Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug "Laufplatte" im Park nachbauen


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von Bernd (Gast)


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Ich hab vor kurzem etwas total cooles im Park gesehen, was anscheinend 
eine runde Platte von ca. 5m Durchmesser war, die wohl auf sowas wie 
Kugellager montiert war.

Man konnte also auf der Platte gehen, weil sie sich eben mitdrehte.
Und da sie etwas schräg war, konnte man auch noch "bergauf" gehen.

Ich finde das eine faszinierende und vlt auch günstige Alternative zu 
einem Gehband und dachte mir, mal nachbauen.

Eine runde Tischplatte, 2m Durchmesser, dürfte ja reichen.

Aber nachdem ich nicht wirklich in den Boden in der Wohung bohren kann 
um das Kugellager in der Mitte festzumachen, würde ich mal fragen ob 
jemand eine Idee hätte wie man das zuhause umsetzen kann?

Gerade die Belastung auf einer Seite dürfte ja auch eine nicht gerade 
kleine Hebelwirkung erzeugen.

Ein Gegengewicht in der Mitte müsste wohl mehrere 100kg wiegen.

von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Konzept Mikrowellenteller mit Rollen unten rundherum?

Und müsste das ganze nicht auch etwas gebremst sein, damit der 
Spaziergang nicht zum Sprint wird?

Und bei 2m Durchmesser stelle ich mir das im Kreis laufen irgendwie 
unbequem vor, bei 5m Durchmesser ist die Strecke ja etwas "gerader"

von Ich (Gast)


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Die Achse in der Mitte muss natürlich gelagert werden, aber wenn am Rand 
an drei Punkten die Platte über "Hilfsrollen" läuft, funktioniert es 
auch ohne Gegengewicht.

von MaWin (Gast)


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Bernd schrieb:
> Ein Gegengewicht in der Mitte müsste wohl mehrere 100kg wiegen.

Du brauchst bloss eine Bodenplatte, die grösser als dein 2m Tisch ist, 
z.B. 2.50m, und zwischen beiden halt eine schrägstehende kugelgelagerte 
Achse reingeschweisst.

Aber das Spielplatzding funktioniert deswegen, weil die drehende Scheibe 
auch Gewicht und damit Masseträgheit hat. Mit der leichten Tischplatte 
wird das nichts.

Geht halt wieder öfter auf den Spielplatz, selbst bei Kindern hat das 
Ding nach 5 mal Benutzung an Attraktivität verloren. Ist ja wie ein 
Laufband, Bewegung ohne von der Stelle zu kommen.

von Ich (Gast)


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MaWin schrieb:
> Geht halt wieder öfter auf den Spielplatz,

oder generell draußen laufen.
Aber dabei lässt sich halt so schwer nebenbei Netflix schauen und dann 
ist ja noch dieses Wetter draußen...

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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Bernd schrieb:
> Ich hab vor kurzem etwas total cooles im Park gesehen, was anscheinend
> eine runde Platte von ca. 5m Durchmesser war, die wohl auf sowas wie
> Kugellager montiert war.

Also so ähnlich wie die Platte auf dem Spielplatz im Tierpark Hagenbeck, 
auf der ich zuletzt vor ca. 45 Jahren herumturnte. ;-)

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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das sind die Dinger, die die "grossen Jungs"
mit nem Motorroller antreiben

:-D

...und Uralt, ich kenne die Teile seit den 70ern

von Christian M. (likeme)


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Wir haben das im Kindergaren, ich durfte es mal reparieren, 
Lagerschaden, es verstecken sich zwei LKW Radlager mit einer LKW Radnabe 
unter dem Lauftisch. Wenn man sowas nachbaut geht das nicht ohne 
erheblichen mechanischen Aufwand.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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wenn man auf solch einer Platte laufen würde,
ist das immer so, als würde man engste Kreise laufen.

Kann nicht gesund sein, längerfristige Trainings
sollte man darauf nicht machen

von Udo S. (urschmitt)


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Christian M. schrieb:
> es verstecken sich zwei LKW Radlager mit einer LKW Radnabe
> unter dem Lauftisch. Wenn man sowas nachbaut geht das nicht ohne
> erheblichen mechanischen Aufwand.

Das geht genauso mit mehreren aussen angebrachten abstützenden Rollen.
Dazu können preiswerte Laufrollen wie z.B. sowas benutzt werden:
https://www.amazon.de/BQLZR-10x40x10mm-Engineering-Kunststoff-F%C3%BChrungsrolle/dp/B07D7NJ6VP/ref=pd_sbs_sccl_2_1/259-9112623-0052827

Die Rollen kommen auf die Grundplatte und stützen die bewegte Platte ab. 
Das reduziert alle nichtradialen Kräfte auf das zentrale Lager praktisch 
vollständig.

Es bleibt das Problem einer Bremsung/Dämpfung der Platte so daß man sie 
ohne Gefahr und sinnvoll benutzen kann.

Fazit:
1. Laufband ist besser und kleiner in der Wohnung
2. Draussen ist viel schöner

von MaWin (Gast)


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●DesIntegrator ●. schrieb:
> wenn man auf solch einer Platte laufen würde,
> ist das immer so, als würde man engste Kreise laufen.

Nein.

Geh mal wieder auf einen Spielplatz.

von Harald W. (wilhelms)


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Sebastian R. schrieb:

> Konzept Mikrowellenteller mit Rollen unten rundherum?

Früher gab es sowas auch in Form eines Kranzes ohne Mittelpunkt
zum Drehen von schweren Röhrenfernseher. Das sollte sich auch mit
grösseren Durchmesser nachbauen lassen.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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MaWin schrieb:
> ●DesIntegrator ●. schrieb:
>> wenn man auf solch einer Platte laufen würde,
>> ist das immer so, als würde man engste Kreise laufen.
>
> Nein.
>
> Geh mal wieder auf einen Spielplatz.

Du läufst auf einer kleinen (gerne 2-meter) Scheibe...

DOCH!

von Eo eo eo (Gast)


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Udo S. schrieb:
> Es bleibt das Problem einer Bremsung/Dämpfung der Platte so daß man sie
> ohne Gefahr und sinnvoll benutzen kann.

Das sehe ich nicht als Problem an.
Kräftigen Gleichstrommotor als Generator dran, meinetwegen einen 
Gewindemotor, damit der auch auf Drehzahl kommt. Fetten 
Brücken-Gleichrichter dran und dann einzelne Wellen kurzschließen. Schon 
hast du deine Bremsung, sogar einstellbar und programmierbar. Im 
Gegensatz zu einer dummen Schleifbremse kannst du so zum Beispiel auch 
eine "Sollgeschwindigkeit einstellen, bis zu der das Teil ungebremst 
beschleunigt. Zwischen den kurzgeschlossenen Wellen hast du Gelegenheit, 
über die Spannungspeaks und die Frequenz die aktuelle Geschwindigkeit zu 
erfassen.

●DesIntegrator ●. schrieb:
> Du läufst auf einer kleinen (gerne 2-meter) Scheibe...

Ich hab auf so einem Ding mal ziemlich gern gespielt und irgendwann 
festgestellt, dass es am meisten Spaß macht, wenn man nur anfangs läuft, 
um die Masse in Schwung zu bringen. Danach kann man die Drehung durch 
geschickte Gewichtsverlagerung aufrecht erhalten und läuft gar nicht. 
Der Durchmesser der Scheibe war sekundär, weil ich die meiste Zeit mit 
Gewichtsverlagerung gearbeitet habe.

von MaWin (Gast)


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●DesIntegrator ●. schrieb:
> Du läufst auf einer kleinen (gerne 2-meter) Scheibe...
> DOCH!

Nein.

Du hast das Prinzip nicht verstanden, du läufst auf der Stelle.

Und auch bei geringen 1m Radius ist der Bogen, den der Fuss bei 50cm 
also von +15 bis -15 Grad beschreitet, nicht relevant, +/-3cm seitliche 
Auslenkung dank cosinus.

von Leser (Gast)


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Sebastian R. schrieb:
> 2m Durchmesser
Damals mit Sebastian L, heute Sebastian R, da ist ja (themenrelevant) 
Symmetrie vorhanden

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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MaWin schrieb:
> Und auch bei geringen 1m Radius ist der Bogen, den der Fuss bei 50cm
> also von +15 bis -15 Grad beschreitet, nicht relevant, +/-3cm seitliche
> Auslenkung dank cosinus.

Wenn die Fußsohle einigermaßen vollflächig aufgesetzt wird, freuen sich 
darüber insbesondere die Knie, ggf. auch die Bänder in den 
Sprunggelenken.

: Bearbeitet durch User
von Uwe S. (bullshit-bingo)


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Bernd schrieb:
> etwas total cooles im Park

Das gibt es auf jedem zweiten Spielplatz...


Zur Montage einfach eine untere Platte in etwa gleicher Größe auf den 
Boden legen, erst an dieser die (schräge) Oberkonstruktion montieren.
So hält bei uns z.B. der Weihnachtsbaum bombenfest durch ein Konstrukt 
mit allenfalls 1Kg Eigengewicht.
Kannst z.B. 6mm MDF nehmen, weil es günstig ist. Unten eine runde Platte 
mit z.B. 2m, darauf eine Platte mit z.B. 1,50m, eine mit 1m, eine mit 
50cm. Konzentrisch verleimen. Das ist so leicht und billig wie möglich. 
Oben kannst du es dann wieder ganz genauso machen, nur mit vielleicht 8 
oder 10mm MDF. Weil du ja auch mal mit vollem Gewicht nur am Rand 
stehst. Das ist ne höhere Belastung als die große Fläche auf dem planen 
Boden.
Und versuche, den Mittelteil demontierbar zu halten, so daß beim 
Wegräumen nur die beiden flachen Platten übrig bleiben. Dafür findet man 
immer irgendwo Platz, für das komplette Konstrukt eher nicht.

Viel Erfolg!

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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MaWin schrieb:
> Du hast das Prinzip nicht verstanden, du läufst auf der Stelle.
Aber es dreht dir dauernd den einen Fuß um 6cm von aussen nach innen und 
den anderen von innen nach aussen. Das ist (wenn du mal nur deine Füße 
betrachtest) exakt das selbe, wie wenn du um eine Kurve mit einem Radius 
von (kleiner als) 1m gehst.
Bei einem äußeren Schiebenradius von 1m ist, dann geht der äußere Fuß 
optimistisch etwa bei 90cm und der Innere bei 80cm Radius. Damit ergibt 
sich bei 50cm Schrittweite ein Drehwinkel von gut 34° für den inneren 
Fuß und 31° für den Äußeren.
Dass hier der Rest des Körpers samt des Gleichgewichtsorgans unverändert 
"geradeaus" geht, macht dem Gehirn die Sache nur noch etwas 
unangenehmer.

Bei der 5m-Scheibe mit Radien von 2,3m und 2,4m sind das dann nur knapp 
12° "Verdrehung" und das ist dann eher ein "Geradeausgehen".

Uwe S. schrieb:
> Weil du ja auch mal mit vollem Gewicht nur am Rand stehst
Die Idee des TO ist, dass das der normale Dauerzustand ist. Aber der TO 
scheint sich von der Idee sowieso schon wieder verabschiedet zu haben.

: Bearbeitet durch Moderator
von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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MaWin schrieb:
> ●DesIntegrator ●. schrieb:
>> Du läufst auf einer kleinen (gerne 2-meter) Scheibe...
>> DOCH!
>
> Nein.
>
> Du hast das Prinzip nicht verstanden, du läufst auf der Stelle.

aber deine Füsse nicht auf gerader Linie!!!

von Georg (Gast)


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MaWin schrieb:
> Du hast das Prinzip nicht verstanden, du läufst auf der Stelle.

Normalerweise bleibt beim Laufen ein Fuss für eine gewisse Zeit auf dem 
Boden, zumindest ist das bei mir so. In diesem Zeitabschnitt dreht sich 
aber die Platte unter dem Fuss weg, verdreht also unvermeidlich den 
aufgesetzten Fuss, das ist keineswegs gesund. Bei 5 m ist das weniger 
schlimm, aber im Prinzip müsste die Platte unendlich gross sein damit 
keine Drehung erfolgt.

Ein typischer MaWin-Blödsinn, kennt ja inzwischen jeder hier.

Georg

von MaWin (Gast)


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Georg schrieb:
> kennt ja inzwischen jeder hier.
> Georg

Tja, Georg kennt niemand, du bist ein Niemand. Vermutlich für jedes 
Feigheitsgeschwätz ein anderer Name. Na ja, solche Leute muss es auf der 
anderen Seite der Skala auch geben.

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


Angehängte Dateien:

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Die geneigte Drehscheibe hat einen Durchmesser von 3m. Die Achse aus dem 
Erdboden hat einen Durchmesser von 120mm.

Quelle: Spielplatz Externberg in Ewing

von Georg (Gast)


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MaWin schrieb:
> solche Leute muss es auf der
> anderen Seite der Skala auch geben.

Auf der anderen Seite als irgendein MaWin bin ich ganz sicher richtig, 
sowohl sachlich als auch was anständiges Benehmen angeht.

Georg

von Leser (Gast)


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Leser schrieb:
> Sebastian R. schrieb:
>> 2m Durchmesser
> Damals mit Sebastian L, heute Sebastian R, da ist ja (themenrelevant)
> Symmetrie vorhanden
War nur Anspielung auf alten, ähnlichen Thread, wollte aber aktuellen 
nicht beinflussen. Der alte Thread bezog sich anfänglich mehr auf eine 
zentrale, alleinig belastet Achse, aber darin steht auch viel zur 
"Mikrowellenteller-Lösung", falls wen das interessiert
Beitrag "Runde Platte auf der man gehen kann?"

Beitrag #7064717 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7064718 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Robert M. (robbb)


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Nur ne Idee, aber wäre es evt. einfacher, wenn du dir eine Art Weinfass 
besorgst, das du quer legst und da eine kugelgelagerte Achse durchgehen 
lässt? Dann machst du dir ne Abdeckung, so dass du oben einen 
freiliegenden Bereich hast, auf dem du laufen kannst. Ist vielleicht 
angenehmer, als immer Kreise zu laufen, die Bahngeschwindigkeit zwischen 
deinen Füßen wäre ja immer unterschiedlich bei der Scheibe.

von Robert (Gast)


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Danke alle für den Input.

Scheint wohl im Rundordner zu landen.

von Thomas R. (thomasr)


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Es gibt fertige Drehkränze aus dem Anhängerbau mit bis zu 1 m 
Durchmesser und 5 to Belastbarkeit für kleines Geld. Die Dinger wären 
dafür hervorragend geeignet.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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1m Durchmesser.
und darauf soll man laufen.
Als Ersatz für ein

>> Gehband
?

von loeti2 (Gast)


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Robert M. schrieb:
> Nur ne Idee, aber wäre es evt. einfacher, wenn du dir eine Art Weinfass
> besorgst, das du quer legst und da eine kugelgelagerte Achse durchgehen
> lässt? Dann machst du dir ne Abdeckung, so dass du oben einen
> freiliegenden Bereich hast, auf dem du laufen kannst. Ist vielleicht
> angenehmer, als immer Kreise zu laufen, die Bahngeschwindigkeit zwischen
> deinen Füßen wäre ja immer unterschiedlich bei der Scheibe.

Das gab es bei uns auf dem Spielplatz, aber ohne Abdeckung. Einfach eine 
Holzwalze vertikal gelagert mit Metallstützen an der Seite wo oben 
Griffe zum Festhalten dran waren. War aber nicht so der Burner.

von Thomas R. (thomasr)


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●DesIntegrator ●. schrieb:
> 1m Durchmesser.
> und darauf soll man laufen.
> Als Ersatz für ein
>
>>> Gehband
> ?

Witzbold!

Es ist aber doch wesentlich einfacher, eine größere runde Platte an 
einem 1m Drehkranz zu befestigen als in der Mitte nur eine kleine Achse 
zu haben. Und bei der Belastbarkeit kann man eine 3m große Platte in 
fast beliebiger Dicke (Eigengewicht!) daran befestigen.

von Udo S. (urschmitt)


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Thomas R. schrieb:
> Es gibt fertige Drehkränze aus dem Anhängerbau mit bis zu 1 m
> Durchmesser und 5 to Belastbarkeit

Was ihr euch alles ins Wohnzimmer stellen wollt ist echt klasse.
Das ist hier reinste Comedy.

Ich verweise nochmal auf meinen schon etwas älteren Beitrag:
Beitrag "Re: "Laufplatte" im Park nachbauen"
Vor allem das Fazit.

:-)

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