Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Platine defekt? - vergisst Einstellungen


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von Jochen (jochb)


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Hallo zusammen,

ich habe eine kleine Platine (siehe Foto), vergleichbar mit einer Art 
Einplatinen-Rechner. Funktioniert soweit auch - leider vergißt die 
Elektronik die Einstellungen, die ich vornehme und fragt mich jedes mal 
wenn ich das Gerät anmache nach den Einstellungen. Das war nicht immer 
so. Die Frage ist nun ob man anhand der Bauteile erkennen kann, warum 
das Gerät seine Einstellungen vergißt?

Viele Grüße
Jochen

: Verschoben durch Moderator
von xyz (Gast)


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einfach die Batterie wechseln

von er schon wieder (Gast)


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Das Bauteil, die Batterie im Bild markiert. Bitteschön!

von LDR (Gast)


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Sieht allerdings ehr nach einem Doppelschichtkondensator aus.

von Gerald B. (gerald_b)


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LDR schrieb:
> Sieht allerdings ehr nach einem Doppelschichtkondensator aus.

Kann man nur an der Bechriftung unterscheiden. Es gab auch 
NiCd-Knopfzellen zum Doppelpack eingeschrumpft, die so aussahen.
Man kann auch die meist sehr primitive Konstantsromladung (Diode in 
Reihe von Uf, gebrückt mit einem Widrstand) durch Auslöten des 
Widerstandes deaktivieren und eine Lithiumbaterie dort anschließen.
Haben wir auf auf 20 Jahre alten CPU Karten gemacht ;-)

Beitrag #7337361 wurde von einem Moderator gelöscht.
von LDR (Gast)


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Gerald B. schrieb:
> Es gab auch
> NiCd-Knopfzellen zum Doppelpack eingeschrumpft, die so aussahen.

Ganz genau so wie ein Panasonic SD mit 0,22F oder 0,33F und 5,5V?

von Holger R. (holgerr)


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er schon wieder schrieb:
> Das Bauteil, die Batterie im Bild markiert. Bitteschön!
Ich würde sagen, daß ist ein Akku.
Tauschen könnte nicht schaden.
HolgerR

von Klaus R. (klaus2)


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...und iwie sieht das schon nicht mehr ganz original aus? Ich tippe auch 
auf 2.4v Akku wg der umlaufenden Ringe.

Klaus.

von LDR (Gast)


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Klaus R. schrieb:
> Ich tippe auch
> auf 2.4v Akku wg der umlaufenden Ringe.

So wie hier:

https://de.rs-online.com/web/p/superkondensatoren/0572489

von Klaus R. (klaus2)


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Touché!

Klaus.

von Jochen (jochb)


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Hallo zusammen,

vielen Dank für die vielen Antworten.

Ich habe den Panasonic SD SuperCap Superkondensator aus und einen neuen 
eingelötet.
Aber leider hat das nichts gebracht.
Gibt es noch andere Erklärungen für den Verlust der Einstellungen?

Viele Grüße
Jochen

von LDR (Gast)


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Spannung am Kondensator gemessen?

von Stefan M. (derwisch)


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Erstmal das Gerät eine Weile betreiben, damit sich das Ding aufladen 
kann.

von Nichtverzweifelter (Gast)


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Prüfe, ob der alte Kondensator ausgelaufen ist und der Elektrolyt 
Leiterbahnen zerfressen hat.

von Helfer (Gast)


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Im Original ist dort auch ein flach liegender Akku verbaut.

von Jochen (jochb)


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Kannst Du mir mehr über den flachliegenden Akku und Fassung zukommen 
lassen?

von LDR (Gast)


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Helfer schrieb:
> Im Original ist dort auch ein flach liegender Akku verbaut.

Oder ein flach liegender Doppelschichtkondensator...

von Holger R. (holgerr)


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WMF Töpfe und Besteck sind in Ordung.
Von technichischen Geräte von WMF sollte man die Finger lassen.
HolgerR

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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LDR schrieb:
> Helfer schrieb:
>> Im Original ist dort auch ein flach liegender Akku verbaut.
> Oder ein flach liegender Doppelschichtkondensator...
Eine erprobte Methode ist, sich bei solchen Fragen mal die Beschriftung 
auf der Leiterplatte genauer anzuschauen. Wenn da ein Supercap drauf 
gehört, dann steht da irgendwo C irgendwas.

Jochen schrieb:
> Kannst Du mir mehr über den flachliegenden Akku
Was steht denn auf dem drauf (gedruckt, geprägt, graviert) der da grade 
drin ist?
> und Fassung zukommen lassen?
Da ist keine Fassung verbaut.

von Helfer (Gast)


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Hatte hier vor längerer Zeit einen Mini-PC mit ähnlichen Symptomen:
- Nach Neustart ohne angeschlossene Spannungsversorgung hatte er ein 
Bios-Error
- Auf der Leiterplatte war eine kleine eingelötete CRxxxx-Batterie und 
im Handbuch stand sinngemäß: Wenn Batterie leer, dann kaputt

- Batterie ausgelötet
- Einen CR2032-Halter mit Kabeln eingelötet
- Halter an einer passenden Stelle befestigt
- Neue CR2032 eigesetzt
- In Betrieb genommen

Läuft jetzt seit längerem ohne Probleme

von Jochen (jochb)


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Hallo zusammen,

ursprünglich verbaut war der Panasonic SD 
https://www.conrad.de/de/p/panasonic-sd-supercap-superkondensator-radial-0-22f-20-80-5-5v-dc-25-c-70-c-10-5-dia-x-11-5mm-422085.html

Hab ihn gegen einen Baugleichen getauscht, leider hat es nicht geholfen. 
Ich werde am Wochenende die Spannung messen und prüfen wie er sich 
verhält und um auszuschließen dass ich den kaputten SD gegen einen neuen 
Kaputten getauscht habe... Ansonsten versuche ich viell. noch den hier 
(sieht so ähnlich aus wie auf dem Foto von "Helfer" in einem der 
vorherigen Posts) 
https://www.reichelt.de/superkondensator-coin-type-0-22-f-5-5-v-1000-h-ko-dcs5r5224hf-p244446.html?&nbc=1

Ansonsten bin ich ratlos.

Viele Grüße
Jochen

von Helfer (Gast)


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Jochen schrieb:
> Hab ihn gegen einen Baugleichen getauscht, leider hat es nicht geholfen.

Wenn die dazugehörige "Ladeschaltung" defekt ist, passiert dieses 
Phänomen.

Gibt er hier denn niemanden, der "einfach" mal nachsehen kann, ob er ein 
vergleichbares Gerät (Teufel Media Station) zum vergleich hat.
Alles andere ist leider stochern im Nebel.

von Jochen (jochb)


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Bei dem Gerät handelt es sich um ein HAMA Mediaplayer PRN45 HD 
00053194...
Leider stellt HAMA keine Schaltpläne zur Verfügung :-)

von Peter N. (alv)


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Jochen schrieb:
> Bei dem Gerät handelt es sich um ein HAMA Mediaplayer PRN45 HD

Warum sagst du das nicht gleich?
Deshalb kam mir die Platine so bekannt vor...
So einen habe ich lange Zeit benutzt, bis nach einem FW-Update von Hama 
nur noch die Hälfte meiner Filme abgespielt werden konnten, und nach 
Wegfall von DVBT war es eh obsolet.

Der Kondensator (0,22F/5,5V) heißt 3C52 (bei mir liegen die Scheiben 
parallel zur Platine) und wird scheinbar über Diode 3D1 geladen. 
Widerstand 3R9 führt weiter, aber mit 104 gehört er wohl nicht zur 
Stromversorgung.
Mehr kann ich im eingebauten Zustand nicht erkennen.

Was willst du sonst wissen?

: Bearbeitet durch User
von Jochen (jochb)


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..habe den Kondensator (0,22F/5,5V) nochmal getauscht. Leider ohne 
Erfolg. Am Kondensator messe ich eine Spannung von 3,1V auch wenn das 
Gerät vom Netz getrennt ist. Das Gerät vergisst aber immer noch seine 
Einstellungen. Ohne Schaltplan wird das schwierig oder kann ich noch 
etwas anderes ausprobieren?

von Klaus R. (klaus2)


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...wenn du nicht in der Lage bist diesen einfachen Teil zu reveng dann 
wars das. 3.1v klingt wenig WENN das sop8 unterhalb ein 5v i2c eeprom 
ist / wäre.

Klaus.

von LDR (Gast)


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Klaus R. schrieb:
> WENN das sop8 unterhalb ein 5v i2c eeprom

EEPROM bräuchte doch keine Batterie, das wird RAM sein.

von Klaus R. (klaus2)


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ja sry...Hirnfurz :)

Klaus.

von Peter N. (alv)


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Welche Spannung ist denn an der Anode von Diode 3D1?

von Jochen (jochb)


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An der Anode messe ich 3,4V und an der Kathode 3,1V...

von LDR (Gast)


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Jochen schrieb:
> An der Anode messe ich 3,4V und an der Kathode 3,1V...

Das passt schon.

Wie heißt denn der 8-Beiner neben dem Elko?

von Peter N. (alv)


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LDR schrieb:
> Wie heißt denn der 8-Beiner neben dem Elko?

Die Beschriftung auf 4U1 ist schlecht zu erkennen.
Es könnte
AT88SC
0104CA
sein.

von Thomas (kosmos)


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von LDR (Gast)


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von Thomas (kosmos)


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ja das ist ein EEPROM

von Peter N. (alv)


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Thomas O. schrieb:
> ja das ist ein EEPROM

14-Pin-EEProm mit 16MHz-Quartz?

6U2 ist ein SONIX SN8P2501BSG

von LDR (Gast)


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Peter N. schrieb:
> SONIX SN8P2501BSG

Der braucht auch keine Batterie.

Tja, dann wird wohl der zu versorgende Chip weiter weg sitzen.

von Peter N. (alv)


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LDR schrieb:
> Tja, dann wird wohl der zu versorgende Chip weiter weg sitzen.

Der von mir weiter oben erwähnte Widerstand 3R9 führt scheinbar zum 
Hauptprozessor (unter dem Kühlkörper).

Um festzustellen, ob der Elko noch irgendwo angeschlossen ist, muß ich 
die Platine ausbauen.

von Klaus R. (klaus2)


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Und was ist der Sinn, suspend 2 RAM? Es gibt doch ein Eeprom? 
Merkwürdig.

Klaus.

von LDR (Gast)


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Klaus R. schrieb:
> Und was ist der Sinn, suspend 2 RAM? Es gibt doch ein Eeprom?
> Merkwürdig.

Es wird wohl eine RTC mit RAM geben. Die kann natürlich auch in einem 
der großen Chips sitzen.

von Peter N. (alv)


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LDR schrieb:
> Es wird wohl eine RTC mit RAM geben. Die kann natürlich auch in einem
> der großen Chips sitzen.

An dem Hauptprozessor hängt jedenfalls so ein kleiner runder Quartz.
Kann man oben auf dem zweiten Bild erkennen, unter dem gelben Klecks.

von Klaus R. (klaus2)


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Das mit der Uhrzeit muss ich überlesen haben 😅😋 Macht Sinn.

Klaus.

von Jochen (jochb)


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Meint Ihr, dass es vielleicht an dem Uhren-Quartz liegt? Ich würde den 
dann auch mal tauschen. Kann leider nicht so genau drauf erkennen was es 
für einer ist. Ich vermute es handelt sich um den hier im TC26 Gehäuse: 
https://www.henri.de/bauelemente/bauelemente-passive/quarze/quarze/15388/quarz-32-768khz-tc26-gehaeuse-uhrenquarz.html

von Peter N. (alv)


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Jochen schrieb:
> Meint Ihr, dass es vielleicht an dem Uhren-Quartz liegt?

Wann geht denn mal ein Quartz kaputt?
Aber das sollte man mit einem Oszi sehen können.

von LDR (Gast)


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Jochen schrieb:
> Meint Ihr, dass es vielleicht an dem Uhren-Quartz liegt?

Nein.

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