Hallo, das Procedere seit Juni diesen Jahres mit Wegfall der Zollfreigrenze, Angabe der IOSS Nummer durch den Versender und somit der Vermeidung der lästigen 6€ Gebühr sollte inzwischen bekannt sein und funktioniert bei Aliexpress auch ganz gut. Versandzeit statt 3-4 Wochen, wovon 14 Tage auf den Zoll entfielen, schrumpften auf 10 Tage. Meine Frage ist nun, welcher Leiterplattenfertiger arbeitet ebenfalls mit IOSS Nummer? Bei 5 Dollar Warenwert und 7 und Zertretene Porto will man nicht noch unbedingt weitere 6 Teuro abfdrücken, wenn's nicht unbedingt sein muß ;-). Mein "Haus und Hoflieferant" war bisher Elecrow, nur finde ich nichts dazu auf deren Seite.
Ich fürchtete, dass AliExpress mit den neuen Zoll regeln unbruachbar wird -wenn man um die 6Eur herum kommen will, gibt es 3 Möglichkeiten: - nur gaanz billige Dinge bestellen (inkl. Versand) - selbst verzollen - oder mwst direkt vorher bezahlen IOSS und das letztere ist richtig attraktiv, da jetzt auch Dinge über 20€ kein Weg zum Zollamt anfällt. Wenn der Sinn sein sollte, dass weniger in China direkt bestellt wird - da ist zumindest bei mir kein Druck. Dass der Preis fairer ist, weil die MWst abgefügrt wird - ok - der Zweck wird wohl erfüllt und vom Zoll kontrolliert. Ich finde das neue System mit AliExpress und JLcpcb praktisch.
Richard B. schrieb: > Thorsten schrieb: >> Dass der Preis fairer ist... > > Fairer? Wem gegenüber? Denen gegenüber, die bereits in der Vergangenheit MWSt abführen mussten, weil sie ihren Laden in Sichtweite eines europäischen Finanzamtes hatten.
Gerald B. schrieb: > Mein "Haus und Hoflieferant" war bisher Elecrow, nur finde ich nichts > dazu auf deren Seite. Kannst ja zu www.pcbway.com wechseln; dort kann man bei Versand angeben, daß pcbway den Zoll übernimmt, kostet dann etwas mehr aber man hat Ruhe.
Ich möchte nur kurz darauf hinweisen, dass diese Regeln nicht für Firmen entworfen wurden. Bei Ali bekommt man zwar eine Rechnung mit MwSt, aber wenn ich das richtig verstehe, reicht die nicht aus, um die MwSt auch geltend zu machen. Auch JLCPCB weist darauf hin, dass der Zoll nur für Privatkunden erhoben wird. > For Individual customers,VAT collected by JLCPCB > For company customers,VAT collected by local customs Für Privat ist das aber eine super Erleichterung, endlich auch >25€ gefahrfrei bestellen zu können. Klar ist es 19% teurer, das ist ja aber irgendwie auch nur fair. Deutsche Verbraucherschutzrechte und Zwischenhändler spart man sich ja immer noch.
Richard B. schrieb: > Fairer? Wem gegenüber? Vielleicht auch fairer gegenüber der Community! µC.net ist ein ganz tolles Beispiel dafür: Seit Jahren stürzen sich fast alle auf die fake Bluepill Boards und ähnliches Billigzeug. Die Topics zu China "Edelschrott neu ab Händler" sind regelmäßig mehrere Seiten lang. Dagegen stehen ein paar richtig geile private Projekte, die quasi direkt von github in die Produktion gehen könnten. Solche Theman finden aber leider immer weniger Aufmerksamkeit, weil das Board 1,50€ mehr kostet und nicht mit einem Klick verfügbar ist. Wenn der Zoll wieder zu mehr hausgemachter Qualität anstatt mit Dupont Kabeln zusammen genagelten Modulen führt, wäre das IMHO nicht die schlechteste Entwicklung. - Offtopic Ende :)
Hallo! Also ich habe vor kurzem bei Ebay Bauteile aus US nach Austria bestellt (<25Eur). Hier wurde die Mwst über den Bestellvorgang abgewickelt. Jedoch hat die Post trotzdem 5 Eur "Importtarif?" verlangt. Derzeit warte ich auf eine Lieferung von Aliexpress (<30Eur). Hier wurde die Mwst auch schon beim Einkauf bezahlt. Bin gespannt, ob die Post da auch was verlangt. Mit IOSS sollte die Gebühr der Post auch wegfallen, oder? Woher weiß ich bei Aliexpress, ob der Händler IOSS hat - oder funktioniert das IOSS direkt über Aliexpress und ist unabhängig vom Händler? schöne Grüße Karli
Mathias M. schrieb: > Ich möchte nur kurz darauf hinweisen, dass diese Regeln nicht für Firmen > entworfen wurden. Bei Ali bekommt man zwar eine Rechnung mit MwSt, aber > wenn ich das richtig verstehe, reicht die nicht aus, um die MwSt auch > geltend zu machen. Die Alis sind nicht alle gleich. Für Businesskunden ist der baba zuständig.
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Karli schrieb: > Woher weiß ich bei Aliexpress, ob der Händler IOSS hat - oder > funktioniert das IOSS direkt über Aliexpress und ist unabhängig vom > Händler? Für IOSS ist das Portal zuständig, das aus Kundensicht die Abwicklung der Transaktion durchführt. Das ist Aliexpress, nicht der Händler. Der Händler muss nur die IOSS Nummer draufschreiben, die er von Ali kriegt. Warum die Österreicher dreifach zahlen müssen, sollten die Leidtragenden mal klären. Das ist deren Spezialproblem.
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Beitrag #6787621 wurde von einem Moderator gelöscht.
Karli schrieb: > Mit IOSS sollte die Gebühr der Post auch wegfallen, oder? Sollte sie. In DE scheint das zu funktionieren, in AT anscheinend nicht. Da wird regelmäßig von diesen 5 Euro Zusatzgebühr berichtet, die es eigentlich nicht geben darf. Das Problem betrifft den österreichischen Zoll bzw Post und nicht einzelne Chinesen.
Soul E. schrieb: > Da wird regelmäßig von diesen 5 Euro Zusatzgebühr berichtet, die es > eigentlich nicht geben darf. Und auf diese 5€ kommt die nun doppelt gezahlte EUSt noch obendrauf. Kartell zwischen Ö-Post und Ö-Zoll? Lohnt sich ja, die Post kriegt die 5€ und der Staat kassiert doppelt.
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(prx) A. K. schrieb: > Soul E. schrieb: >> Da wird regelmäßig von diesen 5 Euro Zusatzgebühr berichtet, die es >> eigentlich nicht geben darf. > > Und auf diese 5€ kommt die nun doppelt gezahlte EUSt noch obendrauf. > Kartell zwischen Ö-Post und Ö-Zoll? Lohnt sich ja, die Post kriegt die > 5€ und der Staat kassiert doppelt. Warum machen wir nicht wie Chineser? Sie machen das Spiel immer sauber. Wer in DE Geschäfte machen will, muss eine Firma gründen. Und Mindestens 50% sollte Deutschen gehören. China macht das genau so, und sehr gut..
Mathias M. schrieb: > Ich möchte nur kurz darauf hinweisen, dass diese Regeln nicht für Firmen > entworfen wurden. Bei Ali bekommt man zwar eine Rechnung mit MwSt, aber > wenn ich das richtig verstehe, reicht die nicht aus, um die MwSt auch > geltend zu machen. > Auch JLCPCB weist darauf hin, dass der Zoll nur für Privatkunden erhoben > wird. > >> For Individual customers,VAT collected by JLCPCB >> For company customers,VAT collected by local customs > > Für Privat ist das aber eine super Erleichterung, endlich auch >25€ > gefahrfrei bestellen zu können. Klar ist es 19% teurer, das ist ja aber > irgendwie auch nur fair. Deutsche Verbraucherschutzrechte und > Zwischenhändler spart man sich ja immer noch. IOSS gilt auch für Unternehmer, die müssen dann die Umsatzsteuer ID angeben und der ausländische Unternehmer muss diese dann auch bei der Umsatzsteuermeldung angeben. Schätze ein paar Firmen müssen da vielleicht noch etwas feintunen im Ausland. IOSS gilt auch nur bis 150 EUR.
Ralf schrieb: > Wer in DE Geschäfte machen will, muss eine Firma gründen. > Und Mindestens 50% sollte Deutschen gehören. > China macht das genau so, und sehr gut.. Apple macht ziemlich viel Geschäft mit China. Gehört Apple also zu mindestens 50% Chinesen?
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Ralf schrieb: > Wer in DE Geschäfte machen will, muss eine Firma gründen. > Und Mindestens 50% sollte Deutschen gehören. > China macht das genau so, und sehr gut.. Das Gegenseitigkeitsprinzip ist in bestimmten Kreisen in Deutschland eher unbeliebt. Würde es streng durchgesetzt, dann wäre zB der deutsche Immobilienmarkr wesentlich entspannter. Man versuche einmal, als Deutscher ein Grundstück im Ausland zu erwerben; es könnte Überraschungen geben. (prx) A. K. schrieb: > Apple macht ziemlich viel Geschäft mit China. Gehört es also zu > mindestens 50% Chinesen? Einige hier machen auch ziemlich viel Geschäfte > mit China, so scheint es. Gehört ihr also zu mindestens 50% Chinesen? Es dreht sich nicht darum, mit der PRC Geschäfte zu machen, sondern in derselben. Und dort vor Ort geht es nur als Minderheitsgesellschafter.
Percy N. schrieb: > Es dreht sich nicht darum, mit der PRC Geschäfte zu machen, sondern in > derselben. Und ich dachte, Apple mache in der PRC Geschäfte, verkaufe Chinesen teure Smartphones, und das nicht zu knapp.
(prx) A. K. schrieb: > Und ich dachte, Apple mache in der PRC Geschäfte, verkaufe Chinesen > teure Smartphones, und das nicht zu knapp. Manchmal liebäugle ich mit der Vorstellung, Deine vorgetäuschte Blödheit für bare Münze zu nehmen. Wahrscheinlich hätten wir alle mehr Freude.
Hallo! Karli schrieb: > Derzeit warte ich auf eine Lieferung von Aliexpress (<30Eur). Hier wurde > die Mwst auch schon beim Einkauf bezahlt. Bin gespannt, ob die Post da > auch was verlangt. Zur Info: Musste hier keine Importgebühr bezahlen. Paket wurde von der Post geliefert. schöne Grüße Karli
Thomas H. schrieb: > IOSS gilt auch für Unternehmer, die müssen dann die Umsatzsteuer ID > angeben und der ausländische Unternehmer muss diese dann auch bei der > Umsatzsteuermeldung angeben. Ja? Ich hatte irgendwo gelesen (evtl. paketda?) dass das neue Verfahren nur für Privat gilt. Aliexpress gibt auch keine Ust Id auf der Rechnung an. Wäre seid quasi immer die erste Vereinfachung, die mich im Zollverfahren betrifft. Wo wir gerade dabei sind: 150€ ist die Grenze bevor die Steuer draufgeschlagen wird oder?
Mathias M. schrieb: > Aliexpress gibt auch keine Ust Id auf der Rechnung an. Beitrag "Re: Welcher (China)Fertiger arbeitet schon mit IOSS Nummer?"
Mathias M. schrieb: > Wo wir gerade dabei sind: 150€ ist die Grenze bevor die Steuer > draufgeschlagen wird oder? 150 € ist die Zollfreigrenze, außerdem der Höchstbetrag, bis zu dem IOSS möglich ist. Das ist im Prinzip genau die Frage dieses Threads: Unter 150 € könnte sich die Sache deutlich vereinfachen, wenn der Absender über IOSS anmeldet, also ist interessant zu wissen, wer das macht. Ohne Anmeldung könnte eine kleine Lieferung mal locker doppelt so teuer wie bisher werden und ab 150 € ist und war es immer etwas aufwändiger. Wird vielleicht besser, wenn Atlas-Impost mal für Private zugänglich wird ... JLCPCB hat das wohl im Griff: https://support.jlcpcb.com/article/156-eu-vat-e-commerce-rules-adjustments Wäre natürlich sehr interessant zu wissen, ob das hier schon jemand praktisch ausprobiert hat.
Hallo, habe bei JLC schon zweimal bestellt, seitdem sie versteuern , einmal sogar mit Bestückung. Verschiedene Versandarten. Ohne Probleme Gruß Gisi
Soul E. schrieb: > Denen gegenüber, die bereits in der Vergangenheit MWSt abführen mussten, > weil sie ihren Laden in Sichtweite eines europäischen Finanzamtes > hatten. BS. MWSt. ist ein Durchlaufposten. Davon profitiert nur eine: Das FA.
Angehängte Dateien:
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IOSS.jpg
260 KB
Soul E. schrieb: > Karli schrieb: > >> Mit IOSS sollte die Gebühr der Post auch wegfallen, oder? > > Sollte sie. In DE scheint das zu funktionieren, in AT anscheinend nicht. > Da wird regelmäßig von diesen 5 Euro Zusatzgebühr berichtet, die es > eigentlich nicht geben darf. Das Problem betrifft den österreichischen > Zoll bzw Post und nicht einzelne Chinesen. Sorry, ein wenig off topic, für viele aber sicher nicht uninteressant: Kleinstpreisartikel werden aus Kostengründen meistens "untracked" versendet, d.h. dass eine Zuordnung zu einer IOSS-Nummer nicht möglich ist. Österreich hat keine Kleinbetragsregelung wie es z.B. Deutschland oder die Schweiz hat (dort werden Steuerabgaben unter 1 Euro nicht erhoben). Wenn man so wie ich regelmäßig Bauteile im 3 Euro Bereich von AliExpress bestellt, ist man in Österreich seit dem 1. Juli der Gelackmeierte. Eine Ungerechtigkeit die unverzüglich abgestellt gehört! Hier ein Beispiel: https://i.postimg.cc/hPVtQBWF/IOSS.jpg
J. V. schrieb: > Sorry, ein wenig off topic Nein, völlig am Thema vorbei, daher auch nicht sorry. Was soll das? Warum fragst du nicht den Händler, warum sie ihre Sendungen nicht vernünftig deklarieren? Warum fragst du nicht die Österreichische Post, warum sie von dir nicht fällige Steuern verlangt und dafür Gebühren erhebt? Es geht hier nicht * um Aliexpress, * um die Bestellung von Kleinteilen, * um die deutsche Nichtveranlagung von EUSt bei Beträgen unter 1 €, * die Unfähigkeit der Österreichischen Post, * um die Unfähigkeit einiger Händler. Es geht hier um die Frage, welche Platinenfertiger an IOSS teilnehmen. Für allgemeines Onlineshopping und IOSS gibt es mehrere Themen im Offtopic. Außerdem sind die 5 € keine "Abgaben". Das sackt die Post privat ein. Der Staat bekommt die 24 Cent und dass er sie doppelt bekommt, ist nicht seine Schuld. Zuletzt muss man sich auch mal fragen, ob man sich wirklich einen Packen Unterlegscheiben für 1,45 € (ja, die Steuern rechne ich dazu - macht man ja sonst auch so) in China kaufen muss, die dann im Luftpolsterumschlag angeflogen kommen. Die Scheiben gibt es bei meinem bevorzugten ebay-Fritzen für solche Geschichten unter 5 € und der liefert auch ohne Aufpreis nach Österreich. Wenn man unbedingt geizig sein will, geht das auch noch für weniger.
Heiner schrieb: > ob man sich wirklich einen Packen Unterlegscheiben für 1,45 € (ja, die > Steuern rechne ich dazu - macht man ja sonst auch so) in China kaufen > muss Natürlich. Nur so funktioniert Wirtschaft. Der deutsche Anbieter macht es nicht anders. Der könnte für seine 5 EUR Verkaufspreis die Dinger auch aus deutscher Produktion kaufen. Macht er aber nicht. Ich brauche keinen deutschen Händler. Ich brauche eigentlich gar keinen Händler, sondern nur einen Hersteller der auch Kleinmengen verpackt und verschickt. Dann kaufe ich gerne direkt beim Erzeuger. Auch in Deutschland, wenn er vernünftige Preise macht.
MaWin schrieb: > Der deutsche Anbieter macht es nicht anders. Doch, und zwar in genau dem Teil des Satzes, den du freundlicherweise nicht zitiert hast. Ganz sicher fliegt der nämlich nicht meinen 100er-Pack im Klemmbeutel mit zweimal Luftpolsterfolie separat für mich ein. MaWin schrieb: > Ich brauche keinen deutschen Händler. Ich brauche eigentlich gar keinen > Händler, sondern nur einen Hersteller der auch Kleinmengen verpackt und > verschickt. Logisch, Direktvertrieb hat schon immer die Preise gesenkt. Diese Vorwerk-Staubsauger bekommt man praktisch hinterhergeschmissen.
AliExpress hat die IOSS-Nr "IM528000****", der Händler hat sie nur nicht auf die Zolldeklaration CN22 aufgedruckt. Hätte er sie aufgedruckt, wäre alles OK gewesen.
I.OSS schrieb: > AliExpress hat die IOSS-Nr "IM528000****", der Händler hat sie nur nicht > auf die Zolldeklaration CN22 aufgedruckt. Hätte er sie aufgedruckt, wäre > alles OK gewesen. Aufdrucken der IOSS-Nummer auf die Zolldeklaration CN22 bringt in Österreich nichts. Die IOSS-Nummer muss einer Sendungsnummer elektronisch zugeordnet sein. Die billigen "untracked" Lieferungen haben aber keine Sendungsnummer. In Deutschland greift da wahrscheinlich die Kleinbetragsregelung (keine Abgabenerhebung unter 1 Euro (Warenwert inkl. Porto 5 Euro). In Österreich haben wir die aber (noch) nicht.
Hallo. In Luxemburg ist es das gleiche wie in österreich.Auch hier muss man bei Lieferung die 5€ Gebèuhr bezahlen.Jedenfalls bei meinen 5 letzten Bestellungen.Habe sie allesamt zurèckgeschickt. Nervt unheimlich...
H. V. schrieb: > Sorry, ein wenig off topic, für viele aber sicher nicht uninteressant: > > Kleinstpreisartikel werden aus Kostengründen meistens "untracked" > versendet, d.h. dass eine Zuordnung zu einer IOSS-Nummer nicht möglich > ist. > > Österreich hat keine Kleinbetragsregelung wie es z.B. Deutschland oder > die Schweiz hat (dort werden Steuerabgaben unter 1 Euro nicht erhoben). > > Wenn man so wie ich regelmäßig Bauteile im 3 Euro Bereich von AliExpress > bestellt, ist man in Österreich seit dem 1. Juli der Gelackmeierte. > > Eine Ungerechtigkeit die unverzüglich abgestellt gehört! > > Hier ein Beispiel: > https://i.postimg.cc/hPVtQBWF/IOSS.jpg Warum hat der Versender keine IOSS Nummer angegeben? Wir haben selber eine IOSS Nummer und können die überall draufschreiben wo wir wollen. Die IOSS Nummer ist ja quasi eine Steuernummer sonst nichts. Sieht der Zoll das die Nummer angegeben wurde dann geht die Sendung schneller durch den Zoll. Fehler werden nicht überprüft oder ob jemand eine falsche IOSS Nummer verwendet.
Kann man die IOSS nummer nicht in ein Freitextfeld in die Bestelladresse schreiben?
Thorsten Wilmer schrieb: > Kann man die IOSS nummer nicht in ein Freitextfeld in die Bestelladresse > schreiben? Natürlich könntest Du die IOSS-Nummer Deines China-Händlers in Deine Bestelladresse mit aufnehmen. Wird dann aber spannend, wenn man Dich zu Details zur von Dir behaupteten Steuer-Zahlung durch Dich unter der IOSS-Nummer des China-Händlers fragt!
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