Hallo, ich habe einen Videorekorder vom Typ Fisher FVH-P5000V/K. Wird er über ein Antennenkabel angeschlossen, ist das Bild einwandfrei. Wenn ich jedoch ein Scart- Kabel verwende, sieht man nur Schatten, die sich bewegen, mit gutem Ton . Wo liegt das Problem mit dem Scart- Anschluss ? Ich konnte keine wackeligen Kontakte etc. feststellen. Danke
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Anschluß eines SAT-Receivers? Schon ein anderes SCART-Kabel probiert? Werden RGB oder FBAS Signale verwendet? https://de.m.wikipedia.org/wiki/SCART#Beschaltung_von_SCART-Kabeln RGB benötigt ein Kabel mit Vollbeschaltung.
Gerald K. schrieb: > RGB benötigt ein Kabel mit Vollbeschaltung. Und sowohl der Videorecorder wie auch der Fernseher müssen RGB-Signale verarbeiten können, was aber meist nicht der Fall ist (meist nur Composit-Signal unterstützt).
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Es wird "CVBS" angezeigt, brauche ich einen Konverter? Scart- Kabel habe ich bestimmt 10, mit keinem funzt es richtig.
CVBS ist FBAS. Dann hat wohl entweder der Videorecorder oder der TV einen Defekt.
Klaus schrieb: > CVBS ist FBAS. > Dann hat wohl entweder der Videorecorder oder der TV einen Defekt. Weshalb genau?
Manfred S. schrieb: > Wenn ich > jedoch ein Scart- Kabel verwende, sieht man nur Schatten, die sich > bewegen, mit gutem Ton . Was verstehst Du unter "Schatten", ein s/w-Bild? In dem Fall gibt der Videorecorder S-Video statt FBAS aus. Wenn der Fernseher damit nicht klarkommt (oder nicht von FBAS/CVBS auf S-Video geschaltet wurde), fehlt das Chroma-Signal und somit die Farben. Johnny B. schrieb: > Und sowohl der Videorecorder wie auch der Fernseher müssen RGB-Signale > verarbeiten können, was aber meist nicht der Fall ist (meist nur > Composit-Signal unterstützt). Müssen nicht, alles ausser FBAS ist optional. Bei meinem alten Philips-TV beherrschte einer der beiden SCART-Anschlüsse (neben dem obligatorischen FBAS) noch RGB, der andere S-Video.
Manfred S. schrieb: > Klaus schrieb: >> CVBS ist FBAS. >> Dann hat wohl entweder der Videorecorder oder der TV einen Defekt. > > Weshalb genau? Lass mal überlegen. Das Scartkabel fällt als Ursache aus, denn Du hast ja mehrere probiert. Was bleibt dann noch übrig?
Hmmm schrieb: > In dem Fall gibt der Videorecorder S-Video statt FBAS aus. Kennst Du einen VHS-Recorder (nicht SVHS), der S-Video ausgibt? Noch dazu so ein Museumsteil wie das vom TE?
Klaus schrieb: > Manfred S. schrieb: >> Klaus schrieb: >>> CVBS ist FBAS. >>> Dann hat wohl entweder der Videorecorder oder der TV einen Defekt. >> >> Weshalb genau? > > Lass mal überlegen. Das Scartkabel fällt als Ursache aus, denn Du hast > ja mehrere probiert. Was bleibt dann noch übrig? Genaue Ursache ?!?
> Genaue Ursache ?!?
Mimimi?
Besorg dir ein Servicemanual, verstehe die Schaltung und dann 1-2h mit
dem
Oszi. Und wenn dir das zuviel ist dann ist es jetzt wohl an der Zeit
die Kiste zu beerdigen.
Olaf
Klaus schrieb: > Kennst Du einen VHS-Recorder (nicht SVHS), der S-Video ausgibt? Noch > dazu so ein Museumsteil wie das vom TE? Ich glaube, meiner (nicht SVHS, aber ein neueres Stereo-Gerät) hat das getan und hing deshalb am S-Video-tauglichen SCART-Anschluss. Da VHS intern ohnehin Helligkeits- und Farbsignal trennt, ist das ja auch nicht weiter abwegig. Manfred S. schrieb: > Genaue Ursache ?!? Wenn Du Rückfragen nicht beantwortest und kein aussagekräftiges Bild des Fehlers lieferst, wird es schwer, Dir zu helfen. Hausaufgabe: Finde heraus, ob Dein Fernseher am SCART-Anschluss auch S-Video unterstützt. Wenn ja, schalte ihn testweise darauf um. Wenn nicht, finde heraus, ob der Videorecorder wahlweise FBAS oder S-Video ausgeben kann. Wenn ja, schalte ihn auf FBAS um.
> Was verstehst Du unter "Schatten", ein s/w-Bild?
Nein, es ist kein klares Bild, verschwommen, Konturen vom Film
erkennbar, teilweise Farbspuren. Ist aber nicht dauerhaft gleich,
manchmal ist der Schirm so gut wie schwarz, bei einem Kabel war das Bild
teilweise zu 50 Prozent da / OK, aber auch nicht dauerhaft....
Prüfen, ob der TV das Videosignal mit 75 Ohm abschließt. Wenn nicht, dann steigt die Amplitude des Videosignal so weit an, dass es zu Übersteuerungen kommen kann.
> Ich glaube, meiner (nicht SVHS, aber ein neueres Stereo-Gerät) hat das > getan und hing deshalb am S-Video-tauglichen SCART-Anschluss. Es gab damals immer auch ein paar Spezialkisten die megateuer waren. Die hatten dann auch integrierten Schnittcomputer und eine Kopfscheibe mit 7-Koepfen. Ich glaube die lagen so bei 2-3000DM. Die hatten sowas. Aber der Fisher hier ist ein Billigteil. Ich wuerde mir auch eher bei Ebay einen defekten guten kaufen und den reparieren als Zeit an so einer Kiste zu verschwenden. Und der erste Punkt JEDER Bemuehungen, gibt es ein Servicemanual und welche Qualitaet hat es? Wenn das nicht vorhanden ist dann lohnt das aufschrauben nicht. Olaf
Hmmm schrieb: > Ich glaube, meiner (nicht SVHS, aber ein neueres Stereo-Gerät) hat das > getan und hing deshalb am S-Video-tauglichen SCART-Anschluss. Da VHS > intern ohnehin Helligkeits- und Farbsignal trennt, ist das ja auch nicht > weiter abwegig. Wäre aber sehr ungewöhnlich. Mir ist in meinem Leben kein normaler VHS-Recorder begegnet, der S-Video oder RGB ausgibt. Was aber natürlich nicht ausschließt, das es auch sowas gegeben haben mag. > Finde heraus, ob Dein Fernseher am SCART-Anschluss auch S-Video > unterstützt. Wenn ja, schalte ihn testweise darauf um. > > Wenn nicht, finde heraus, ob der Videorecorder wahlweise FBAS oder > S-Video ausgeben kann. Wenn ja, schalte ihn auf FBAS um. Genau. Simple Fehlersuche nach dem Ausschlußverfahren. Trivialste Trivialitäten. Wenn jemand selber nicht auf sowas kommt, ist sowieso Hopfen und Malz verloren. Entweder ein Troll oder ein Vollidiot.
> Hausaufgabe: > > Finde heraus, ob Dein Fernseher am SCART-Anschluss auch S-Video > unterstützt. Wenn ja, schalte ihn testweise darauf um. >Nein, leider nicht > Wenn nicht, finde heraus, ob der Videorecorder wahlweise FBAS oder > S-Video ausgeben kann. Wenn ja, schalte ihn auf FBAS um. Nein, leider nicht
Manfred S. schrieb: > Nein, es ist kein klares Bild, verschwommen, Konturen vom Film > erkennbar, teilweise Farbspuren. Also auf jeden Fall ein Defekt. Ein S-Video-Luminanzsignal an einem FBAS-Eingang würde ein sauberes s/w-Bild ergeben. Hast Du denn einen anderen Fernseher mit SCART-Eingang oder eine andere Bildquelle mit SCART-Ausgang zur Hand? Bis jetzt kommen ja noch beide Seiten als Verursacher in Frage.
> Hast Du denn einen anderen Fernseher mit SCART-Eingang oder eine andere > Bildquelle mit SCART-Ausgang zur Hand? Bis jetzt kommen ja noch beide > Seiten als Verursacher in Frage. Habe es an drei Fernsehern versucht - bei allen das gleiche Problem.
Manfred S. schrieb: > Nein, leider nicht Dann ist also eins von beidem kaputt. Dann geht die Fehlersuche nach dem Ausschlussverfahren in die nächste Runde: Benutze ein anderes Ausgabegerät mit SCART-Eingang an dem vorhandenen Recorder oder eine andere Composite-Quelle an dem vorhandenen Ausgabegerät. Wie gesagt: Trivialste Trivialitäten... Nur Trolle und Vollidioten kommen nicht eigenständig auf diese Ideen.
c-hater schrieb: > Manfred S. schrieb: > >> Nein, leider nicht > > Dann ist also eins von beidem kaputt. Dann geht die Fehlersuche nach dem > Ausschlussverfahren in die nächste Runde: Benutze ein anderes > Ausgabegerät mit SCART-Eingang an dem vorhandenen Recorder oder eine > andere Composite-Quelle an dem vorhandenen Ausgabegerät. > > Wie gesagt: Trivialste Trivialitäten... > > Nur Trolle und Vollidioten kommen nicht eigenständig auf diese Ideen. Also z.B. DVD- Player über Scart an den Videorekorder anschließen oda wat ?
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Manfred S. schrieb: > Also z.B. DVD- Player über Scart an den Videorekorder anschließen oda > wat ? Troll oder Vollidiot? Egal, dann füttere ich oder helfe ich gerne: DVD Player an TV anschließen. Wenns geht, liegts am Videorecorder, wenn nicht, am TV. Bitte, gerne.
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Angeblich hat der TO ja 3 Fernseher ausprobiert, also müsste es am Videorecorder liegen. Wenn ich das im Service Manual richtig sehe, kommen wohl nicht viele Verursacher in Frage. Das FBAS-Signal aus IC205 geht hinter Q271 zum einen in Richtung HF-Modulator (da soll das Bild OK sein), zum anderen über C2049 und R2060 zum Video-Ausgang (da ist das Bild kaputt), den man auch nochmal als TP201 vorfindet. Ich würde mir als erstes die SCART-Buchse ansehen (Oxidation? Kaputte Lötstelle durch mechanische Belastung?), danach C2049.
vielleicht muss man auf die Pal Fernsehnorm umschalten (Schalter war hinten/ (Schalter kann auch Defekt sein)) Spur - Tracking neu einstellen, insofern möglich.
Andre M. schrieb: > vielleicht muss man auf die Pal Fernsehnorm umschalten (Schalter war > hinten/ (Schalter kann auch Defekt sein)) > Spur - Tracking neu einstellen, insofern möglich. Unwahrscheinlich, weil Manfred S. schrieb: > Wird er über > ein Antennenkabel angeschlossen, ist das Bild einwandfrei.
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Hmmm schrieb: > Angeblich hat der TO ja 3 Fernseher ausprobiert, also müsste es am > Videorecorder liegen. > > Wenn ich das im Service Manual richtig sehe, kommen wohl nicht viele > Verursacher in Frage. Das FBAS-Signal aus IC205 geht hinter Q271 zum > einen in Richtung HF-Modulator (da soll das Bild OK sein), zum anderen > über C2049 und R2060 zum Video-Ausgang (da ist das Bild kaputt), den man > auch nochmal als TP201 vorfindet. > > Ich würde mir als erstes die SCART-Buchse ansehen (Oxidation? Kaputte > Lötstelle durch mechanische Belastung?), danach C2049. Lötstellen an der Buchse sind OK. Wo befindet sich C2049 ? Auf der Platine, auf der die Buchse eingelötet ist (Foto) ?
Manfred S. schrieb: > Wo befindet sich C2049 ? Keine Ahnung, ich habe auch nicht mehr als das Service Manual weiter oben im Thread. Die Details weichen ohnehin leicht ab, weil im Gegensatz zur europäischen Version Cinch-Buchsen statt SCART verbaut sind. Den entsprechenden Schaltplanausschnitt findest Du auf Seite 54 des PDFs, verfolgen könntest Du das wohl am einfachsten von IC205 (MC50455), der SCART-Buchse oder dem HF-Modulator. Vielleicht springt Dir auch auf der Lötseite der Testpunkt ins Auge.
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Hmmm schrieb: > Den entsprechenden Schaltplanausschnitt findest Du auf Seite 54 des > PDFs, verfolgen könntest Du das wohl am einfachsten von IC205 (MC50455), > der SCART-Buchse oder dem HF-Modulator. Vielleicht springt Dir auch auf > der Lötseite der Testpunkt ins Auge. IC 205 ist nicht verbaut, Platinenplatz ist leer...
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Manfred S. schrieb: > IC 205 ist nicht verbaut, Platinenplatz ist leer... Stimmt, die Schaltpläne im PDF sind alle für den 5100, Dein 5000 hat kein OSD und ist deshalb etwas anders aufgebaut. Also musst Du das Signal von der SCART-Buchse aus zurückverfolgen, hinter dem OSD-Teil sollten die Modelle wieder identisch sein, wenn sie sich nur in der Bestückung unterscheiden. Ansonsten bleibt wohl nur, Dir die passenden Schaltpläne zu besorgen (bietet z.B. ein eBay-Händler an) oder das Gerät zu entsorgen und Dir für wenig Geld einen guten Recorder zu kaufen, der früher ein Vermögen gekostet hat.
Das Problem ist ganz einfach zu lösen :schneide Pin 19 beim Scart Stecker auf der TV Seite a b und du wirst sehen es geht...
Karnutsch Oskar Alois schrieb: > Das Problem ist ganz einfach zu lösen :schneide Pin 19 beim Scart > Stecker auf der TV Seite a > b und du wirst sehen es geht... Was hat es damit genau auf sich ?
Der video ausgangspegel des Fernsehers ist zu groß und überlagert das videosignal des recorders
Ich weiß nicht, wie die "Schattenbilder" aussehen, aber eine Idee: Wenn der Gleichspannungspegel auf dem FBAS-Signal nicht stimmt, gibt es je nach Fernseher die merkwürdigsten Bildfehler.
Nach dem Bild des fehlenden IC205 sehen die Elkos nicht wirklich vertrauenerweckend aus. Ich tippe also auf den Koppelkondensator im FBAS Weg zur SCART Buchse. Aber Videorekorderreparatur ohne Oszilloskop ist stochern im Nebel. Ich messe also erstmal, was da am Video Out der Scartbuchse anliegt. Nicht zu viel Geld in die Grotte stecken. Fisher war auch damals schon 'ne Billigmarke, die Laufwerke von Orion oder so verbaut hat (Blechstreifen und Plastikzahnräder).
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Schattenbilder können auch durch alte Bänder entstehen. Besonders dann wenn die Bänder lange Zeit NICHT gespulte worden. Das Magnetfeld des Bandes lagert sich auf den Band das auf das Band drück ab. Ein Nebeneffekt ist, das das Originalbild unsauber wird. Ich würde anstelle von 10 Scart-Kabeln einfach mal 10 Bänder testen. VORHER JEDES Band einmal komplett hin und her spulen. Das hilf Grundsätzlich IMMER bei Magnetbänder (Video, MC etc.).
Karnutsch Oskar Alois schrieb: > Das Problem ist ganz einfach zu lösen :schneide Pin 19 beim Scart > Stecker auf der TV Seite a > b und du wirst sehen es geht... Das funktioniert leider nicht !
Schlaumaier schrieb: > Schattenbilder können auch durch alte Bänder entstehen. Besonders dann > wenn die Bänder lange Zeit NICHT gespulte worden. Ist zwar nicht falsch, zeigt aber nur, dass Du nicht mal bis zum zweiten Satz des Eingangsbeitrages gelesen hast.
Schlaumaier schrieb: > Schattenbilder können auch durch alte Bänder entstehen. Besonders dann > wenn die Bänder lange Zeit NICHT gespulte worden. > > Das Magnetfeld des Bandes lagert sich auf den Band das auf das Band > drück ab. Ein Nebeneffekt ist, das das Originalbild unsauber wird. > > Ich würde anstelle von 10 Scart-Kabeln einfach mal 10 Bänder testen. > VORHER JEDES Band einmal komplett hin und her spulen. Das hilf > Grundsätzlich IMMER bei Magnetbänder (Video, MC etc.). Am Antennenanschluss ist das Bild ohne Störungen, von daher kann es nicht an der Kassette liegen.
Matthias S. schrieb: > Nach dem Bild des fehlenden IC205 sehen die Elkos nicht wirklich > vertrauenerweckend aus. Und was mir gerade auffällt: Direkt neben den Elkos ist der gesuchte TP201, das ist also die richtige Ecke. Ist einer davon C2049?
Manfred S. schrieb: > Am Antennenanschluss ist das Bild ohne Störungen, von daher kann es > nicht an der Kassette liegen. Dann mimm halt den und gut is. Viel mehr gibt VHS (in der Preisklasse schon garnicht) ohnehin nicht her was die Qualität angeht. Ist aber nicht zufällig eine Kaufkassette mit Macrovision? So klingt das Fehlerbild. Sollte aber vom TV ignoriert werden, zumindest die früheren. Vielleicht ist Deine Flachglotze zu klug.
E34 L. schrieb: > Ist aber nicht zufällig eine Kaufkassette mit Macrovision? So klingt das > Fehlerbild. hm. Bei einzigen Macrovisionskassette die ich mal kopiert habe, pulsiert das Bild. Da sind keine Schattenbilder. Da das über Antenne funktioniert denke ich eher an ein Sync.-Problem. Einfach gesagt, das Timing funktioniert nicht. ABER, ein sauber eingestellter Antennenanschluss ist genau so gut wie ein Scart-Anschluss. Besonders in der heutigen Zeit wo ein kein TV-Sender dazwischen strahlt. Also benutzt den 75 Ohm Anschluss und gut ist. Ich habe damals alles über den Anschluss gemacht (Telespiele etc).
könnte wetten, dass der C2049 schuld ist..
Peter K. schrieb: > könnte wetten, dass der C2049 schuld ist.. den es beim 5000 mit dieser Bezeichnung gar nicht gibt...
Manfred S. schrieb: > Peter K. schrieb: >> könnte wetten, dass der C2049 schuld ist.. > > den es beim 5000 mit dieser Bezeichnung gar nicht gibt... Ab Seite 50 sind die Abweichungen des 5100 im Vergleich zum 5000 aufgelistet, und dort wird C2049 nicht erwähnt, also ist er vorhanden. Kann aber sein, dass die Bezeichnungen auf dem PCB kürzer sind, vierstellige Bauteilbezeichnungen klingen danach, dass ein Baugruppen-Präfix drinsteckt. Aber nachdem Du jetzt sogar weisst, wo der Testpunkt mit dem FBAS-Signal sitzt, sollte es doch eigentlich nicht schwierig sein, die Bauteile im Schaltplan auch auf der Platine wiederzufinden, oder?
Schlaumaier schrieb: > ABER, ein sauber eingestellter Antennenanschluss ist genau so gut wie > ein Scart-Anschluss. Besonders in der heutigen Zeit wo ein kein > TV-Sender dazwischen strahlt. Wir sind zwar selten einer Meinung (ich hab dir aber trotzdem noch NIE einen Minuspunkt gegeben ;) ) aber in dem Falle kommt das schon hin. In den frühen Jahren hatte ich gar keine andere Möglichkeit, als Videorekorder über den Antenneneingang anzuschließen. UHF Kanal 36 ist bzw. war dafür immer reserviert und mit halbwegs gutem Kabel war das Bild immer sehr gut. Von der Videobuchse hab ich mir den Ton für die Stereoanlage geholt, also blieb (damals) nur Koax übrig. Heute gibts Adapter für alles mögliche. Dass der TE sich so einen Aufwand macht versteh ich nicht. Das Sacrt-Bild hat praktisch keinen Mehrwert und Rekorder dieser Preisklasse und Qualität gibts bei Kleinanzeigen für nen Zehner... Teuer sind die echt guten S-VHS Geräte mit Schnittcomputer, die kommen in etwa an Betamax hin, preislich.
Hallo, wenn es jetzt ein paar Bilder gegeben hätte, auf denen der Fehler halbwegs erkennbar ist, z.B. ein Bild über HF und ein Bild über Scart/FBAS vom annähernd der gleichen Motiv, hätte ich vielleicht darünber nachgedacht. Man kann aus dem Bild oft mehr über mögliche Fehlerursachen erkennen als aus dem Schaltplan. Da kann man reinschauen, wenn man eine Ahnung hat, wonach man eigentlich sucht. Scart an aktuellen TVs ist nach meiner Erfahrung oft ziemlich unbrauchbar und sensibel geworden. Gruß aus Berlin Michael
Michael U. schrieb: > Scart an aktuellen TVs ist nach meiner > Erfahrung oft ziemlich unbrauchbar und sensibel geworden. Dehalb ja meine Idee mit dem Macrovision. Röhren-TVs erzeugen ihre Sync. selber, war auch Sinn der Übung. MV sollte ja nur Videorekorder verwirren (worüber Beta und V2000 herzlich gelacht haben - wirklungslos) Aber vielleicht sind neue Flach-TVs dafür wieder empfindlich? Weil das nen Kopierschutz aus den 80ern ist und den keiner mehr bedenkt.
Zumal (ungeschriebens Gesetz) Videorekorder aus Kleinanzeigen etc. praktisch immer kaputt sind (miest Riemen, oft Elkos) und wenn ich da nen gutes Bild über Antenne habe heißt das ja, dass das Laufwerk funktioniert. Dann lass ich es so und sch.. auf den Scart-Ausgang. Wozu die Mühe.
Michael U. schrieb: > wenn es jetzt ein paar Bilder gegeben hätte, auf denen der Fehler > halbwegs erkennbar ist, z.B. ein Bild über HF und ein Bild über > Scart/FBAS vom annähernd der gleichen Motiv, hätte ich vielleicht > darünber nachgedacht. es ist mir sowieso ein Rätsel warum nach Fehler gefragt wird ohne sie zu zeigen. Hier sind viele Techniker die Fehlerbilder erkennen und nicht jeder Laie beschreibt die Fehler richtig.
Joachim B. schrieb: > es ist mir sowieso ein Rätsel warum nach Fehler gefragt wird ohne sie zu > zeigen. Hier sind viele Techniker die Fehlerbilder erkennen und nicht > jeder Laie beschreibt die Fehler richtig. Scheinbar hat er ja auch drei Fernseher ausprobiert aber nie von verschiedenen Kassetten geredet. Für mich klingt der Fehler wie MV-Kopierschutz. Der Rekorder ist also sehr wahrscheinlich in Ordnung, zumal sich der Modulator das Bildsignal vom Videoverstärker abholt, paraell zu Scart aber MV prinzipbedingt herausfiltert.
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E34 L. schrieb: > Joachim B. schrieb: >> es ist mir sowieso ein Rätsel warum nach Fehler gefragt wird ohne sie zu >> zeigen. Hier sind viele Techniker die Fehlerbilder erkennen und nicht >> jeder Laie beschreibt die Fehler richtig. > > Scheinbar hat er ja auch drei Fernseher ausprobiert aber nie von > verschiedenen Kassetten geredet. Für mich klingt der Fehler wie > MV-Kopierschutz. Der Rekorder ist also sehr wahrscheinlich in Ordnung, > zumal sich der Modulator das Bildsignal vom Videoverstärker abholt, > paraell zu Scart aber MV prinzipbedingt herausfiltert. Ich habe zwei Videokassetten getestet, die auf anderen Rekordern eingelegt auf denselben Fernsehern keine Probleme haben.... Daher definitiv Problem des Videorekorders.
Hmmm schrieb: > > Aber nachdem Du jetzt sogar weisst, wo der Testpunkt mit dem FBAS-Signal > sitzt, sollte es doch eigentlich nicht schwierig sein, die Bauteile im > Schaltplan auch auf der Platine wiederzufinden, oder? Testpunkt ? Das Foto mit den zwei Elkos und dem TP 201 ? Was genau hat es damit auf sich, soll ich die Werte der Bauteile ausmessen zwecks Funktionsprüfung ?
Manfred S. schrieb: > Testpunkt ? Das Foto mit den zwei Elkos und dem TP 201 ? Was genau hat > es damit auf sich, soll ich die Werte der Bauteile ausmessen zwecks > Funktionsprüfung ? Manche Fehler findet man auch nie. Ist so. Was spricht denn gegen den Antennenausgang, wenn das Bild dort gut ist?
Manfred S. schrieb: > Testpunkt ? Das Foto mit den zwei Elkos und dem TP 201 ? Ja, den findet man auch im Schaltplan. Manfred S. schrieb: > Was genau hat > es damit auf sich, soll ich die Werte der Bauteile ausmessen zwecks > Funktionsprüfung ? Da kannst Du Dir das FBAS-Signal angucken, wie es auch aus der SCART-Buchse kommt, und kannst mit etwas Augeneinsatz herausfinden, welche die gesuchten Bauteile sind, die als Verursacher in Frage kommen. Aber kann es sein, dass Du mit sowas keinerlei Erfahrung hast und hier die ganze Zeit Fragen stellst, deren Beantwortung Dich deshalb keinen Schritt weiterbringt? Wenn Dir die bisherigen Informationen nicht ausreichen, wird das nie etwas.
Da kann man nur raten, aber das Fehlerbild hört sich so an, als ob der Elko der die Gleichspannungstrennung vom Videosignal macht, defekt ist. Entweder im Videorekorder oder unwahrscheinlicher im Fernsehgerät. Es kann auch sein, dass da irgendwo eine Lötstelle gebrochen ist. Kabel kannst Du einfach ausschließen in dem Du es drehst.
Hmmm schrieb: > Da kannst Du Dir das FBAS-Signal angucken, wie es auch aus der > SCART-Buchse kommt, und kannst mit etwas Augeneinsatz herausfinden, > welche die gesuchten Bauteile sind, die als Verursacher in Frage kommen. Also PIN 19 verfolgen oder welche(r) überträgt/en das FBAS- Signal ?
Manfred S. schrieb: > Also PIN 19 verfolgen oder welche(r) überträgt/en das FBAS- Signal ? Liest Du ab und zu auch mal, was man Dir schreibt? Du hast einen Schaltplan, Du findest dort und auf der Platine TP201, und den Kondensator, den ich in Verdacht habe, habe ich Dir auch schon vor Tagen genannt. Wenn das wirklich nicht reicht, such Dir vor Ort jemanden, der sich halbwegs auskennt, oder bring die Kiste zum Recyclinghof.
E34 L. schrieb: > In den frühen Jahren hatte ich gar keine andere Möglichkeit, als > Videorekorder über den Antenneneingang anzuschließen. UHF Kanal 36 ist > bzw. war dafür immer reserviert und mit halbwegs gutem Kabel war das > Bild immer sehr gut. Von der Videobuchse hab ich mir den Ton für die > Stereoanlage geholt, Ok, das war noch bei VCR und U-matic so, sorry ab VHS gab es ja Scart statt DIN-Video. Und Audio-Ausgänge. Wobei ich noch immer nicht verstehe, warum der TE nicht einfach den Antennenausgang nutzt, wenn doch das Bild da fehlerfrei ist. Das trollt ja schon fast. Btw: VHS Videorekorder haben niemals ein S-Video Signal ausgegeben und schon erst recht kein RGB. Letzteres konnte BetaSP (aber als Farbdifferenz) und S-Video nur die S-VHS oder ED-Beta Rekorder. Liegt also nicht am Scartkabel, da reicht auch das einfachste (7 oder 14 pol.).
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Hmmm schrieb: > Manfred S. schrieb: >> Also PIN 19 verfolgen oder welche(r) überträgt/en das FBAS- Signal ? ? ? > Liest Du ab und zu auch mal, was man Dir schreibt? Du hast einen > Schaltplan, Du findest dort und auf der Platine TP201, und den > Kondensator, den ich in Verdacht habe, habe ich Dir auch schon vor Tagen > genannt. Sorry C2049 kann ich so nirgends finden....
Manfred S. schrieb: > Sorry C2049 kann ich so nirgends finden.... Auch dazu habe ich schon geschrieben, woran es liegen könnte, und ansonsten gibt es immer noch TP201 (den hast Du gefunden) und den Schaltplan. Um es nochmal zu wiederholen: Hmmm schrieb: > Aber kann es sein, dass Du mit sowas keinerlei Erfahrung hast und hier > die ganze Zeit Fragen stellst, deren Beantwortung Dich deshalb keinen > Schritt weiterbringt? Wenn Dir die bisherigen Informationen nicht > ausreichen, wird das nie etwas.
Hmmm schrieb: > Um es nochmal zu wiederholen: > > Hmmm schrieb: >> Aber kann es sein, dass Du mit sowas keinerlei Erfahrung hast und hier >> die ganze Zeit Fragen stellst, deren Beantwortung Dich deshalb keinen >> Schritt weiterbringt? Wenn Dir die bisherigen Informationen nicht >> ausreichen, wird das nie etwas. Natürlich habe ich das noch nicht so oft gemacht. Wie finde ich nun den vermeintlichen C2049 ?
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Manfred S. schrieb: > Natürlich habe ich das noch nicht so oft gemacht. > Wie finde ich nun den vermeintlichen C2049 ? Ah ja? Es gibt keinen C2409 bei deinem Gerät.
Manfred S. schrieb: > Natürlich habe ich das noch nicht so oft gemacht. > Wie finde ich nun den vermeintlichen C2049 ? Guck in den Schaltplan. Dort findest Du sowohl C2049 als auch TP201. Dann guckst Du auf die Platine. Dort hast Du TP201 bereits gefunden und suchst jetzt den passenden Kondensator. Ist doch gar nicht so schwer, oder?
E34 L. schrieb: > Btw: VHS Videorekorder haben niemals ein S-Video Signal ausgegeben und > schon erst recht kein RGB. Letzteres konnte BetaSP (aber als > Farbdifferenz) und S-Video nur die S-VHS oder ED-Beta Rekorder. Liegt > also nicht am Scartkabel, da reicht auch das einfachste (7 oder 14 > pol.). Wobei ichs immer noch nicht verstanden habe... das Bild über Modulator ist einwandfrei. Also nimm das doch! Das Laufwerk funktioniert, das ist das Wichtigste! Warum die Kiste so auseinandernehmen, wo Scart keine Vorteile bringt. Aber ich gebs auf, oft genug gefragt.
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Video2000, 1988 da wurde meine Tochter geboren das weiß ich.
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Hmmm schrieb: > Manfred S. schrieb: >> Natürlich habe ich das noch nicht so oft gemacht. >> Wie finde ich nun den vermeintlichen C2049 ? > > Guck in den Schaltplan. Dort findest Du sowohl C2049 als auch TP201. > Dann guckst Du auf die Platine. Dort hast Du TP201 bereits gefunden und > suchst jetzt den passenden Kondensator. Ist doch gar nicht so schwer, > oder? Es müsste der C45, also der kleinere Elko (100 uF) auf dem Foto, obwohl vom Wert her der größere C49 (470uF) zu den Angaben im Plan passen würde.
E34 L. schrieb: > E34 L. schrieb: >> Btw: VHS Videorekorder haben niemals ein S-Video Signal ausgegeben und >> schon erst recht kein RGB. Letzteres konnte BetaSP (aber als >> Farbdifferenz) und S-Video nur die S-VHS oder ED-Beta Rekorder. Liegt >> also nicht am Scartkabel, da reicht auch das einfachste (7 oder 14 >> pol.). > > Wobei ichs immer noch nicht verstanden habe... das Bild über Modulator > ist einwandfrei. Also nimm das doch! Das Laufwerk funktioniert, das ist > das Wichtigste! Warum die Kiste so auseinandernehmen, wo Scart keine > Vorteile bringt. > > Aber ich geb's auf, oft genug gefragt. Es geht darum, das Gerät voll funktionsfähig zu machen.
Manfred S. schrieb: > Es müsste der C45, also der kleinere Elko (100 uF) auf dem Foto, obwohl > vom Wert her der größere C49 (470uF) zu den Angaben im Plan passen > würde. Nein. Von TP201 geht's einmal nach rechts zur Cinch-Buchse (UK-Version, hier nicht verbaut), nach oben links zu R60 (siehe R2060) und dahinter weiter zu C49 (siehe C2049). Passt doch alles. Wie ich schon weiter oben schrieb: Hmmm schrieb: > Kann aber sein, dass die Bezeichnungen auf dem PCB kürzer sind, > vierstellige Bauteilbezeichnungen klingen danach, dass ein > Baugruppen-Präfix drinsteckt.
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Hmmm schrieb: > Manfred S. schrieb: >> Es müsste der C45, also der kleinere Elko (100 uF) auf dem Foto, obwohl >> vom Wert her der größere C49 (470uF) zu den Angaben im Plan passen >> würde. > > Nein. Von TP201 geht's einmal nach rechts zur Cinch-Buchse (UK-Version, > hier nicht verbaut), nach oben links zu R60 (siehe R2060) und dahinter > weiter zu C49 (siehe C2049). Passt doch alles. > OK, also der Stromfluss ist mir noch nicht so ganz klar- R60 ist gar nicht verbaut (Foto)....
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Manfred S. schrieb: > OK, also der Stromfluss ist mir noch nicht so ganz klar- R60 ist gar > nicht verbaut (Foto).... Du hast ja auch nicht die UK-Version, deshalb gibt es Abweichungen. Ich nehme an, für die SCART-Variante ist R61 da.
Hmmm schrieb: > Manfred S. schrieb: >> OK, also der Stromfluss ist mir noch nicht so ganz klar- R60 ist gar >> nicht verbaut (Foto).... > > Du hast ja auch nicht die UK-Version, deshalb gibt es Abweichungen. Ich > nehme an, für die SCART-Variante ist R61 da. OK, also C49 ist der potentielle Verursacher des Problems- auffallend ist ja, dass dieser bereits mit einem Filsstift markiert wurde... Also Kapazität messen und ggf. austauschen, richtig ? Der Stromlauf auf der Unterseite der Platine von TP201 über R61 zu C49 ist mir immer noch nicht klar, kann da keine durchgehende Verbindung sehen....
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Manfred S. schrieb: > Also Kapazität messen und ggf. austauschen, richtig ? Einfach auf Verdacht austauschen, das ist ein 08/15-Elko. Hättest Du schon vor Tagen tun können. Manfred S. schrieb: > Der Stromlauf auf der Unterseite der Platine von TP201 über R61 zu C49 > ist mir immer noch nicht klar, kann da keine durchgehende Verbindung > sehen.... Der Schaltplan gehört zur UK-Version, und auf dem PCB steht explizit "(UK)".
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Habe den Elko nun ausgebaut und gemessen- selbst bei der größtmöglich einstellbaren Einheit 20mF wird links "1" angezeigt, regulärer Wert wäre 470 uF..... Defekt ist klar, aber was genau bedeutet hier die Anzeige "1"? Kapazität nicht messbar ?
einfach mal den Test-C parallel zu einem guten Elko z.b.100uf schalten und messen: - C-Messwert gleich wie der 100uf allein: Test-C hat 0 uf - C-Messwert um x uF höher als der 100uf allein: Test-C hat x uf - C-Messwert geringer wie 100uF allein: Test-C hat zuviel Leckstrom - Anzeige 1: Test-C hat abnormale Parameter oder Kurzschluss
E34 L. schrieb: > Btw: VHS Videorekorder haben niemals ein S-Video Signal ausgegeben und > schon erst recht kein RGB. So ganz stimmt das nicht. Viele VHS VCRs haben via RGB Teletext und OSD Menüs ausgegeben. Vielleicht will man diese ja scharf sehen was aber über den HF-Modulator nicht geht. Und dass das Bild über den HF Modulator genausogut wäre, stimmt ja auch nur bei VHS PB ungefähr. Beim Ton sind es Welten, wenn man einen Hi-Fi VCR hat.
Andi B. schrieb: > Viele VHS VCRs haben via RGB Teletext und OSD > Menüs ausgegeben. Selbst wenn sie das über RGB ausgegeben hätten, was kein Recorder gemacht hat, der mir untergekommen ist, würde die Überlagerung des eigentlichen Videobildes fehlen. Stattdessen wurde Videotext und VT Programmierung auf einen kleinen RGB2PAL Konverter geschickt, der oft im OSD integriert war und dann auf FBAS zusammen mit dem Video ausgegeben. U.a. wurde das auch deswegen gemacht, weil viele TVs aus der Anfangszeit von SCART nur digitale Signale auf den RGB Inputs akzeptiert haben (mit Eintastsignal) und nicht analoges RGB. Ausserdem wäre am Antennenausgang kein Teletext sichtbar gewesen.
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Nö, die ersten FarbTVs mit SCART-RGB hatten analoge RGB-Eingänge und das ist auch so im SCART-Standard spezifiziert. Da war an Digital-Technik im Videobereich von Consumer-TVs noch gar nicht zu denken.
Matthias S. schrieb: > Andi B. schrieb: >> Viele VHS VCRs haben via RGB Teletext und OSD >> Menüs ausgegeben. > > Selbst wenn sie das über RGB ausgegeben hätten, was kein Recorder > gemacht hat, der mir untergekommen ist, würde die Überlagerung des > eigentlichen Videobildes fehlen. Dann sind dir halt viele nicht untergekommen. Scart Pin16 sagt dir auch nichts? Ich nenne nur mal eine einzige Typenbezeichnung Philips VR716 - Timerprogrammierung der SAT Programme über Teletextseiten und Cursorauswahl, einfach genial. Wenn du dir das über HF-Modulator ansehen wolltest, selber Schuld. Wie gesagt, OSD Menüs und Teletext über RGB Eintastung war Standard. Video in RGB ausgeben hingegen nicht. Das verwechselst du vielleicht. Aber z.B. der VR813 konnte auch das.
Andi B. schrieb: > Wie gesagt, OSD Menüs und Teletext über RGB Eintastung war Standard. Aus den gängigen Teletext-ICs (SAA524x & Co.) kam in der Tat nur RGB + Blanking raus. Externe Geräte mit OSD, die das nicht wieder in FBAS umgewandelt haben, sind mir allerdings selbst nie begegnet.
Was ist denn jetzt aus dem Kondensator geworden?
Der Patientist inzwischen in der Sachsenklinik eingeliefert worden - Dr.Heilmann und Dr.Brentano tun ihr möglichstes, um ihn wiederzubeleben - auf Anraten von Dr.Rolf Kaminski wird eine Elektrolyt-Transfusion erfolgen mit der Elektrolytgruppe A-OSCON positiv - über den Ausgang der Therapie wird in der Folge am 1.4.2023 in der ARD berichtet - bleiben Sie dabei - es wird spannend, aber nicht stromlos und einige unvorhersehbare Widerstände werden zu überwinden sein...
Volker schrieb: > Was ist denn jetzt aus dem Kondensator geworden? Ist bestellt, aber noch nicht geliefert.
Andi B. schrieb: > Ich nenne nur mal eine einzige Typenbezeichnung Philips VR716 - > Timerprogrammierung der SAT Programme über Teletextseiten und > Cursorauswahl, einfach genial Ich hatte den VR820, das Top-Modell bevor VHS eingestellt wurde (um 2003). Der konnte perfekt S-VHS wiedergeben und brauchte ein vollpoliges (mitgeliefertes, "dickes" Scartkabel um seinen eigenen "Tape-Manager" mit anderen Rekordern zu synchronisieren. Der konnte S-Video über SCART ausgeben. Aber das ist die einzige Ausnahme, die ich kenne.) Als VHS schon in den letzten Zügen lag, gab es von Philips (Sony auch, aber mittels Barcode) eine Bibliothek mit allem was man je aufgenommen hat. Suchte ich jetzt Film xxx in dessen Menü. ohne Kassette eingelegt, sagte der Rekorder "Bitte Kassette Nr.xyz einlegen" und dann hat er nach einigen Minuten Vor-/Rücklauf genau an diesem Punkt gestartet. Blöd zu erklären und hat nur funktioniert, wenn man seine Kassetten auch richtig nummeriert hat. Irgendwo hab ich noch ein Foto davon. War interessant.
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E34 L. schrieb: > "Bitte Kassette > Nr.xyz einlegen" und dann hat er nach einigen Minuten Vor-/Rücklauf > genau an diesem Punkt gestartet Mein Mitsubishi hatte Adressmarkierungen. D.h. man konnte jedem Index auf dem Band eine 4-stellige Nummer verpassen. Dann gab man ein: <springe nach 523>. Kassette lief im Schnellvorlauf los, fand 756, spulte zurück bis 523 und startete die Wiedergabe. Leider war das der einzige VCR mit dieser nützlichen Funktion, der mir je untergekommen ist...
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Hier leider ein einziges Bild, besser hab ichs nicht. Winziger Ausschnitt aus einem Analogfoto wo das zufällig drauf ist.
Peter N. schrieb: > Mein Mitsubishi hatte Adressmarkierungen. D.h. man konnte jedem Index > auf dem Band eine 4-stellige Nummer verpassen. Ah ok, wusste nicht dass es außer Sony und Philips noch sowas gab :) Nostalgiker ZweitPC uralt schrieb: > Hier leider ein einziges Bild, besser hab ichs nicht. Winziger > Ausschnitt aus einem Analogfoto wo das zufällig drauf ist. Sorry für das schlechte Foto, damals war halt noch nix mit Smartphone... interessant finde ich, dass der Rekorder den Kassetten irgendeine Art Dateisystem verpasst haben muss. Die Funktion war extrem praktisch, gerade für Videoclips, Filme hätt ich auch noch so gefunden ;) Beim Einlegen einer fabrikneuen Kassette wurde gefragt, ob sie für TapeManager genutzt werden soll oder nicht. Bei Filmen hab ichs auch nicht genutzt (Speicher waren so 500 Titel maximal,für Filme sicher ausreichend aber die find ich auch selber wieder, bei zwei Stück pro Tape...)
Peter N. schrieb: > Leider war das der einzige VCR mit dieser nützlichen Funktion, der mir > je untergekommen ist... Es gab einige Seltenheiten. Problem ist, dass ich erst recht spät, so um 1993 zu VHS gekommen bin, alles vorher war Video2000 (1980-1985) und Betamax (1985-1992). Schon ne Kunst, zweimal hintereinander ein Format zu wählen, welches einfach vergessen wird, sich nie durchsetzte langfristig. Das schaff nur ich ;) Ernsthaft, daher versteh ich auch die Probleme des TE teilweise. Ich meine, bei V2000 und Beta biste froh für alles, was man bei Kleinanzeigen noch bekommt, kaputt sind sie eh alle, mehr oder weniger. Ob Absicht oder Unkenntnis sei dahingestellt. Aber für nen Fisher VHS-Mono wär mir die Arbeitszeit zu schade. Erstmals weil das HF-Antennenbild gut ist und zweitens bekommt man solche Rekorder doch für nen Zehner bei Kleinanzeigen... Was ich noch habe, ist einer der ganz wenigen Rekorder, die in PAL (in NTSC USA war das üblich) Stereoton in Längsspur, in HiFi (FM moduliert 1,4/1,8MHz zum Bild) und SLP konnten, also 12 Stunden auf eine E-240. Sollte man aber nicht nutzen, die Chance jemals wieder einen Rekorder zu finden, der das kann, war schon Nadel im Heuhaufen, als VHS noch aktuell war. Ich war konsequent, wie bei Beta auch. SP und Mono-Tonspur. Da ist die Wahrscheinlichkeit am höchsten, dass man es irgendwann nochmal anschauen kann.
E34 L. schrieb: > alles vorher war Video2000 (1980-1985) und > Betamax (1985-1992). Schon ne Kunst, zweimal hintereinander ein Format > zu wählen, welches einfach vergessen wird, sich nie durchsetzte > langfristig. Das schaff nur ich ;) nö ich auch VCRlongplay und Video2000 (Betamax hatte ein Freund) VHS mochte ich nie (esst Schei**e, 100 Mio Fliegen können nicht irren)
Joachim B. schrieb: > nö ich auch VCRlongplay und Video2000 (Betamax hatte ein Freund) > VHS mochte ich nie (esst Schei**e, 100 Mio Fliegen können nicht irren) lol :) VCR, VCR-LP und Grundigs SVR mit 5h30min sind mir bekannt. Auch Video 2x8 mit 16 Stunden kenne ich. Aber leider nur von Bekannten, welche nicht noch Frau und Kinder zu ernähren hatten und so eben mehr Geld für's Hobby. Aber unter uns: VCR war wirklich eher unzuverlässig, selbst V2000 war ein Problem bis zu dessen Ende. Ich hatte immer Grundig Rekorder, wer aber Philips hatte, der musste sich mit DTF-Fehlern und falscher Lippensynchonität rumrägern. Für die Gen Y/Z: Been there, seen that
E34 L. schrieb: > V2000 war > ein Problem bis zu dessen Ende nie selbstnachführende Spurlage lange vor VHS 2x4 h ohne zurückspulen genial
Joachim B. schrieb: > E34 L. schrieb: >> V2000 war >> ein Problem bis zu dessen Ende > > nie selbstnachführende Spurlage lange vor VHS 2x4 h ohne zurückspulen > genial Die Technik hat man ja für Video/Hi8 und DVC übernommen, also ohne Synchronspur auszukommen. Am Anfang war es aber echt ein Krampf (um 1982) wenn man Kassetten unter Freunden verliehen hat und es eben keine Möglichkeit zur Spureinstellung "Tracking" gab. Betamax ist da gutmütiger, da läuft jede Kassette auf jedem Rekorder. Damit hatte selbst VHS anfangs Probleme, so um 1985 herum.
Hmmm schrieb: > Manfred S. schrieb: >> Also Kapazität messen und ggf. austauschen, richtig ? > > Einfach auf Verdacht austauschen, das ist ein 08/15-Elko. Hättest Du > schon vor Tagen tun können. > > Manfred S. schrieb: >> Der Stromlauf auf der Unterseite der Platine von TP201 über R61 zu C49 >> ist mir immer noch nicht klar, kann da keine durchgehende Verbindung >> sehen.... > > Der Schaltplan gehört zur UK-Version, und auf dem PCB steht explizit > "(UK)". So, neuer Elko ist eingebaut, Übertragung über Antennenbuchse ist jetzt einwandfrei ! Danke allen Mitwirkenden !
Manfred S. schrieb: > So, neuer Elko ist eingebaut, Übertragung über Antennenbuchse ist jetzt > einwandfrei ! Das war es doch auch schon im Eingangspost! ?
Andi B. schrieb: > Manfred S. schrieb: >> So, neuer Elko ist eingebaut, Übertragung über Antennenbuchse ist jetzt >> einwandfrei ! > > Das war es doch auch schon im Eingangspost! > > ? Richtig - Ich meinte natürlich über Scart- Anschluss funktioniert die Übertragung nun !
knapp vor der 100er Beitragsgrenze geschafft... ups
Manfred S. schrieb: > Richtig - Ich meinte natürlich über Scart- Anschluss funktioniert die > Übertragung nun ! Na dann Glückwunsch! Wenn man deine Beiträge so liest, meint man du reparierst Geräte für andere. Falls nicht, ein Tipp von mir: Geräte regelmäßig benutzen! Auch wenn es gegen alle Vernunft scheint, Videorekorder leben länger, wenn man sie ab und an benutzt anstatt 20 Jahre im Schrank zu lassen. Dann sind sie sicher hin.
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