Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Ersatz für 5 poligen Entstörkondensator gesucht


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von Christian (chris_ha)


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Einen schönen guten Morgen zusammen,

ich habe von einem Freund den geliebten Handmixer seiner Frau bekommen.
Es ist ein älteres( ich schätze min. 30 Jahre alt) Gerät von Krups.
Fehlerbeschreibung: macht keinen Mucks.

Ich hatte erst die Kohlen in Verdacht, die waren aber noch erstaunlich 
frisch.
Nach dem ich das Gerät weiter zerlegt hatte, hab ich dann gesehen, dass 
der Entstörkondensator hinüber war. Das Innenleben hat sich auf einer 
Seite etwa 1cm nach außen gedrückt.
Jetzt bin ich auf der Suche nach einem Ersatz, finde aber nichts, was 
sowohl elektrisch als auch mechanisch passt.

Der Kondensator ist folgendermaßen beschriftet (Bilder habe ich im 
Moment keine, kann ich aber gerne später nachreichen, wenn gewünscht):

KPB 1313
0,05 uF
+2x2500 pF
250V 4A

Das Teil ist 40 mm lang und knapp über 12 mm im Durchmesser. Ein Ende 
mit 2  Anschlüssen, das andere Ende mit 3.
In der Baugröße/-form sehe ich auch den limitierenden Faktor. Maximal 
passen vielleicht noch 14x50mm dann ist aber auch Ende.
Leider hab ich nichts gefunden was hier passen könnte und hoffe, dass 
einer von den Anwesenden noch einen heißen Tipp hat.

Beste Grüße

Christian

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


Angehängte Dateien:

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Das kann gar nicht sein, dass Du wirklich gesucht hast, siehe 
Screenshot.

(Hmmm. Wenn ich aber  google weiterscrolle, bis die vielen Ergebnisse 
zum Teil und Bilder vorbei sind, dann kommt Clankriminalität, 
horizontales Gewerbe, Videos dazu usw. als Ergebnisse.)

von H. H. (hhinz)


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Dieter D. schrieb:
> Das kann gar nicht sein, dass Du wirklich gesucht hast, siehe
> Screenshot.

Das kann gar nicht sein, dass du auf die Maße geachtet hast!

von Christian (chris_ha)


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Hallo Dieter,

du wirst lachen, aber soweit war ich auch schon.
Wie du aber villeicht meinem Eingangsbeitrag entnommen hast, hat der 
ursprüngliche Kondensator einen Durchmesser von 12mm. Der sitzt dort 
schon ziemlich Spack drin. Mit etwas Nachdruck, bekomm ich noch einen 
Durchmesser von 14 mm dort unter, aber in keinem Fall 16 mm.

Aber trotzdem Danke für deinen Input.

Grüße

Christian

von H. H. (hhinz)


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Der könnte passen:

https://www.ebay.de/itm/125230889529

    Länge: 39,0 mm
    Breite: 15,0 mm
    Höhe: 7,0 mm
    Anschlusskabel Länge: 80/120 mm
    Anschlüsse: 5 Kabel
    Werte: 250 Volt, 4 Ampère

von Christian (chris_ha)


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Hallo Hinz,

danke für den Hinweis! Ich habe engstirnig nach runden Kondensatoren 
gesucht. Eine andere Bauform hab ich garnicht in Betracht gezogen.
Ich schau mir das nochmal an, wenn ich zuhause bin, aber ich denke, das 
könnte tatsächlich passen.

Zu den elektrischen Werten und für mich in der Zukunft. Gibt es hier 
eine Faustregel, wie groß die Abweichung zum Original sein darf?
Die Spannungsfestigkeit darf ja gerne größer sein. Aber wie sieht es mit 
der Kapazität aus?

Gruß

Christian

von H. H. (hhinz)


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Christian schrieb:
> Aber wie sieht es mit
> der Kapazität aus?

Der X-Kondensator darf durchaus etwas größer sein. Die Y-Kondensatoren 
müssen aber unter 3nF bleiben.

von Martin H. (horo)


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Christian schrieb:
> Die Spannungsfestigkeit darf ja gerne größer sein.

Ja, geh unbedingt auf höhere Werte, z.B. 275 V.

Christian schrieb:
> Aber wie sieht es mit der Kapazität aus?

Als Faustformel sinkt die Entstörwirkung linear mit der Kapazität.

Christian schrieb:
> ich schätze min. 30 Jahre alt

Heute gibt es viel mehr EMV-Dreckschleudern, da fiele der Mixer nicht 
mehr so negativ auf, -30% würde ich tolerieren (und als 
Quick'n'Dirty-Reparatur - nein, korrekt gesprochen "zu Testzwecken" - 
auf 0% gehen, sprich das Entstörglied durch zwei Drähte ersetzen).

von Michael B. (laberkopp)


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Christian schrieb:
> Zu den elektrischen Werten und für mich in der Zukunft. Gibt es hier
> eine Faustregel, wie groß die Abweichung zum Original sein darf?
> Die Spannungsfestigkeit darf ja gerne größer sein. Aber wie sieht es mit
> der Kapazität aus?

Im Prinzip kannst du ihn auch weglassen, die Maschine funktioniert dann 
noch immer.

Sie stört halt mehr.

Es ist auch zweifelhaft, ob der Hersteller das Modell gewählt hat, was 
die Störungen 'maximal minimiert' oder 'gerade ausreichend minimiert' 
oder 'wir nehmen was reinpasst' gewählt hat.

Mehr Kapazität schadet nicht, weniger entstört halt nicht so effektiv. 
Ein 5-adriger entstört besser als ein 3-adriger mit gleichen Werten

https://www.ebay.de/itm/195852616124

aber wenn man nichts anderes kriegt, ist der immer noch besser als 
keiner. Und bei 5-adrigen muss man zusätzlich auf den maximalen 
Durchleitstrom achten.

Also: mindestens die Spannung, mindestens den Strom, mindestens die 
halbe Kapazität und bevorzugt dieselben Anschlüsse. Und dann gäbe es 
noch Klimaklassen und Lebensdauer, aber wenn schon die Grösse Probleme 
macht...

: Bearbeitet durch User
von Christian (chris_ha)


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Es vergeht doch kein Tag, an dem man nichts dazu lernt.
Ich danke euch für eure Erläuterungen!

Dann bring ich mal noch den Arbeitstag rum und werde heute Abend mal 
nachmessen, ob ich den von Hinz vorgeschlagenen Kondensator unterbringen 
kann.

Ich werde berichten

Grüße

Christian

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Christian schrieb:
> Hallo Dieter,
>
> du wirst lachen, aber soweit war ich auch schon.

D=16mm L=42mm versus maximal 14mm x 50mm. Ähnliches Problem hatte ich 
auch, da konnte man aber noch im Gehäuse etwas wegfeilen und dann paßte 
dieser hinein. Problem ist, dass diese auf Grund irgendeiner neuen Norm 
vor über 20 Jahren dicker wurden.

Im anderen Fall konnte einfach eine Schicht des Kunstoffes angeritzt und 
abgezogen werden. Dann war der Radus 1mm kleiner, also 2mm weniger 
Durchmesser. Da war einfach noch eine zusätzliche Hülse von 1mm dicke 
Kunststoff zusätzlich darüber. Ob das zuslässig ist, sei mal 
dahingestellt und wollte das mal nicht gleich erwähnen.

Einmal ging auch der hinein, weil die Hälfte des Bauraumes breiter war:
Ø: 18mm Länge: 24mm 5 Draht. X0170 oder X0220  13 x 23mm x 32mm

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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X0122 Ø: 15mm Länge: 37mm

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Beitrag #7658542 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Christian (chris_ha)


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So, ich hatte jetzt endlich Zeit das zwischenzeitlich eingetroffene 
Ersatzteil einzubauen.
Es passt wunderbar, und der Handmixer schnurrt wieder.
Nochmal vielen Dank an die nette Hilfe von Hinz und allen anderen 
beteiligten.

Ich wünsche euch schon mal ein schönes Pfingstwochenende!

Grüße

Christian

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