähten kann man von 5-10Volt als Betriebsspannung sicher nichts verkehrt machen. Da braucht man auch keinen Widerstand. Steht auf dem Mikrofon ne Artikelnummer drauf? Dann schau ich mal nach. Die gehen hier bei mir ab und an über den Prüfplatz. Weiss ist (bis auf wenige Ausnahmen, wo der Kunde das vorgibt) immer "MUSiQUE" und Rot immer Betriebsspannung. UNd ja: die gibtes auch "zweidraht-symmetrisch" dann mit negativen 5Volt, positiven 5Volt ( gern auch 2x12V ) und die NF wird dann symmetrisch mit verdrillten Leitungen bis zum Equipment geleitet und erst dort mit Speisewiderständen und Auskoppelkondesatoren versehen, zurückgewonnen und verstärkt usw. Hier wird das aber sicher so sein, das rot Betriebsspannung ist (um die 6- 8Volt; bitte filtern, glätten und sieben, je nach Mikrofon-Typ) und weiß die "Tonader".Am Ausgang kannst du zwei 1K in Reihe zum Signal anschliessen und von dort in Links und Rechts reingehen, um das Mikrofonsignal "gerecht" auf beide Eingänge zu verteilen. Wenn jetzt was doppelt war, sorry
Axel R. schrieb: > Die mit separater Betriebsspanung werden auch einen kleinen > Transistorverstärker drin haben. Da für solche Zwecke heutzutage fast nur Elektretmikrofone verwendet werden, ist praktisch immer ein Transistor als Verstärker eingebaut.
Harald W. schrieb: > Axel R. schrieb: > >> Die mit separater Betriebsspanung werden auch einen kleinen >> Transistorverstärker drin haben. > > Da für solche Zwecke heutzutage fast nur Elektretmikrofone > verwendet werden, ist praktisch immer ein Transistor als > Verstärker eingebaut. Ich denke, Du und wir alle wissen genau, was gemeint ist. Es gibt diese Mikrofone nur mit Kapsel (und sich’s em darin befindlichen FET) und welche mit nachgeschaltetem Verstärker. Speziell für den Automotive-Bereich eben solche mit 500mV Ausgangsspannung in recht niederohmiger Ausführung. Wenn Micha(gleiswechsel) mal aufs „klebchen“ vom Mikrofon schaut, könnte ich ganz genau sagen, was dort wie IM MIKROFON verbaut wurde.
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Wenn du an deinem Megane bastelst - weshalb besorgst du dir nicht einfach die Schalpläne dafür? Orginale gibt es immer wier bei Ebay, sie lassen sich auch relativ einfach im Internet finden.
Hallo zusammen, erstmal vielen Dank für die vielen sehr hilfreichen Beiträge! Das ist ja grandios! Ich versuche eure Kommentare mal gerade gedanklich ein wenig zu ordnen und darauf einzugehen: - dass es euren Aussagen entsprechend gar nicht symmetrisch ist, sondern einfach "nur" rot die Spannungsversorgung und weiß / gelb das Tonsignal ist, passt gut zu meinen Beobachtungen. An die Option hatte ich noch nicht gedacht. Vielen Dank! Kurze Frage hierzu: hat jemand eine Erklärung, warum es dann nicht funktioniert, wenn ich rot und weiß zusammen auf die Signalleitung lege? Was hindert das Mikrofon am arbeiten, wenn die beiden Leitungen gebrückt sind? - Tests haben ergeben, dass sich das Mikrofon sogar mit einer einfachen 1,5V-Batterie zum Leben erwecken lässt - Ich habe mal mit einem 10k-Widerstand (an rot) und einem 10µF-Kondensator ausprobiert (an weiß) probiert, beide an die Signalleitung des Mikrofoneingangs zu legen, hat leider nicht funktioniert - Teilenummer des Mikrofons lautet 283128032R - Im Twingoforum hatte ich dieses Seite tatsächlich auch gefunden, aber habe anscheinend nicht alle Informationen rausziehen können, die es wohl braucht - Die Schaltpläne des Megane habe ich zwar nicht, aber ich glaube zu wissen, wo die drei Adern des Mikrofons am Quadlock-Stecker anliegen. Alles weitere wollte ich mit dem Mikrofon vom Schrottplatz im Arbeitszimmer testen - Background-Info: am Mono-Mikrofoneingang des Kenwood-Bluetooth-Moduls liegen 4 Volt an Gehe ich recht in der Annahme, dass ich - sofern das mit der Spannungsversorgung und der Signalübertragung prinzipiell klappt - das Mikrofon per Poti hinsichtlich Impedanz / Lautstärke an mein Radio anpassen kann? Nochmal vielen Dank an euch für die vielen informativen Beiträge!
Hallo zusammen, eine Messung am Originalradio hat folgendes ergeben: - zwischen gelb (Signal) und schwarz (GND) liegen ca. 5V an - zwischen rot (Vcc) und schwarz (GND) liegen ca. 4,5V an - zwischen gelb (Signal) und rot (Vcc) liegen ca. 0,5V an Das nur zur weiteren Info. Viele Grüße
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