Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Rifa Kondensator geplatzt

Das ist bei den RIFAs das normale Verhalten, der 100nF ohne 
Längswiderstand daneben wird sicher auch bald platzen.

Wichtig ist nur, beim Ersatz auch auf X2 zu achten. Ansonsten die Werte 
übernehmen. Ersatz gibt es bei Ebay.

100nF + 100 Ohm 250V...

Ted schrieb:
> Oben auf dem Kondensator ist zu lesen 0,1µF 100+ 100 Ω x2

Das ist normal, dass die nach einiger Zeit Risse bekommen, Feuchtigkeit 
ziehen, und dann in Rauch aufgehen.

Dies ist eine besondere Kombination aus X2 Kondensator und 100 Ohm 
Widerstand in Reihe.

Am einfachsten beschaffbar inEinzelteilen und selbst zusammenlöten.

https://www.pollin.de/p/entstoerkondensator-100nf-275v-201115

https://www.reichelt.de/widerstand-metalloxidschicht-100-ohm-0414-2-w-5--2w-metall-100-p2312.html

denn die Kombination ist schwer beschaffbar

https://www.tme.eu/pl/details/rc-100n_100r/filtry-przeciwzakloceniowe-tht/miflex/v04eu410kada/

Ted schrieb:

> Oben auf dem Kondensator ist zu lesen 0,1µF 100+ 100 Ω x2

Ich seh da nur einmal 100 Ohm. Zweimal würde auch wenig Sinn machen.
Im Prinzip könnte man auch normale 0,1µF X2 Kondensatoren nehmen
und den Widerstand extern in Reihe schalten.

Wolfgang R. schrieb:
> Das ist bei den RIFAs das normale Verhalten

Michael B. schrieb:
> Am einfachsten beschaffbar inEinzelteilen und selbst zusammenlöten.
>
> https://www.pollin.de/p/entstoerkondensator-100nf-275v-201115
>
> 
https://www.reichelt.de/widerstand-metalloxidschicht-100-ohm-0414-2-w-5--2w-metall-100-p2312.html
>
> denn die Kombination ist schwer beschaffbar

Mit deinem Tipp erweist du ihm einen Bärendienst. Wenn der neue 
Kondensator sich irgendwann genauso verabschieden sollte, hängt die 
Notabschaltung, also das definierte Unerbrechen durch Abbrennen am 100 
Ohm iderstand. dafür ist ein MOX (Metall-Oxid)R denkbar ungeeignet, denn 
das Oxid kann nicht abbrennen, sondern glüht lustig, wie ein Heizelement 
vor sich hin und erhöht, bedingt durch die Temperatur, nur seinen 
Widerstand.
Irgendwann, mit viel Glück, lötet sich der Widerstand von selbst aus, 
oder der Nutzer schaltet das Gerät wegen Gestank aus.
Mit etwas Pech ist danach die Leiterplatte verkohlt und unbrauchbar für 
eine weitere Reparatur.
Der 100 Ohm iderstand sollte idealerweise ein Sicherungswiderstand sein. 
Notfalls geht auch Kohleschicht, die brennen auch gut ab.

Gerald B. schrieb:
> Mit deinem Tipp erweist

Ich habe absichtlich den MOX gewählt, weil er höhere Impulsbelastbarkeit 
verträgt als Metallfilm und gegen Überspannung robuster ist.

Sicherungswiderstände habe ich in Snubbern noch nie gesehen, aber du 
kannst mir gerne zeigen, wo das nun zum Stand der Technik erklärt wird.

Ansonsten ordne ich deinen Beitrag unter FUD ein.

Michael B. schrieb:
> Sicherungswiderstände habe ich in Snubbern noch nie gesehen,

Du hast wohl so Manches noch nicht gesehen...

Christian Erker schrieb:
> RIFA-Entstörkondensatoren aus dieser Zeit (80er-frühe 90er) sind für
> dieses Verhalten bekannt

Deswegen hatten die auch den Spitznamen "Knallfrösche".
Somit konnte man sich auf ebay oft hochwertige Audiogeräte kaufen, die 
man im Dunkeln - nur der Nase nach - reparieren konnte.
Einfach ausbauen und weg lassen ist auch eine Option.
Duck und weg!

Mark S. schrieb:
> Du hast wohl so Manches noch nicht gesehen...

Z.B. Intelligenz und Fachkenntnis bei Mark.

Gerald B. schrieb:

> Mit deinem Tipp erweist du ihm einen Bärendienst. Wenn der neue
> Kondensator sich irgendwann genauso verabschieden sollte,

Normalerweise sollten X2-Kondensatoren von sich aus gegen eine
solche "Verabschiedung" geschützt sein. das es manchmal auch
eine schlechte Serie wie den obigen C gibt, zeigt nur das nach
wie vor gilt: "Ausnahmen bestätigen die Regel".

wenn gehäuse und pinabstand passen, dann hast du den korrekten ersatz 
gefunden.

Darisus hat auch einen online shop darisusgmbh.de, ist billiger als in 
der Bucht.

Hab das selbe Problem. Ebenfalls PMR und 100nF, 100Ω; jedoch aus der 
Serie 2026.
Bild ist angehängt.

Bei mir hat es gleich dreimal geknallt, bevor mein Reflowofen zu dampfen 
angefangen hat, vermutlich hat es alle drei RC-Glieder zerstört.

Ist es sinnvoll, diese auch mit der X2-Variante aus der PMR205-Serie 
auszutauschen?

Oder doch lieber auf Selbstbau mit externen Widerständen gehen? 
(Kohleschichtwiderstände hab ich eh noch zu tausenden auf Lager, die 
entsprechenden MP-Kondensatoren müsste man besorgen...)

Meh Pinabstand passt nicht 😐
P409CE104M250(1)H101 PMR209MC6100M100(1)
hat einen Pinabstand von 20,1mm; die Dinger bei mir haben eher so einen 
Abstand zwischen 23 und 24mm...

Wird dann wohl ein wenig Gebiege.
Die Leiterplatte will ich dafür ungern modifizieren (also neues Loch 
bohren, halbscharig wieder mit ehem. Leiterbahn verbinden, etc.), weil 
das auf Kosten der Stabilität des Bauteils geht. - an den Stellen ist 
keine Kupferlage mehr vorhanden, wodurch die Lötung quasi in der Luft 
schwebt.)

Fabian E. schrieb:
> Ist es sinnvoll, diese auch mit der X2-Variante aus der PMR205-Serie
> auszutauschen?

Nein!

Martin L. schrieb:
> Fabian E. schrieb:
>> Ist es sinnvoll, diese auch mit der X2-Variante aus der PMR205-Serie
>> auszutauschen?
>
> Nein!
Gibt's die in verschiedenen Varianten?

https://connect.kemet.com:7667/gateway/IntelliData-ComponentDocumentation/1.0/download/datasheet/P409CE104M250AH101.pdf

Hier(S.4) wird die PMR205M-Serie für 250VAC/630VDC-Anwendungen 
empfohlen.

🤦🏻‍♂️Uff, ich meinte natürlich die P409er/PMR209er-Reihe.

Vielleicht sollte ich das Bestellen auf Morgen verschieben, der Dampf 
der Kondensatoren ist wohl auf Dauer nicht ganz so geil.

Ich würde es jedenfalls mit diesem Produkt probieren.

https://eu.mouser.com/ProductDetail/KEMET/P409CE104M275AH101?qs=Ad%252Bh9aq9FyWPrJu1H%252B3c6A%3D%3D

Eine Rückmeldung - falls mal jemand zufälligerweise dasselbe mit dem 
selben Gerät hat: die beschriebenen Ersatzteile funktionieren.

Beide Kondensatoren sind getauscht und das Gerät läuft wieder.
Besten Dank für die Hilfe.

Einziger "Fehler" den ich gemacht habe - ich habe nicht exakt den 
Abstand der Kondensatorbeine gemessen, wodurch bei einen der beiden 
1-2mm zu geringer Abstand ist und ich ihn nicht komplett "versenken" 
kann und er die Beine etwas breit machen muss. No pun intended.

Aber im wieder zusammengeschraubten Zustand sieht man das eh nicht.

Danke noch einmal an alle hier.