Forum: HF, Funk und Felder Magnetic Loop Kapazität, Theorie vs. Realität


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von Jan (Gast)


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Ich habe mir eine Magnetic Loop für das 10m-Band gebaut. (1.9 m Umfang)
Laut Rechner bräuchte das eine Kapazität von 44 pF.

In der Realität brauche ich ungefähr 10 pF. Woher kann die Diskrepanz 
kommen? Streukapazität der Loop selber?

Die 44 pF kamen von hier:
https://www.66pacific.com/calculators/small-transmitting-loop-antenna-calculator.aspx

von Jan (Gast)


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Gerade bemerkt, ein anderer Rechner kommt auf 11.7 pF, also deutlich 
näher an der Realität.
https://miguelvaca.github.io/vk3cpu/magloop.html

von Bernd (Gast)


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So ähnlich ging mir das mal bei Luftspulen.
Fünf online-Rechner ergaben fünf unterschiedliche Ergebnisse...

von HFeld (Gast)


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Und was macht man dann? Mitteln?

von Bernd (Gast)


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Bei einer Luftspule: Ein paar Windungen mehr drauf, nachmessen und 
solange an der Spule drücken, bis der Wunschwert rauskommt :-)

Bei einer Loopantenne hätte ich ein abstimmbares C vorgesehen.

Mit gewissen Toleranzen ist immer zu rechnen...

von Jan (Gast)


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Bernd schrieb:
>
> Bei einer Loopantenne hätte ich ein abstimmbares C vorgesehen.

Das habe ich auch. Nun ist der 8-50 pF Drehko halt auf dem Minimum statt 
dem Maximum. Dafür stimmt die Loop jetzt bis ins 17m-Band runter ab :)

von Aufpasser (Gast)


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Jan schrieb:
> Woher kann die Diskrepanz kommen?

Schlechtes Schuhwerk und Salamitaktik - 60cm Loop? Broader than 
Broadway!

von Aufpasser (Gast)


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Nachtrag:

octagonal loop antenna - Gegenfrage: muß die unbedingt oktagonal sein?

https://www.66pacific.com/calculators/small-transmitting-loop-antenna-calculator.aspx

Mit 1,9 m circumference =Umfang und 12 mm Durchmesser spuckt der Rechner 
eine
Tuning Capacitance: 9 pF und mit 10 mm: Tuning Capacitance: 14 pF

Um auf 44pf zu kommen mußt Du schon ziemlich dünn daherkommen.

dann steht da in leuchtendem rot:
The specified conductor length of 1,9 meters is not ideal = ganz 
schlecht.

(Hab mal breitbandige 60-er Empfangsloops gebaut für niedrigere f)

Hast vlt. mit den Füssen (feet) statt Meter gerechnet, kommen auch um 
den Faktor ~3 andere Beträge heraus, dennoch passt der Umfang nicht zur 
Frequenz.

Über dem "calculate" kannste metric ankreuzen statt "English"

und vervechsle nicht Tuning Capacitance mit Distributed Capacitance oder 
nutz einen übersetzer, alles gut!

von ArnoR (Gast)


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Jan schrieb:
> Die 44 pF kamen von hier:
> 
https://www.66pacific.com/calculators/small-transmitting-loop-antenna-calculator.aspx

Da scheint was nicht zu stimmen. Ich habe dort eine Schleife mit 3,14m 
Umfang berechnen lassen und das Ergebnis war 1,25µH, was ja nun 
offensichtlich falsch ist. Eine solche Schleife hat etwa 3...4µH, je 
nach Draht. Dieses richtige Ergebnis bekommt man u.a. mit dem 
Magnet-Loop-Rechner von DG0KW. Den oben verlinkten Online-Rechner würde 
ich also ganz schnell vergessen.

von Jan (Gast)


Angehängte Dateien:

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Aufpasser schrieb:
>
> Mit 1,9 m circumference =Umfang und 12 mm Durchmesser spuckt der Rechner
> eine
> Tuning Capacitance: 9 pF und mit 10 mm: Tuning Capacitance: 14 pF

Kann ich nicht nachvollziehen. S. Anhang.
Entweder ein Bug, oder du hast dich bei der Frequenz vertan.

1.9 meter Umfang (60cm Durchmesser) ist absolut OK für 10m / 28 MHz.

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