Hallöchen.. Nach ein paar Tagen des Ausprobierens an meinem neuen Rigol Scop hab ich ein kleines Problem festgestellt. Ich möchte zwei Wellenformen gleichzeit triggern. Mein altes Siglent hatte dafür im Trigger Menü die Funktion "Alternate". Damit konnte man zwei Wellenformen mit unterschiedlicher Frequenz auf dem Display darstellen. Beim Rigol gibt es so eine Funktion leider nicht. Ich hab dann ein wenig an den Trigger Einstellungen gedreht und eine Lösung gefunden. Im Trigger- Menü des Rigol Scope gibt es eine Pattern Funktion (siehe Bild 1). Kanal 1 triggert auf einsteigende Flanke und Kanal 2 steht auf High (Bild 2). Damit habe ich es hinbekommen. Allerdings frag ich mich, ob das so richtig ist ? Gruß Rolf
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Schon lustig wie der Beschreibungstext zu 90% dem aus der Anleitung für das 54622D gleicht, genau wie das Interface auch. Aber nur so... Rolf D. schrieb: > Allerdings frag ich mich, ob das so richtig ist ? Wieso sollte es das nicht sein? Wenn es für dich zufriedenstellend funktioniert wird es schon passen, mag aber sein, dass es dafür einen "kürzere" Weg gibt. LG
Hallo Rolf Was du gemachst hast, funktioniert nur für ein paar Spezialfälle, wenn zufälligerweise am Triggerpunkt das obere Signal und das untere Signal irgendwie übereinstimmen. Wenn du 1000 Hz an einem Kanal und 1005 Hz am zweiten Kanal misst, bekommst du ohne Alternate nur ein Signal synchronisiert. Das ist hier beschrieben: https://www.youtube.com/watch?v=mBWvClG1cZg Quelle: Beitrag "Rohde Schwarz RTM3004 - merken, wollen oder können die das nicht?" Ich verstehe auch nicht, warum Rigol auf Alternate verzichtet. Die konnten das doch schon richtig gut. https://www.youtube.com/watch?v=jDBjr4mJS9U
Naja, im Triggermenü findet man tatsächlich nichts, aber ... das Oszi kann zwei Zone Trigger. Und zwar zusätzlich zum normalen Trigger. Man kann also ein kleines Rechteck zum triggern für den einen Kanal zeichnen und ein zweites Rechteck als Trigger für den anderen Kanal. Und dann hat man sogar noch den normalen Trigger für einen dritten Kanal. Habe es gerade probiert mit Zonetrigger für Kanal 1 und normalem Trigger für Kanal 2. Funktioniert recht ordentlich. Wichtig ist eben, dass man das Rechteck für die Triggerzone passend wählt. Also so, dass die Signalform da möglichst nur an genau einem Zeitpunkt je Periode vorbeikommt.
Hallöchen.. Also das mit dem Zone Trigger funktioniert leider nicht. Ich bekomme immer nur einen der beiden Kanäle getrigger. Was mach ich in den Einstellungen falsch ? Einstellung siehe Bild 2. Kanal 2 (blau) wird nicht getriggert.
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Das sind VIEL zu große Zonen. Mach die mal möglichst klein. So klein, dann da nur wenige Samplepunkte je Periode drinnen sein können. Ja, so klein wie man sie mit den Fingern gerade noch auf dem Touchscreen malen kann. Noch kleiner geht wenn du Zeit- und Spannungsauflösung änderst. Edit: Der Zonetrigger ist ungenauer wie der normale Trigger. Daher würde ich an deiner Stelle für einen Kanal den normalen Trigger verwenden und für den anderen den Zonetrigger.
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Mmm.. hab die Frames jetzt kleiner gemacht. Klappt aber nicht. Ich versteh auch nicht, dass der Trigger-Level einstellbar bleibt (in meinem Beispiel Kanal 1). Auf was für eine Einstellung muss ich den Trigger im Menü stellen ?
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Habs mit der Zone Trigger Funktion jetzt hinbekommen. Ist alles etwas fummelig. Mann muss die Frames richtig klein zeichnen um brauchbare Ergebnisse zu erzielen. Kein Vergleich zu einer richtigen Alternate Trigger Funktion :(
@Gustl B. Das ist ja interessant, überrascht mich, dass das MSO5000 einen Zonentrigger hat. iirc war das doch das 5000er, das nicht mal einen externen Triggereingang hat. Welche Signale hattest denn verwendet? Bin gespannt auf dein Video.
Soll ich noch ein Video machen? Ja, wird aber spät oder erst morgen. Ja, das MSO5000 kann zwei Triggerzonen + den normalen Trigger.
Rolf D. schrieb: > Rigol MSO5104 Zone Trigger > > Youtube-Video "Rigol MSO5104 Zone Trigger" > > Gruß Rolf Rolf, vielen Dank, schönes Video. War sehr aufschlussreich. Das MSO5000 kommt für mich dadurch in die nähere Auswahl. Sind der normale Trigger und die Zonentrigger unabhängig voneinander? Was passiert, wenn man den normal getriggerten Kanal wobbelt. Synchronisiert dann der Zonentrigger noch richtig?
Lorentz schrieb: > Sind der normale Trigger und die Zonentrigger unabhängig voneinander? Gute Frage. Ich vermute der zeigt dir nur einen neuen Signalverlauf an wenn beides eintritt. Also der eine Kanal durch die Triggerzone geht und der andere normal getriggert wurde. Aber gucke ich mir morgen näher an. Zum Oszi generell kann ich sagen: Der Lüfter ist irre schlecht, also nicht hochfrequent, aber er stört. Und zwar nur, weil er nicht vom Gehäuse entkoppelt ist. Das habe ich also mit 4 so Gummiteilen gemacht wie man sie für PC-Lüfter kaufen kann. Seitdem super. Dann ist das alles ein Linux auf einem Xilinx Zynq. Und das merkt man negativ. Die Eingabe hat teilweide deutlich Letenz, wenn man einen Kanal per Drehgeber vertikal verschiebt, dann bricht die Updaterate ein und zwar stark. Das ist bei meinem Keysight DSOX2000A nicht so, da fühlt sich die Bedienung deutlich flüssiger an. Aber das MSO5000 kann eben sehr viel mehr. Auch so Dinge wie das Signal von den Oszikanälen als Arb für die Signalgeneratoren speichern ist sehr fein. Und überhaupt, zwei Signalgeneratoren! Damit kann ich jetzt LVDS Signale erzeugen. Tolles Teil.
Hi Lorents. Der Zone Trigger (es gibt zwei davon) und der normale Trigger funktionieren unabhängig voneinander. Gruß Rolf
Das Rigol MSO5000 lässt sich sogar mit einer USB-Mouse bedienen (gerade ausprobiert). Die Mouse muss aber vor dem Booten des Gerätes eingesteckt werden. Ferner funktioniert sie nicht mehr, wenn sie im Betrieb ausgesteckt und wieder verbunden wird :(
Rolf D. schrieb: > Das Rigol MSO5000 lässt sich sogar mit einer USB-Mouse bedienen Feine Sache. Ich dachte immer, das gäbe es nur bei teuren Marken.
Vermutlich ist das einfach so weil da Linux läuft. Ein Android Handy zeigt auch einen Mauszeiger wenn man es mit einer BT Maus pairt. Oder eine Maus per USB anschließt. Ich lasse jetzt den kleinen USB-Dongle einer Funkmaus immer im Oszi, funktioniert super.
An die Mouse-Bedienung an meinem neuen Rigol Scope kann ich mich gewöhnen. Dann bleibt das Display schön sauber und man trifft die Buttons besser ;) Hab mir jetzt noch den Logikanalyser Tastkopf bestellt. Es gab sogar 5% Rabat. Wird in einigen Tagen geliefert. Dann bin ich mal auf die Messungen mit dem Tastkopf gespannt und hoffe, dass nicht die gleichen Fehler wie im Video von EEVblog (Abschnitt 23:57 min) auftreten. Youtube: https://youtu.be/UDGsZcAWgL8?t=1437 Was ich auch sehr schön finde, ist die Farbdarstellung von Wellenformen im "Color Grade" Mode. Ist die Amplitude der Wellenform größer als der Bildschirm, dann wird das Clipping rot dargestellt. Bei der normalen Darstellung in gelb, kann es bei einer Vergrößerung der Amplitude zur Verwechselung mit einem echten Hardware-Clipping kommen. Gruß Rolf
Rolf D. schrieb: > Messungen mit dem Tastkopf gespannt und hoffe, dass nicht die gleichen > Fehler wie im Video von EEVblog (Abschnitt 23:57 min) auftreten. Da lag es aber am Bediener :D
Rolf D. schrieb: > an meinem neuen Rigol Scop Das Teil sieht echt interessant aus, Frage könntest du ein Rechteck und ein Sinus mittig mit 2Vpp einstellen und die hardcopy als Bild zeigen? Dann mit dieser Einstellung die Nullline an die obere TFT Grenze verschieben. Ich hatte welche gesehen die am oberen Rand weiterplotten was zumindest beim Rechteck die sichtbare Anzeige von Vpp unsichtbar macht, aus Vpp 2Vss wird dann 1Vss. Mein Dienst TEK 3014 plottet am oberen Rand dann nicht und man weiss es geht oben weiter.
Beitrag #6062286 wurde vom Autor gelöscht.
Hallo Joachim Hier die Bilder. Hoffe das ist es was du meinst. Gruß Rolf
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Ja, plottet auch oben und unten weiter ... aber zeigt kein Vpp an und auch kein Vmax wenn es oben abgeschnitten wird. Ich habe eine ganz andere Frage die nicht nur dieses Oszi betrifft: Wenn man eine FFT anzeigen lässt, dann kann man ja den Span einstellen. Wenn man die Zeit/Div Einstellung ändert kann man sehr lange Zeiten auf den Schirm bekommen. Das ist nett weil das dann viele Samplewerte sind, aber, ich würde gerne die Samplerate reduzieren. Und das geht. Das Oszi macht in den Einstellungen Acquisition High Res und Mem Depth 200M die vollen 8GSa/s bis 2ms/Div. Bei 5ms/Div geht es auf 4GSa/s runter und so weiter. Passt ja auch wunderbar. Aber ab einem bestimmten Punkt, hier ab 50ms/Div wird die FFT nur noch auf dem halben Schirm angezeigt und bei 100ms/Div nur noch auf 1/4 des Bildschirms. Warum ist das so? Das sind doch weiterhin 200MSamplepunkte, da könnte doch einfach wieder die FFT gerechnet und auf der vollen Breite angezeigt werden. Und dann gibt es noch Aliasing. Das macht das Gerät schon sehr gut, aber wenn ich manuell die Speichertiefe sehr gering einstelle, dann reicht eben die Samplezahl nicht mehr um Aliasing zu verhindern bei großen Zeit/Div Einstellungen. Was ist da gerne mal sehen würde wäre Folgendes: Statt irgendwann die Samplerate zu reduzieren könnte das Gerät immer mit der maximalen Samplerate abtasten und dann einen Wert für Maximum und einen für Minimum speichern. Wenn also nicht genug Speicher da ist um genug Samples darzustellen, dann wird bekomme ich eben für jeden Samplezeitpunkt nicht einen Punkt, sondern einen vertikalen Strich von Minimum bis Maximum angezeigt. Also quasi einen Balken. Der ist so breit wie die Samplezeit. Dann sehe ich zwar als Anwender auch nicht mehr, weiß aber, dass das Signal innerhalb dieser Zeit zwischen dem oberen und unterem Ende des Balkens hin und hergewechselt ist. Ist das grob verständlich? Ja der Aufwand wäre eben, dass man dann zwei Werte speichern muss. Aber ich finde das eine bessere Lösung wie Aliasing. Beispiel: Ich lege den Speicher auf 1k Samplepunkte fest. Und gucke mir einen 25 MHz Sinus an. Bei 10 ns/Div und 10 Divs auf dem Schirm sind das also 100 ns horizontal. Da macht das Oszi 8GSa/s. Passt, denn bei 8GSa/s sind das 800 Sample in 100 ns, das passt in den 1k Sample Speicher. Bei 20 ns/Div geht das nicht mehr, es wären 1600 Samples, also zu viele für den Speicher. Also geht das Gerät mit der Samplerate runter, auf 4GSa/s und es passt wieder. Und so weiter ... bei 1 us/Div sind es dann nur noch 200 MSa/s. Tja und da wird mir ausch schon der 25 MHz Sinus falsch angezeigt. Genau da hätte ich gerne eine Option mit der ich folgendes einstellen kann: Es wird weiterhin mit maximaler Abtastrate abgetastet, und mir werden dann eben viele Samples zu einem vertikalen Baklen zusammengefasst. Besonders cool wäre da ja ein Intensity Grading oder so, aber muss nicht sein, ein einfarbiger Balken ist besser wie eine fehlerhafte Darstellung.
Rolf D. schrieb: > Hoffe das ist es was du meinst. fast Gustl B. schrieb: > Ja, plottet auch oben und unten weiter echt blöd das irritiert mich schon wieder, warum machen die das? Wenn das Teil oben aus der Auflösung 8 bit raus ist dann weiss das der Oszi bei ADC max!, es sollten ADC Werte am oberen Ende nie angezeigt werden. bei DVM wird ja auch overload gezeigt und keine Phantasiewerte. Bei 8Bit ist 254 noch OK aber bei 255 weiss man nie ob sich nicht 256 oder mehr dahinter verbergen. Tek soll ja 9 Bit haben, ein Bit mehr wäre schön vor allem in der über 1000€ Klasse, dafür könnte man auf anderen SchickMicki verzichten.
Hallöchen.. Kann man am USB-Anschluss (Vorderseite) des MS05000 einen USB-Hub anschließen, um zB eine Mouse und einen USB-Stick gleichzeitig zu nutzen. Gruß Rolf
Beitrag #6065060 wurde vom Autor gelöscht.
Sehr wahrscheinlich ja. Aber warum nicht die Maus an die Rückseite? Ich habe hier jetzt so eine Wireless Maus und lasse diesen kleinen USB Dongle immer stecken.
Hallöchen.. Habe da einen Fehler beim Laden von Storage Setups bemerkt. Der Parameter "Width" in den "Decoder Settings" wird nach dem laden eines Storage Setups immer auf 1 gesetzt. Gruß Rolf
An den Admin: Warum kann ich, wenn ich eingeloggt bin, keine Beträge mehr hochladen ?
Gustl B. schrieb: > Sehr wahrscheinlich ja. Aber warum nicht die Maus an die Rückseite? Ich > habe hier jetzt so eine Wireless Maus und lasse diesen kleinen USB > Dongle immer stecken. An der Rückseite habe ich nur einen USB-Device Anschluss. Da passt die Maus nicht dran.
Beitrag #6065098 wurde vom Autor gelöscht.
Rolf Degen schrieb: > An den Admin: Warum kann ich, wenn ich eingeloggt bin, keine > Beträge > mehr hochladen ? Jetzt funktioniert es wieder. Danke :)
Stimmt, das hat hinten wirklich nur device. Hatte es mit meinem Keysight verwechselt. Da wäre es schön wenn die Geräte Bluetooth hätten. Vielleicht haben die ja intern irgendwo noch USB auf einem header oder so dann könnte man was nachrüsten.
Ginge das denn nicht einfach hiermit? https://www.amazon.de/perfk-Ports-Splitter-Adapter-PC-Erweiterung-Schwarz/dp/B07K6T78JC/ref=asc_df_B07K6T78JC/?tag=&linkCode=df0&hvadid=344970684934&hvpos=1o1&hvnetw=g&hvrand=2998020050452581214&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1000805&hvtargid=pla-706187086246&th=1&ref=&adgrpid=77921344788
Was soll denn ein "Splitter" sein? Bei der Telefonleitung ist das eine Frequenzweiche, aber bei USB geht das nicht. Das wird also vermutlich ein Hub sein der bloß nicht richtig beschrieben wurde.
Beitrag #6065662 wurde vom Autor gelöscht.
Hallo.. Danke für den Tip. Aber ich habe jetzt eine andere Lösung gefunden. Ich hab mein Scope jetzt über den LAN-Anschluss verbunden und kann über das Web-Interface Bilder machen (siehe Bild). Vorher hatte ich das über einen USB-Stick gemacht. Die Maus kann jetzt am vorderen USB-Anschluss stecken bleiben :) Gruß Rolf
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Gustl B. schrieb: > Was soll denn ein "Splitter" sein? Frag' nicht mich... Gustl B. schrieb: > ein Hub Ja. Und daher sollte es doch wohl gehen damit, oder? (Speziell diesen hatte ich sicher nicht wegen der Bezeichnung "Splitter" ausgesucht, sondern eben weil es "ein kabelloser Hub im Kleinformat" ist. Ich hatte auch nach welchen mit nur zwei Ausgangs- Buchsen gesucht, doch leider nicht gefunden, sonst...) Rolf D. schrieb: > habe jetzt eine andere Lösung gefunden ... (etc.) Ok, das ist also sogar besser - gut gemacht. ,-)
miso schrieb: > Ja. Und daher sollte es doch wohl gehen damit, oder? Sorry, das war nicht gegen dich gemeint. Sondern gegen die, die sich diesen Produktnamen ausgedacht haben. Ja, sollte gehen wenn es ein Hub ist. Könnte natürlich sein, dass das tatsächlich irgendwie anders aufgebaut ist, aber das wäre sehr seltsam. Aufgrund der Bewertungen vermute ich, dass es ein Hub ist.
Hallöchen.. Gestern kam mein Tastkopf für den Logikanalyser. Hab den dann gleich mal an dem I2C Bus von meinem OLED-Display ausprobiert. Allerdings musste ich die Hysterese-Einstellung für den Tastkopf von 1.40 Volt auf 520mV senken, da sonst die Abtastung nicht fehlerfrei funktioniert. Ich vermute, dass es an den Pegel-Flanken meiner Schaltung liegt. Die Datenleitungen SCL und SDA sind mit jeweils 4.7K Ohm Pullup Widerständen ausgestattet. Vielleicht sollte ich diese gegen 1K Ohm Widerstände austauschen. Gruß Rolf
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Dazu kann ich nichts sagen, aber ich möchte darauf hinweisen, dass man auch mit den normalen Analogeingängen I2C, SPI, UART, ... ddekodieren kann. Schön wäre ein Schaltplan von dem Logiktastkopf, dann könnte man den vielleicht günstiger nachbasteln.
Gibt's alles bereits im eevblog forum. https://www.eevblog.com/forum/testgear/rpl1116-active-logic-probe-pod-for-1000z-series-teardown/175/ Hab auch schon alles da. Muss mal noch Platinen machen. Will wir das Original mit dem großen Stecker und vorne dann die Mini Coax Kabel vom dslogic plus.
Hallo zusammen.. Ich habe die Pullup Widerstände an den Datenleitungen SCL und SDA von 4.7k Ohm auf 1K Ohm ausgetauscht. Die Flanken sehen jetzt etwas besser aus und der maximale Hysteresen Pegel liegt bei ca. 1.0 Volt. Um die die Flanken zu verbessern könnte man noch einen Schmitt-Trigger zB 74HC14 vorsehen. In meiner Schaltung werde ich das aber aus Platzmangel so belassen. Bild 1: Hysterese bei 1.00 Volt Bild 2: Hysterese bei 1.18 Volt Gruß Rolf
Rolf D. schrieb: > Hier die Bilder. Hoffe das ist es was du meinst. > > Gruß Rolf ja danke, aber wie hast du das eingeschaltet? wo im Menü? meine PWM ist invers und ich habe eine Weile suchen müssen um den INV Schalter zu finden, aber deine rote Linie die das ausserhalb zeigt finde ich nicht, was ich aber sehe ist, wenn man ausserhalb des Screens ist wird am Rand nur noch "zart" geplottet, immerhin ein Indiez.
Hallo Joachim.. Du musst die Funktion "Color Grade" einschalten ("Display" Taster drücken und "More" auswählen). Gruß Rolf
Beitrag #6746546 wurde vom Autor gelöscht.
die hintere USB ist "nur" textbasierender GPIB Ersatz? Quasi bessere grafische Steuerung geht "nur" über Web Control? am vorderen USB habe ich nun eine Funkmaus, damit kann ich das DVM Fenster verschieben, mit der Weboberfläche "Web Control" aber nicht? Fragen über Fragen. (kommt mir keiner mit RTFM, ich bin ein oller Mann, wer liest schon Anleitungen?) nur im äussersten Notfall und da ich schon einige Oszierfahrung habe, TEK, Philips u.a. klemmts manchmal nur an deren Spezifika.
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Joachim B. schrieb: > wer liest schon Anleitungen? Der die dort präsentierten Informationen wissen möchte.
Hallo zusammen Ich verkaufe ein PLA2216 Logik-Tastkopfset (16 digitale Kanäle + 16 Masse) für die Rigol MSO5000 Serie. Kaum benutzt und alles mit Original Verpackung. Funktioniert einbandfrei. Preis inkl. versicherten Versand: 159,- Euro Es kann mit Paypal bezahlt werden. Der Original Preis liegt bei 355,- Euro. Link: https://www.batronix.com/versand/oszilloskope/Rigol-MSO5104.html
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Rolf D. schrieb: > Ich verkaufe ein PLA2216 Logik-Tastkopfset Dafür würde ich einen neuen Beitrag im Markt aufmachen.
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