Hallo zusammen, vor etwas über einem Jahr habe ich mir ein gebrauchtes HP Elite x2 1012 G2 Tablet / Notebook gekauft. Bis auf gelegentliche Probleme mit dem Akku hat es auch gut funktioniert. Jetzt geht es gar nicht mehr an, beim einschalten blinkt die orange LED 9x und nichts passiert. Beim Einstecken des USB-C Netzteils (Original HP) Blinkt die LED einige Male weiß/orange und erlischt für einige Sekunden. Erstmal im Internet recherchiert und alles harmlose ausprobiert (Power Taste für 15 oder 30 Sekunden Drücken um einen Reset durchzuführen, das Gerät viele Stunden am Ladegerät lassen, ein anderes Netzteil verwenden) leider ohne Erfolg. Den Akku ausgebaut und überprüft, Spannung der Zellen OK, nichts auffälliges. Dennoch einen neuen Akku bestellt und eingebaut -> Selbes Verhalten. Mit einem USB Messgerät habe ich herausgefunden das keine höhere Spannung als 5V ausgehandelt wird und die Spannung kurz vor dem Weiß/Orange geblinke ganz weg ist. Bei 5V werden 200mA aufgenommen was auf 100mA sinkt bevor es wieder kurz abschaltet. Ich vermute ein Problem mit der USB-C Buchse, da sich keine höhere Spannung messen lässt, leider ist diese mit dem Mainboard verlötet. Jetzt die Frage: Was könnte ich noch prüfen? Evtl. 20V an der USB-C Buchse anlegen? Irgendwie habe ich da bedenken. Viele Grüße Holger
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UPDATE: Den neuen Akku gemessen -> 0V Mit dem Labornetzteil 8V bei 200mA Begrenzung angelegt -> Aufnahme 100mA Akku ist geladen, durch das Anlegen der Spannung wurde der Ausgang freigeschaltet. Akku eingebaut -> Läuft ABER: das Ladegerät wird jetzt komplett ignoriert. Es blinkt oder leuchtet nichts beim einstecken. Da der Akku noch 77% geladen ist, habe ich mal einen USB Stick mit einem USB C -> USB A Adapter eingesteckt -> nichts erkannt. Dann ist vermutlich die Buchse defekt
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Guck dir mal die Buchse mit einer Lupe an. Meist sieht man da schon, ob das noch richtig aussieht oder z.B. Kontakte verbogen oder gebrochen sind.
Die eine Seite der Buchse sieht schon etwas abgenutzt aus, auf der anderen Seite sind die Kontakte noch in Ordnung. Auf den ersten Blick würde ich sagen, dass eine Seite auf jeden Fall funktionieren sollte. Was mich etwas wundert ist, dass seitdem der Akku wieder Spannung liefert, kein Strom mehr über USB-C aufgenommen wird, beim Einstecken des Kabels passiert nichts, die Stromaufnahme bleibt bei 0mA. Entfernt man den Akku vom Mainboard werden die 200mA wieder aufgenommen und fallen auf 100mA. Mit Akku gar nichts, das ist schon komisch.
Ich habe mich jetzt getraut und 15V an der USB Buchse angelegt. Keine Stromaufnahme messbar. Wenn ich jedoch die Powertaste für 15 Sekunden Drücke, ist kurzzeitig eine Stromaufnahme von wenigen mA Messbar. Das Spricht gegen einen mechanischen Defekt der Buchse :(
Ganz schlaue haetten den Stecker auch mal um 180 grad gedreht. Ansonsten: Viel Erfolg!
Wenn der NB trotz 77% Ladezustand nicht auf Akku läuft, hat das alles wenig mit dem NT und der Buchse zu tun. Das Verhalten am NT (Einbruch der Spannung) schaut eher danach aus als ob der USB-PD Controller erfolgreich 20V verhandelt und daraufhin den Power Pfad einschaltet, was aber sofort zum Kurzschluss führt. Also wird der Pfad wieder unterbrochen, der PD Controller geht auf Fehlermodus und das NT liefert wieder unverhandelte 5V, die es immer liefert, wenn einer der CC Pins ein angeschlossenes Gerät meldet. Der Klassiker währe ein Kurzschluss in einem der DCDC Wandler. Sind eben die am höchsten belasteten Teile. Schaltplan besorgen, durchhangeln und hoffen das es etwas ist das Du findest, das Du löten kannst und das Du kaufen kannst. Oder Du besorgst gleich ein Mainboard für knappe 100€ über Ebay. Holger schrieb: > ist kurzzeitig eine Stromaufnahme von wenigen mA Messbar Oszi, also reale mA, oder das was ein träges Multimeter aus einem kurzen, hohen Peak macht?
Motopick schrieb: > Ganz schlaue haetten den Stecker auch mal um 180 grad gedreht. Das habe ich natürlich mehrfach gemacht :) Michael schrieb: > Wenn der NB trotz 77% Ladezustand nicht auf Akku läuft, hat das alles > wenig mit dem NT und der Buchse zu tun. Vielleicht habe ich es etwas schlecht beschrieben. Das Notebook funktioniert nur auf Akku (den ich vorher am Labornetzteil geladen habe), nicht über das Netzteil. Der Akku lässt sich nur nicht über das Notebook laden. Ich denke auch das irgendein Controller oder Mosfet defekt ist. Ich hab mal ein Bild angehängt, da möchte ich nicht unbedingt herumlöten. Michael schrieb: > Oszi, also reale mA, oder das was ein träges Multimeter aus einem > kurzen, hohen Peak macht? Anzeige vom Labornetzteil, also keine realen mA. Habe 15V eingestellt, diese sind im Gehäuse vom Notebook 100€ für ein Mainboard ist mir zu teuer, auch weil das Display schon einen kleinen Sprung hat. Ich überlege gerade die Zellen auszubauen und das Gerät nur über ein 8V Netzteil zu betreiben. Falls die Elektronik vom Akku da mitspielt und nicht dicht macht wenn man die Zellen entfernt. Evtl. doch mal aufzeichnen was über die Datenleitungen zum Akku geht. Hat zufällig jemand Infos über den Bus, mit dem ein HP Akku mit dem Notebook spricht?
Holger schrieb: > Ich hab mal ein Bild angehängt, da möchte ich nicht unbedingt > herumlöten. (Warum um alles in der Welt PNG?!) Das große Bauteil im BGA-Gehäuse ist ein Thunderbolt-Controller. Das ist also noch etwas mehr als simples USB.
Sorry für das PNG, ich habe ein Screenshot von dem Bild gemacht um die Metadaten zu entfernen und den richtigen Ausschnitt zu wählen, das geht für mich so am schnellsten, das nächste mal speichere ich es als jpg. Da das Gerät auch keine USB2 Geräte (mit Adapter) erkennt, ist vermutlich der Controller oder etwas an dem Power Management drum herum kaputt. Ich überlege gerade ob ich die 15V die am Ende ausgehandelt werden sollten, irgendwo direkt anlegen kann.
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Holger schrieb: > Da das Gerät auch keine USB2 Geräte (mit Adapter) erkennt, ist > vermutlich der Controller oder etwas an dem Power Management drum herum > kaputt. ... oder eben die USB-Buchse bzw. eine der Lötstellen.
Harald K. schrieb: > ... oder eben die USB-Buchse bzw. eine der Lötstellen. Das kann ich mittlerweile ausschließen, ich konnte den Durchgang mit einem abgeschnittenen USB Kabel messen
Holger schrieb: > auch weil das Display schon einen kleinen Sprung hat. Holger schrieb: > HP Elite x2 1012 G2 gebrauchtes Gerät von Onkel Klaus? dann weiß ich wahrscheinlich wo es vorher im Einsatz war, hab selber zwei gekauft ;-) Holger schrieb: > 100€ für ein Mainboard ist mir zu teuer, ich habe auch zwei gebrauchte hier stehen, die haben jeweils 150 EUR gekostet. Da würde es sich (für mich) nicht lohnen was zu tun, besser auf die nächste Charge warten ;-)
Holger schrieb: > ich konnte den Durchgang mit > einem abgeschnittenen USB Kabel messen HP: 'HINWEIS: Für eine optimale Leistung sollte das HP X2 1012 G2 mit einem USB-Power-Delivery-v2-kompatiblen Adapter oder einer Stromquelle geladen werden, die 12 V bei 3 A bietet.' PD verhandelt nicht über die Datenleitungen sondern über den CC. Teste das Netzteil mal mit einem Handy, ob es mehr als 5V verhandelt. 12V / 3A ist eine moderate Anforderung die noch kein spezielles USB-C Kabel erfordert. Du kannst da also alle nehmen und auch mal mit einem anderen USB-PD Netzteil testen. Bevor Du eines kaufst, schau Dir genau an was es liefert. Steht dort nur eine große Zahl für viele Ports aber nicht das einer davon auch explizit 12V bei min 3A kann, Finger weg. Bekommt man für 25€ beim Jeff, bei morgiger Lieferung. Z.B. das hier: https://www.amazon.de/Ladeger%C3%A4t-Adapter-Mehrfach-Schnellladeger%C3%A4t-Netzteil-Wei%C3%9F/dp/B0CM6HRYL9 Und wenn es trotzdem nicht läuft: Amazon ist sehr kulant bei Rückgaben.
Holger schrieb: > Das kann ich mittlerweile ausschließen, ich konnte den Durchgang mit > einem abgeschnittenen USB Kabel messen Eine USB-C-Buchse hat 24 Kontakte. Wenn Du nur die Datenleitungen für USB2 ansiehst, weißt Du wenig über die anderen Kontakte. Gibts auch ein Bild von der Platinenunterseite?
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Harald K. schrieb: > Eine USB-C-Buchse hat 24 Kontakte Und benötigt für Power Delivery 4 davon. GND, Vusb, und die beiden CC. Nur einen CC wenns auf NT Seite hart verbunden ist.
Harald K. schrieb: > Gibts auch ein Bild von der Platinenunterseite? Leider nicht, ich habe das Mainboard nicht ausgebaut. Würde PD funktionieren wenn eine Seite der USB Pins nicht kontaktieren ? Um auf Nummer sicher zu gehen habe ich nochmal ein BIOS Update durchgeführt und versucht die Firmware des Thunderbolt Controllers zu aktualisieren, leider ohne Erfolg, das Update Tool von HP kann diesen nicht finden. Mein aktueller Ansatz ist, SMBus Signale vom Akku zum Notebook aufzeichenen und versuchen diese zu emulieren. Akku raus und direkt mit 8V versorgen.
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Holger schrieb: > Leider nicht, ich habe das Mainboard nicht ausgebaut. Mit anderen Worten: Du weißt also auch überhaupt nicht, wie die Lötstellen der USB-Buchse aussehen.
Holger schrieb: > Akku raus und direkt mit > 8V versorgen. Lass den Akku doch drin und führe nur die Plus- und Minusleitung zusätzlich nach draussen. Die kannst du dann mit dem Ladegerät verbinden.
Harald K. schrieb: > Mit anderen Worten: Du weißt also auch überhaupt nicht, wie die > Lötstellen der USB-Buchse aussehen. Du hast mich überzeugt, ich habe es ausgebaut und alle THs kurz nachgelötet, die SMD Pins sind vermutlich unter der Abschirmung. Matthias S. schrieb: > Lass den Akku doch drin und führe nur die Plus- und Minusleitung > zusätzlich nach draussen. Die kannst du dann mit dem Ladegerät > verbinden. Du hast recht, ist vermutlich am sinnvollsten, über den SD-Slot könnte ich sie auch rausführen ohne das Gehäuse anzubohren :)
Projekt erstmal funktional abgeschlossen. Hat evtl. jemand einen Tipp für eine 8V Stromversorgung im Bereich 2-4A?
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