Hallo an alle !!! Ich hoffe ich habe das Thema im richtigen Forum gepostet. Ich habe hier ein Problem mit meinem Linksys WRT54G V6.0 Router und wollte mal eure Meinung bzw. euren Ratschlag hören. Ich habe vor kurzem bemerkt daß der Router ein sehr hochtöniges Zirpen von sich gibt. Funktionieren tut er einwandfrei. Da ich jedoch befürchte, daß das Gerät ausfallen könnte habe ich zunächst mal in Internet recherchiert und das Gerät geöffnet um zu sehen wo das Geräusch herkommt. Leider kann ich es nicht sicher ausmachen, es ist jedoch möglich daß es von einem oder mehreren der 3 LAN-Trafo Bausteinen kommt. Auf Youtube habe ich ein Video gesehen in dem einer ein ähnliches Problem hatte. https://www.youtube.com/watch?v=0VSFTfGuM3Q https://www.youtube.com/watch?v=GM-sUbbQCcY Dort hatten die Dämpfungsperlen vibriert was durch einen Austausch der Elkos behoben wurde. Allerdings hatte dessen Geräusch eher einem Rasseln oder dem Geräusch eines Rasierers geähnelt. Außerdem haben bei meinen Router die Dämfungsperfen nicht vibriert. Was mir auch noch aufgefallen ist: Ziehe ich das WAN Kabel ab so wird das Geräusch anders bzw. etwas lauter. Nach noch mehr Recherche habe ich noch folgendes erfahren: Ein Zirpen soll in der Regel nur 2 mögliche Ursachen habe: zum einen Elkos die dabei sind kaputtzugehen oder aber schwingende Spulen (sog Coil Whining). Was die Elkos angeht , so habe ich meine Zweifel, da man in so einem Fall das Geräusch ja angeblich direkt ausmachen könne. Anders wäre dies beim Coil Whining. Dort wisse man oft nicht wo es herkommt. Ich meine aber daß es von den LAN-Trafos kommt. (bin mir halt nicht ganz sicher)…. Naja Wenn das Geräusch durch die Elkos bedingt ist, so würde sich dies ja durch eine baldige Fehlfunktion des Routers bemerkbar machen, was ich aber wenn es geht bereits im Vorfeld vermeiden will, denn wenn der ausfällt, bin ich erstmal offline… Deshalb meine konkreten Fragen: Können LAN-Trafos (verbaut sind 2x HN2064CG und 1x HN1265VG) überhaupt von so etwas wie Coil Whining betroffen sein? (Das Zirpen hat schon seine Lautstärke) Wenn es die LAN Trafos sind, ist dann das Zirpen ein Anzeichen für einen baldigen Ausfall? (Beim Coil Whining von normalen Spulen ist das ja meines Wissens nicht weiter schlimm) Wie würdet ihr weitermachen ? Danke schon mal für eure Antworten
Das kommt bestimmt von den Schaltwandlern. Gerät öffnen, Isolierschlauch ins Ohr und mit dem anderen Ende die Platine absuchen.
Das habe ich auch schon versucht, (mit dem Schlauch versucht das Geräusch zu lokalisieren) hilft aber leider nix... :(
Was meinst du denn mit Schaltwandlern? Die LAN-Trafos? Ist das das gleiche?
Auf der Seite hinter der Netzteilbuchse sind je nach Modell ein oder mehrere Spannungswandler für die Stromversorgung des Routers, erkennbar an den großen Ringkernen. Laut dieses Youtube-Videos kommt das Geräusch von den Eingangs-Drosseln, die wegen des defekten ersten Elkos durch hohe Stromspitzen zum Schwingen gebracht werden. https://m.youtube.com/watch?v=0VSFTfGuM3Q
Ja eben, und diese Dinger (sowie in dem YouTube Video) sind es eben nicht, zumindest schwingen diese nicht, was ja im YouTube Video sogar fühlbar ist. Mein Geräusch ist auch viel hochtöniger...
Sorry. Hatte auf dem Handy zu schnell gescrollt und übersehen, dass Du die Videos schon erwähntest. Kann mir nicht vorstellen, dass es an den LAN-Trafos liegt, schon weil die vergossen sind. Höchtöniges Zirpen ist eine typische Schaltnetzteil-Krankheit.
Kannst ja mal neue Elkos parallel zu den bestehenden (auf der Rückseite) dranlöten. Das geht schnell und bringt erste Erkenntnisse. Wenn Elkos austrocknen, muss das Geräusch nicht von den Elkos selbst kommen! Also nicht das defekte Bauteil zirpt dann unbedingt selbst.
Such nach einer Spule (nicht die Lantrafos, die haben mehrere MHz - außer du bist eine Fledermaus). Was auch sein kann, dass das Netzteil summt. Beides (Spule + NT) Hatte ich schon. Abhilfe: - Spule mit Epoxy oder Heißkleber bedecken - NT (neu oder öffnen (Achtung 230V primär) und dort suchen bzw. kleben) / besser austauschen.
Schmeiss die olle Kiste weg! Der kann nur 802.11g (54mb brutto) und das ist extreme Bandbreiten-Verschwndung und schnarch-lahm. Deine Nachbarn, die ebenfalls das 2,4GHz-Band nutzen werden es dir danken. Für schlappe 16€ bekommst du was Modernes, was alles -wirklich alles- besser kann, als der olle WRT54. https://www.amazon.de/TP-Link-TL-WR841N-300Mbit-Anschluss-Glasfasermodem/dp/B001FWYGJS/ref=sr_1_fkmr0_2 Wenn du den WRT mal wegen OpenWRT angeschafft hast- das kann der TP_link auch.
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Hmmm also wegschmeißen will ich das Ding jetzt nicht... ich häng irgendwie dran.. hat mir sonst immer treue Dienste geleistet. Was ich jetzt mal gemacht hab ist das Netzteil kurz getauscht, ohne Veränderung. Das Netzteil kann ich also als Fehlerquelle ausschließen. Ringkernspulen sind 2 drin, die eine wird bei Betreib warm, aber ich weiß nicht on das normal ist. Also das zirpen hat urplötzlich angefangen und wenn ich jetzt Heißkleber auf die Spulen mache ist doch aber die Ursache noch nicht behoben (?) Ich denke einfach immer wieder an die LAN=-Trafo ICs. Wenn ich das WAN Kabel abziehe wird der Geräusch eher lauter, also irgendwas muss doch der WAN Port damit zu tun haben…
Anton schrieb: > Ich denke einfach immer wieder an die LAN=-Trafo ICs. Wenn ich das WAN > Kabel abziehe wird der Geräusch eher lauter, also irgendwas muss doch > der WAN Port damit zu tun haben… Ja sicher! Das Abziehen des WAN Kabels ändert den Programmablauf im Prozessor und damit die Muster der Stromaufnahme. Und deshalb zwitschern die Schaltregler der Spannungsversorgung jetzt anders. Diese Schaltregler arbeiten üblicherweise mit Frequenzen weitab des menschlichen Hörbereiches, aber wenn sich bedingt durch den Programmablauf die Stromaufnahme in einem audiofrequenten Rhythmus ändert, so kann dies z.B. Spulenkerne oder Class 2 Keramikkondensatoren in hörbare Schwingungen versetzen.
Tu dir einen Gefallen und schmeiss den alten Scnarpel weg. Mein blaues Brikett wollte mit mancher Intel-HW nicht, jetzt steht er in der Ecke und darf nur noch zugucken. Als würdiger Ersatz: TP-LINK TL-WR841N/ND v9/OpenWrt Barrier Breaker 14.07 r42625
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Also ich weiß nicht was ihr gegen das Gerät habt, das hat mir über 10 Jahre lange treue dienst geleistet und hat nie Probleme gemacht. Ich habe mal ein Bild hochgeladen, nicht meins aber is genau mein Innenleben. Die obere Ringkernspule wird beim Betreib warm (wie gesagt ich weiß nicht ob das normal ist). Ich hab einfach den Eindruck als käme das Zirpen aus einen der drei Trafos (HN2064CG) oder rechts etwas unten dran (HN1265VG). Zu bedenke ist ja schon dass dieses zirpen vorher nie aufgetreten ist. Wenn also jetzt irgendeine Schwingung oder Stromaufnahme im Audiofrequenten Bereich das Zirpen verursacht muss diese ja nun auch neu sein. Es ist halt für ein „normales Spulenzirpen“ dass man sonst so hört viel zu laut. Soweit ich das recherchiert habe ist ja ein Coil Whining entweder von Anfang an da oder gar nicht. Kann es vielleicht eine der beiden Ringkernspulen sein? Das Problem ist halt dass da nirgendwo werte Draufstehen, sodass man Ersatz besorgen könnte.
Anton schrieb: > Also ich weiß nicht was ihr gegen das Gerät habt, das hat mir über 10 > Jahre lange treue dienst geleistet Genau! 10 Jahre, aber die Erde hat sich seitdem weiter gedreht. Kostbare Airtime auf 2,4GHz mit 802.11g zu belegen ist nicht sehr freundlich. Das band ist ohnehin überfüllt. worst case schrieb: > Als würdiger Ersatz: > TP-LINK TL-WR841N/ND v9/OpenWrt Barrier Breaker 14.07 r42625 Genau so! Den Router bekommt man für schlappe 16€ und du bist alle Probleme los, und hast eine deutlich schnellere Verbindung. Würde mein Nachbar sowas betreiben, würde ich dem -aus reinem Eigennutz- so einen AP schenken.
Och also wenn’s jetzt um die Belegung vom W-LAN Band geht, da macht euch mal keine Sorgen. Der Router sitzt im Keller und hat deshalb ohnehin nur eine Begrenzte Reichweite. Auch ich sehe kaum andere W-LAN Netze , liegt an der Bebauung, die stören sich nicht. Aber selbst wenn ich das Ding jetzt ersetzen würde so will ich trotzdem dahinterkommen was das nun ist, einfach aus Interesse an der Sache…
Benjamin S. schrieb: > 1. Spulen kleben > 2. Elkos tauschen > 3. entsorgen --- Benjamin S. (recycler) ---- Jaaa, machst deinem Nichname alle Ehre :) Aber trotzdem schonmal danke soweit für eure hilfe.... Aber mal eine Sache noch: Seid ihr euch denn ABSOLUT sicher dass die LAN-Trafos NICHT schwingen können ? Denn immerhin sind das ja auch nur Spulen bzw. Spulenschaltungen (sieht man auf den Datenblättern)
Klar schwingen die, aber in Frequenzen die du nicht hörst: Aus wiki: https://de.wikipedia.org/wiki/Ethernet 10-Mbit/s-Ethernet Beim 10-Mbit/s-Ethernet kommt eine einfache Manchesterkodierung zum Einsatz, die je Datenbit zwei Leitungsbits überträgt (somit 20 MBaud). Mit dieser Verdopplung der Signalisierungsrate und dabei alternierend übertragenen Datenbits wird die Gleichspannung effektiv unterdrückt und gleichzeitig die Taktrückgewinnung im Empfänger nachgeführt, das Spektrum reicht bis 10 MHz. Die Leitung wird nur belegt, wenn ein Ethernet-Paket tatsächlich gesendet wird. 100BASE-TX, IEEE 802.3 Clause 25 (früher IEEE 802.3u) Damit wird der Datenstrom mit einer Symbolrate von 125 MBaud innerhalb einer Bandbreite von 31,25 MHz übertragen 1000BASE-T, IEEE 802.3 Clause 40 (früher IEEE 802.3ab) Übertragungsbandbreite 62,5 MHz
Der WRT ist auch bekannt für seinen Energiehunger (verglichen mit modernen Routern).
Nim nen Kochlöffel oä. Ein Ende ans Ohr, das andre ans Objekt. Zuerst die beiden Rinkernspulen, den eine der beiden wirds sein. Den dicken goldnen zugehörigen Low_ESR Elko tauschen. Nach 10J besser gleich alle drei. PS: Du hörst da nicht die Arbeitsfrequenz des Schaltreglers, sondern den durch die geringere Elkokapazität einsetzenden lückenden Betrieb. Daher ist das Geräusch auch lastabhängig.
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Ja aber woher bekomme ich den die Werte der Ringkernspulen? da steht einfach nix drauf! :(
Aber nochwas: Das is ja auch ein Keramik Kondensator drin. Die werte die da drauf stehen machen nach allen auswertungstabellen keinen Sinn... auf dem ding steht folgendes drauf: 1. Seite: 30V PW3H 2. Seite 30V 180UF (Ja das U ist grossgeschrieben alos nicht wie u in uF) einen Keramikkondensator mit 30V und 180uF finde ich nirgends, oder ist das etwa gar kein Keramikkondensator? ich bin verwirrt... hilfe bitte :)
Anton schrieb: > Ja aber woher bekomme ich den die Werte der Ringkernspulen? da steht > einfach nix drauf! :( Die Ringkernspulen brauchen nicht getauscht werden. Diese nur mit Heißkleber beschmaddern und auf der Platine fixieren. Die Elkos müssten nach 10 Jahren Betriebsdauer getauscht werden. Wichtig hier ist, dass wie andere Teilnehmer schon angemerkt haben, dass es sich om Low-ESR Elkos handelt. (Sonst halten die nicht lange, schlimmstenfalls platzen diese und erbrechen ihr Inneres auf die Platine) Danach sollte wieder Ruhe im Karton sein.
Anton schrieb: > Ja aber woher bekomme ich den die Werte der Ringkernspulen? da steht > einfach nix drauf! :( Die brauchst du nicht, sondern wie schon geschrieben die Werte der Elkos daneben. Die sollten drauf stehen.die tauschen, sich über die erfolgreiche Reparatur freuen und das ding wegschmeissen und gegen was zeitgemäßes tauschen...
Anton schrieb: > Ja aber woher bekomme ich den die Werte der Ringkernspulen? da steht > einfach nix drauf! :( Die Elkos man, die Elkos! Die sind hin. Die Spulen festnageln hilft da auch nicht. Ne kleine Change besteht noch, das ein größerer SMD-Kerko fiept (abhören). So wie einer, der über dem unteren Schaltregler (Bild unten 8Pinner) zu sehen ist.
Kostbare Airtime auf 2,4GHz mit 802.11g zu belegen ist nicht sehr Harry, kannst Du das mal bitte näher erläutern? Danke
Anton schrieb: > Das is ja auch ein Keramik Kondensator drin. Sieht man den auf Deinem Bild? Ist das das gelbliche annähernd quadratische Teil vor der Netzteilbuchse links hinten? Das ist kein Kondensator, das ist eine Polyfuse (selbstzurückstellende Sicherung). Die Schaltregler im Gerät können anfangen zu zirpen, wenn die Elektrolytkondensatoren an Kapazität verlieren. Auf Deinem Bild sehe ich drei Kandidaten, die ich prophylaktisch ersetzen würde -- dabei aber auf Low-EST achten. Die Drosseln/Induktivitäten (das, was Du "Ringkernspule" nennst) musst Du nicht tauschen.
Hyperterm schrieb: > Kostbare Airtime auf 2,4GHz mit 802.11g zu belegen ist nicht sehr > > > Harry, kannst Du das mal bitte näher erläutern? > > Danke Es wird unverhältnismäßig viel Zeit für die Übertragung einer bestimmten Datenmenge benötigt. Da das 2,4 GHz Spektrum ein Shared-Medium ist, belegt man so nicht vermehrbare Airtime die allen Anderen nicht mehr zur Verfügung steht. Mit dem aktuellen Standard 802.11n benötigt man dafür deutlich weniger Zeit
Harry L. schrieb: > Der kann nur 802.11g (54mb brutto) und das ist extreme > Bandbreiten-Verschwndung und schnarch-lahm. > Deine Nachbarn, die ebenfalls das 2,4GHz-Band nutzen werden es dir > danken. Ich hab überhaupt nichts gegen alte Hardware, dann bleibt ja für mich mehr vom 5GHz-Bereich.
Harry L. schrieb > Mit dem aktuellen Standard 802.11n benötigt man dafür deutlich weniger > Zeit Es bleibt doch ein Shared Medium, also „wartet man nur schneller“ ?!
Hyperterm schrieb: > Es bleibt doch ein Shared Medium, also „wartet man nur schneller“ ?! Nein! Es steht endlich viel Zeit zur Verfügung, und je schneller man den Kanal wieder frei macht, umso mehr Zeit steht den Anderen zur Verfügung.
Harry L. schrieb: > Es steht endlich viel Zeit zur Verfügung, und je schneller man den Kanal > wieder frei macht, umso mehr Zeit steht den Anderen zur Verfügung. Aber das nützt mir doch selbst garnichts. ;-)
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