Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Senseo - Fremdkörper im Schlauch?

Guckst  du hier
https://www.ersatzteileshop.de/schlauch-996500032690-kaffeemaschine?gclid=Cj0KCQjw8e-gBhD0ARIsAJiDsaXSVImd7yPMXPDiFoj8lb6HMdZ1Q6ALXGWfVNKOmBEOgIeed-CN4xsaAhRSEALw_wcB

Es ist schwierig zu sagen, was der Fremdkörper in dem Schlauch ist, ohne 
ihn genauer untersucht zu haben. Es könnte sich tatsächlich um einen 
"Microfilter" handeln, der möglicherweise Teil des Heizelements oder der 
Pumpe ist. Alternativ könnte es sich auch um einen Rückstand von Kalk 
oder anderen Ablagerungen handeln, die sich im Laufe der Zeit im 
Schlauch angesammelt haben.

Interessante Frage, zumal 2te Maschine repariert. In der ersten so ein 
Teil übersehen? Was käme theoretisch außer Fremdkörper in Frage? 
Eventuell ein Durchflussreduzierer? Bedeutet, wenn man in den Schlauch 
hinein pustet, kommt dann am anderen Ende keinerlei Pusteluft raus, oder 
halt etwas weniger, schwächer? Wenn nix kommt, raus mit dem Ding.

Gegenprobe: wie könnte so ein Teil, das ja förmlich in den Schlauch 
passt, da rein gekommen sein? Gibt es kein Servicemanual der Maschine?

aha,  perfekt
Danke Jochen das hilft auf jeden Fall weiter.

Das Teil sitzt total fest im Schlauch und kann da nicht aus Versehen 
reinrutschen. Rückschlagventil hört sich plausibel an, auch wenn dieses 
Ding hier etwas anders aussieht als auf dem Foto was Jochen verlinkt 
hatte. Ich habe keine Unterlagen und in der normalen Bedienungsanleitung 
wird das wohl kaum vermerkt sein. Dieses hier ist eine CSA 240, die 
andere ist schon seit einer Woche wieder in Gebrauch, die schraub ich 
nicht nochmal auf um nachzusehen.
Trenne mal den Schlauch von der Pumpe und gucke ob das Ventil arbeitet.

Patrick R. schrieb:
> Es ist schwierig zu sagen, was der Fremdkörper in dem Schlauch ist, ohne
> ihn genauer untersucht zu haben. Es könnte sich tatsächlich um einen
> "Microfilter" handeln, der möglicherweise Teil des Heizelements oder der
> Pumpe ist. Alternativ könnte es sich auch um einen Rückstand von Kalk
> oder anderen Ablagerungen handeln, die sich im Laufe der Zeit im
> Schlauch angesammelt haben.

Könnte man Antworten von ChatGPT bitte als solche markieren?

Klaus B. schrieb:
> Hallo,
> eine Senseo erfolgreich repariert, schon steht die 2. auf dem Tisch.
> Auf der Suche nach dem warum heizt sie nicht auf komma Fragezeichen,
> Boiler und BT139 getestet und für ok befunden. Nun sehe ich einen
> Fremdkörper im Schlauch und frage mich ob der dahingehört. Könnte ja
> womöglich auch ein "Microfilter" sein. Bevor ich das da rauspule die
> Frage
> Wer weiß da etwas genaueres?

Ich habe ja schon viele Senseos auf dem Tisch gehabt aber so ein Teil 
ist mir an der Stelle noch nicht untergekommen. Dein Exemplar sieht aber 
auch recht neu aus? Bei meinen war eine Art Rückschlagventil im Auslauf 
zum Filterhalter bzw. Überdruckventil.

Hab den Schlauch ausgebaut und Durchfluss ist gewährleistet. Kalk hatte 
ich auch als erstes angenommen, aber sehr bald verworfen, weil das Teil 
präzise konisch aussieht und wirklich fest drinsitzt. Kaum anzunehmen 
das die Pumpe das in den auch sehr festen Silikonschlauch reingezogen 
hat. Das ginge auch nur in eine Richtung, da das Teil konisch ist. Also, 
das gehört dort wohl hin und entweder ist es das später bei anderen 
Maschinen nötig gewordene Rückschlagventil, oder eine Art von 
Durchflussminderer/ Regulator. Ich berichte weiter ;-)

Klemmt der Magnet am Tank?
(Schwimmerschalter)

Zeigt sie an das sie heizt aber tut es nicht? (Triac)

Und den X2 (Netzteil) auch schon (auch wenn sie noch nicht "gehalten" 
werden möchte) getauscht?

sieht von der form aus wie ein abgebrochener schlauchnippel. der rutscht 
aber nicht von selbst so weit in den schlauch.

Erfolg....
wie auch in anderen Foren schon mehrfach berichtet, so war es auch hier 
letztendlich der 0,47uF Entstörkondensator. Rein messtechnisch war er 
von ursprünglich 0,47uF auf etwa 0,33uF degradiert. Reichte wohl um den 
Holtec durcheinanderzubringen. Als Anhang noch einen Schaltplan für 
Leidensgenossen zur groben Orientierung.

Fehler war das schnelle blinken der Status LED. Der Schwimmschalter im 
Tank war frei beweglich, der Magnet darin einwandfrei. Der Hallsensor 
auf der anderen Seite hat ordentlich geschaltet. Tyristor für Heizung 
einwandfrei, Boiler auch nicht open Line. Alle Dioden ok. Blieb nur noch 
der C zum testen ausgelötet und ersetzt. Funktion der Maschine wieder 
vorhanden.
Kaffee gemacht ;-)

Klaus B. schrieb:
> Erfolg....
> wie auch in anderen Foren schon mehrfach berichtet, so war es auch hier
> letztendlich der 0,47uF Entstörkondensator. Rein messtechnisch war er
> von ursprünglich 0,47uF auf etwa 0,33uF degradiert. Reichte wohl um den
> Holtec durcheinanderzubringen. Als Anhang noch einen Schaltplan für
> Leidensgenossen zur groben Orientierung.
>
Glückwunsch und danke für den Schaltplan!

Das ist aber kein Entstörkondensator sondern das zentrale Bauteil des 
Kondensatornetzteiles. Bei nominal 0,47uF und nur noch 0,33uF real würde 
die Betriebsspannung des Holtek nur noch bei 3Volt gelegen haben. Kein 
Wunder daß der nur noch um Hilfe blinken konnte.

Dieser eingeplante Schwachsinn wird gerne bei vielerlei Geräten gemacht, 
nennt man geplante Obsoleszens. Zu deutsch, ab Fabrik eingebautes 
kaputtgehdatum.
Den Designern solcher Geräte ist sehr gut bekannt, dass solche 
Kondensatoren nach etlicher Zeit mangelhaft werden, deswegen Gerät nicht 
mehr funktioniert.
Kunde wirft dann meistens Gerät weg, kauft ein neues! Das ist gewollt, 
also wird es oft gemacht.

Habe meiner Kaffeemaschine nach ähnlichem Defekt ein echtes 
Trafonetzteil spendiert. Läuft, funktioniert seid dem schon zig Jahre.

Klaus B. schrieb:
> Reichte wohl um den Holtec durcheinanderzubringen.

Reicht dazu das er den nötigen Strom zum durchschalten aller anderer 
Komponenten an den IO Pins nicht mehr liefern kann.

Wie gesagt, der X2 ist die Hauptursache für Fehler an Senseo 
Kaffeemaschinen!

In 99% aller Fälle ist der hin!

(Von 100 Personen im Freundeskreis haben 80 eine Senseo, da 
Freundeskreise variablen sind habe ich gefühlt schon 300(!) X2 in 
senseos gewechselt.

Am längsten haben bei mir die gelben X2, ausgeschlachtet aus 
entstörfiltern von PC Netzteilen (soll ja beim bastelkollegen nix 
kosten) Gehalten. (Die längste seit nun 8 Jahren NACH Tausch des X2.)

das ist der Übeltäter
Es werden wohl gelbe Kondensatoren bunter Herkunft und blaue von EPCOS 
eingebaut. Wo in dem kryptischen Zahlensalat verbirgt sich denn die 
Kapazitätsangabe? Doch wohl nicht  U33 ?? , weil das dann ja passen 
würde.

Klaus B. schrieb:
> das ist der Übeltäter
> Es werden wohl gelbe Kondensatoren bunter Herkunft und blaue von EPCOS
> eingebaut. Wo in dem kryptischen Zahlensalat verbirgt sich denn die
> Kapazitätsangabe? Doch wohl nicht  U33 ?? , weil das dann ja passen
> würde.

Die EPCOS habe ich noch nie tauschen müssen, die gelben alle Naselang. 
Auch gerne in Bewegungsmeldern verwendet und defekt.

Wenn aber der Tausch des EPCOS eine Wiederbelebung gebracht hat wäre das 
nur eine Scheinreparatur! Denn der Kapazitätswert ist ja da (und ESR 
hier nicht relevant). Da würde ich auf einen defekten Elko dahinter 
tippen, die trocknen gerne aus und lassen dem Holtek dann auch keine 
Chance.

hmmm, seltsam, da das ESR sich auch noch in Grenzen hält. 
Interessant,dann macht man sich hier also den langsamen 
Kapazitätsverlust zu nutze.
Kann man den irgendwie berechnen?

Klaus B. schrieb:
> hmmm, seltsam, da das ESR sich auch noch in Grenzen hält.
> Interessant,dann macht man sich hier also den langsamen
> Kapazitätsverlust zu nutze.
> Kann man den irgendwie berechnen?

Schau dir den C2 in deinem Schaltplan an! "Meine" Senseos hatten auch 
oft einen tauben Elko.

aha, jetzt kommt Licht in die Sache, weil die Maschine schon einmal zur 
Reparatur war und dann nur 1 Woche funktioniert hat.

in dieser hier sind 2x 220uF eingesetzt.
Ok, nochmal auf vorsichtshalber....