Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Led treiber defekt


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von Sven (Gast)


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Hallo
Ich habe für Chili und Tomatenanzucht einige Led Pflanzen lichter im 
Einsatz und das erste ist jetzt verstorben. Alles LEDs flackern dunkel.
45watt in 12 LED reihen a 23 led's. Manche reihen haben einen 470 ohm 
smd widerstand und manche reihen 0 ohm. Die reihen bestehen aus Roten 
und blauen LEDs gemischt.
Ich habe ein paar LED reihen getestet und für ok befunden. Mein 
Labornetzteil kommt nur bis 27 Volt so das ich halt halbe reihen 
getestet habe. Die led's sind bei 20 mA schon recht hell. Was sie 
wirklich können weiß ich natürlich nicht. Ob das ganze Licht wirklich 45 
Watt hatte habe ich auch nie vermessen.

Meine Vermutung also der Led Treiber / Netzteil. Dadurch das manche 
reichen einen Widerstand haben könnte es auch ein Netzteil sein. Aber 
vermutlich ist es Defekt.
Was könnte bei so einem Teil zu Flackern führen?
Was könnte ich testen?

: Verschoben durch Moderator
von H. H. (Gast)


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Zeig mal den kleinen 6-Beiner, und zwar so dass man sein Marking gut 
erkennen kann.

von Gerald B. (gerald_b)


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Der 6 Beiner wäre intressant, da man über dessen Typ sich die AppNote 
des Herstellers ansehen kann und und dann schaut, wo man mit einer 
Messung ansetzen kann bzw. welches Bauteil welche schaltungstechnische 
Funktion hat.
Ansonsten hilft nur mehr oder weniger Aufallstatistik nach Erfahrung.
Da nichts verkokelt ist, wie sehen die beiden Elkos aus? Der Huahong in 
der Mitte und ganz rechts der Große? Haben die eventuell einen leicht 
gewölbten Deckel oder einen schrägsitzenden Gummistopfen? Wenn ja, 
tauschen. Ansonsten auslöten und Kapazität nachmessen und bei starker 
Abweichung (mehr als -30%) tauschen. Nächste Kandidaten sind dann der 
große gelbe 0,22µ X2 MKP und daneben der "Malzbonbon" Beides sind 
metallisierte Folienkondensatoren, die bei einem Durchschalg 
selbstständig ausheilen, bei jedem Durchschalg aber etwas Kapazität 
verlieren. Sind die zu sehr auf Kante genäht, dann haben die irgendwann 
so wenig Restkapazität, das sie nicht mehr funktionieren.

von Sven (Gast)


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Der kleine ist ein 2329aj
Vermutlich ein Non isolated  Buck  APFC  Offline  LED  Controller
https://pdf1.alldatasheet.net/datasheet-pdf/view-marking/1141440/BPS/BP2329AJ.html

von Michael G. (saveline)


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Prüfe oder tausche mal den 220nF aus dem RC Siebglied. Verlieren gerne 
mal ihre Kapazität.

von Sven (Gast)


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Jetzt geht langsam die Gartenzeit wieder los und ich hab mich mal an die 
Defekte Lampe gemacht.

Michael G. schrieb:
> Prüfe oder tausche mal den 220nF aus dem RC Siebglied. Verlieren gerne
> mal ihre Kapazität.

der hat 210nF und dürfte ok sein. Oder?
Der kleine Gelbe daneben hat nur noch 162nF

Könnte der verantwortlich sein? Der hängt nach einem Widerstand direkt 
am Netz. In meinen Augen eher ein Filter

von Rudi Ratlos (Gast)


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Sven schrieb:
> Ich habe für Chili und Tomatenanzucht
Bevor dir deine scharfen Chili´s vor dem Aussetzen absterben:

Wieviel Volt gibt das Netzteil aus bei wieviel STrom ?

Du kannst notfalls die Lampe auch mit Konstantspannung betreiben.
Trick: Wenn sie warm werden, nehmen sie mehr Strom auf, wobei egal ist, 
ob die Wärme von der Umgebung oder vom Strom kommt. Ab einem gewissen 
Punkt (aber) bleibt der Stromfluß konstant - SOFERNE sich die Temperatur 
nicht ändert.
Der Vorteil einer Spannungsregelung ist, daß du das Licht auch 
hochdrehen kannst! Und zwar bis zum Explodieren. Siehst aber eh an der 
Stromaufnahme

> Die led's sind bei 20 mA schon recht hell.
Erst wenn die LED leuchtet wie die nackte Sonne - das ist eine Wonne !

> Labornetzteil kommt nur bis 27 Volt
evtl. anders verkabeln

> Was könnte bei so einem Teil zu Flackern führen?
> Was könnte ich testen?

Wenn Leds ausfallen (od.beginnen), fließt ein anderer Strom, das kann 
dazu führen. Da aber ?alle LED in Ordnung? sind, miß mal Spannung und 
Strom vom Netzteil über längere Zeit. Wenn ein anderer Strom fließt 
ändert sich ja die Spannung. Wenn´s aber schon beim Einschalten 
flackert, solltest insbesondere auf den Einschaltzeitpunkt achten.

> In meinen Augen eher ein Filter
Ja . Was ist mit dem schwarzen HUAHONG ? der stützt das Teil 
normalerweise ! Hast sowas (Ausgelötete) herumliegen? Dann austauschen.

von Rudi Ratlos (Gast)


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Aha. Da gibts sogar  zwei davon. Aufbauchen bedeutet iA. nix!
Können ja auch ohne Bauch durchschlagen, je wärmer die Umgebung, desto 
kürzer halten die C.

von Sven (Gast)


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Der kleine HUAHONG 50v 4.7uf hat noch 4.1 aber einen esr von 90ohm. Ich 
denke der könnte es sein. Ich hab mal welche bestellt und werd das 
versuchen.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Rudi Ratlos schrieb:
> Ab einem gewissen
> Punkt (aber) bleibt der Stromfluß konstant - SOFERNE sich die Temperatur
> nicht ändert.

Mach das nicht. Unser Chaot geht mal wieder von falschen Voraussetzungen 
aus. Die Temperatur ändert sich immer mal wieder (nicht nur durch den 
Strom der LED) und dann sind die LED höchst gefährdet, wenn du das 
meiste aus ihnen rausholen willst.
Es gibt Konstantstrom Netzteile zu kaufen, wenn das originale ireparabel 
ist. Und man kann sowas auch selber bauen.

von LDR (Gast)


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Sven schrieb:
> Der kleine HUAHONG 50v 4.7uf hat noch 4.1 aber einen esr von 90ohm.

Das ist natürlich viel zu viel. Der ESR sollte kleiner als 2 Ohm sein.

von Rudi Ratlos (Gast)


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LDR schrieb:
> Das ist natürlich viel zu viel. Der ESR sollte kleiner als 2 Ohm sein.
Ich halte diese ESR-Diskussionen für kontraproduktiv. Niemand kann dir 
genau sagen, welchen ESR ein bestimmter C haben sollte oder sogar muß.
Vergleiche mal solche "Tabellen", warte hab sogar meine noch da,
das ist solcher Müll, der kann noch nicht mal einen Widerstand messen, 
geschweige denn in milliOhm.
Bin sicher, auch DU kannst noch mehrere Tabellen  anhängen.
Tut mir leid, das sagen zu müssen.

Sven schrieb:
> Ich hab mal welche bestellt und werd das versuchen.
Hoffe du hast auch den Großen mitbestellt !


Matthias S. schrieb:
> Mach das nicht. Unser Chaot geht mal wieder von falschen Voraussetzungen
> aus. Die Temperatur ändert sich immer mal wieder (nicht nur durch den
> Strom der LED) und dann sind die LED höchst gefährdet, wenn du das
> meiste aus ihnen rausholen willst.

Du übersiehst dabei, daß es sich hier um Pflanzen handelt, die, wenn sie 
kein Licht oder zuwenig bekommen, gleich wild zu blühen beginnen und 
absterben - vor der Zeit. Da frißt der Teufel vorher auch die Fliegen.

Sicher, aber das passiert nur in einem sehr begrenzten Bereich . Da 
ändert sich kaum was, also die LED braucht sehr lange bis sie 
explodiert. Da es sich um ein Indoor-Gewächshaus handelt, wird auch eine 
Heizung verbaut sein wird, die die Temp konstant hält, also von außen 
wenig zugeführt wird.
Ich gebe auch zu, daß es sich hier um ein LED-Array handelt, wo die 
Sache deutlich komplzierter sein könnte. Problematisch ist auch, daß a) 
die Leuchtkraft mmit der Zeit sowieso abnimmt, so daß die Pflanzen 
weniger Licht bekommen und b) eine korrekte Einstellung ein Luxmeter 
erfordert.

c) Mir ist eine persönliche Einstellung lieber, als irgendeine Vorgabe, 
die so konstruiert ist, daß die LED sowieso viel zuviel Strom bekommen, 
das merkt man an allen LED-Birnen (~70°C) deutlich.

Wenn man über die Grundlagen Bescheid weiß, kann man seine eigenen 
Schlüsse daraus ziehen. So will ich das verstanden wissen.

von Rudi Ratlos (Gast)


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Jetzt sind die Bilder nebenbei verschwunden, pardon.

von Klaus R. (klaus2)


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Ohne Worte (Bild).

Tausche die Elkos beide, nicht lang spekulieren.

Oft flackern die LEDs auch wg defektem Bonding (bei Reihenschaltung), 
das passiert ggf erst ab einer Mindestleistung. Teste auf jeden Fall 
auch erstmal den LED strip mit Soll-Leistung (CC LNT).

Klaus.

von Kurt A. (hobbyst)


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Rudi Ratlos schrieb:
> Ich halte diese ESR-Diskussionen für kontraproduktiv. Niemand kann dir
> genau sagen, welchen ESR ein bestimmter C haben sollte oder sogar muß.
> Vergleiche mal solche "Tabellen", warte hab sogar meine noch da,

Beide Elko sind Low ESR. Steht sogar auf der Hülle geschrieben. In 
deiner Tabelle sehe ich keinen Elko mit 90ohm. Wie der TO angegeben hat.

von LDR (Gast)


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Rudi Ratlos schrieb:
> Ich halte diese ESR-Diskussionen für kontraproduktiv.

Deine Spinnereien interessieren niemand.

von Rudi Ratlos (Gast)


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LDR schrieb:
> Deine Spinnereien interessieren niemand.

Was für Spinnereien? Kannst eh überall nachlesen, daß der ESR nur 
industrieller Produktionskontrolle dient - und daher in der täglichen 
Reparaturpraxis quasi ohne Belang ist

Oder wa glaubst, warum vieleGeräte auch ohne ESR funktionieren ?

von LDR (Gast)


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Rudi Ratlos schrieb:
> LDR schrieb:
>> Deine Spinnereien interessieren niemand.
>
> Was für Spinnereien?

Das was du ständig von dir gibst, ohne Ausnahmen.

von Rudi Ratlos (Gast)


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Milli-Ohm mißt man üblicherweise in Vierleitertechnik und nicht mit 2 
billigen Kroko Klemmen .

von Udo S. (urschmitt)


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Rudi Ratlos schrieb:
> Oder wa glaubst, warum vieleGeräte auch ohne ESR funktionieren ?

Hast du jetzt eine alternative Physik erfunden? Kondensatoren ohne ESR?

Supraleitend?

von Harald W. (wilhelms)


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Rudi Ratlos schrieb:

> Du kannst notfalls die Lampe auch mit Konstantspannung betreiben.

Diesen Tipp solltest Du (Sven) besser nicht befolgen. "Rudi" ist
nicht nur ratlos, sondern gibt auch falsche Ratschläge. :-(

von Rudi Ratlos (Gast)


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Udo S. schrieb:
> Hast du jetzt eine alternative Physik erfunden? Kondensatoren ohne ESR?

Freilich, was willst mit diesem Meßglump das zu nichts dient?
Dieses 100kHz Gerät hat eine Nullpunktstelluing und kann nicht mal den 
Widerstand seiner eigenen Meßleitung zweimal hintereinander korrekt 
messen. Das ist nämlich AUCH ein milli-Ohm-Meter . Deshalb hab ichs 
gekauft.
Und AUCH deshalb gleich wieder retourniert.

Wäre es ein normales Multimeter, würdest du auf ama nicht mal 1 Stern 
mehr

von Wolfgang (Gast)


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Rudi Ratlos schrieb:
> Niemand kann dir genau sagen, welchen ESR ein bestimmter C haben sollte
> oder sogar muß.

Wenn Niemand den ESR (aus dem Datenblatt) und den Ripple-Strom (aus der 
Schaltungsauslegung) kennt, sollte er doch in der Lage sein, die 
Heizleistung zu berechnen, um zu entscheiden, ob der ESR klein genug 
ist.

Sonst muss er solange nach Kondensatoren mit kleinerem ESR suchen bzw. 
mehrere parallel schalten, bis sich die Temperatur in vernünftigen 
Grenzen bewegt.

So genau muss er dazu gar nichts sagen - auf 10K sollte er es bei der 
Auslegung nicht ankommen lassen.

von Rudi Ratlos (Gast)


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Wolfgang schrieb:
> Wenn Niemand den ESR (aus dem Datenblatt)
Das bezieht sich auf den neuen C . Gemessen (vmtl.) in 
Vierleitertechnik.
Ich beschäftige mich ja nicht mit 'Schaltungsauslegung', sondern 
reparier halt was so anfällt oder bastel ein bissl herum.

Wenn ich kein ordentliches Meßgerät habe, dann brauch ich auch nichts 
messen. Wenn du ausm Amp einen 10mF herausbaust, weil der Amp nicht 
(richtig) funktioniert, dann ist der ESR des C wohl das Letzte was einen 
interessiert.
Ich habe zwei PC-Netzteile, da sind (quasi) alle C derartig aufgebaucht, 
daß sie schon fast Burg-Zinnen haben. Trotzdem funbktionier(t)en beide 
immer noch einwandfrei im PC. Andere wiederum sind optisch und kapazitiv 
einwandfrei - und trotzdem funktioniert das Gerät wieder wenn du sie 
austauschst.

> Heizleistung zu berechnen,
das ist ein interessanter Aspekt, dafür bin ich dir wirklich dankbar!
Jetzt versteh ich das besser, worums da genau geht.

von Rudi Ratlos (Gast)


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Warum mißt man den ESR nicht gleich (genormt) bei 1MHz ?

Mit so billigen 10-100kHz-Geräten, wie oben abgebildet, kommt man beim 
Lautsprecherbasteln nämlich nicht weit. Da braucht man schon 
professionellere Geräte, wo man einen umfangreichen Frequenz-Sweep-ESR 
durchfahren kann.

Damit man genau weiß, wie groß der ESR eines extrem rauhen Kondensators 
bei 50 oder 2000 oder auch 20.000Hz nun ist.

von Rudi Ratlos (Gast)


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Jetzt hab ich mir aber einen Haufen Geld erspart !
Funktionsgenerator, Vorwiderstand, milliVolt-meter

Ein  ESR-Meter der Superlative !


Wie Plem-Plem man im Alter wird .

von Alfred B. (alfred_b979)


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Mensch, Rudi. :-/

Rudi Ratlos schrieb:
> Warum mißt man den ESR nicht gleich (genormt) bei 1MHz ?

Der ESR (oder sogar die ESL) ist doch auch normalerweise
(außer bei billigsten Elkos) in den Datenblättern vermerkt,
wenn auch nicht bei 1MHz...

Aber wozu sollte es auch? Bei 1MHz benutzt man nun einmal
ziemlich selten bis überhaupt nicht mehr Elkos.

Elkos wie auch andere Cs (oder sogar allgemein Bauteile)
taugen für bestimmte Anwendungsbereiche oder anders gesagt
eben für das, was auch aus den Datenblättern extrahierbar.

> beim Lautsprecherbasteln

Ach komm. Was hindert Dich denn daran, Deinem rauhen Elko
(C-Toleranz eh viel zu hoch für Weichendimensionierung die
ihren Namen verdient - von ESR und ESL nicht mal zu reden)
FolKos parallelzuschalten, bis die C (Deinen Anforderungen
nach...) genau (...genug) paßt... und die v. D. gewünschte
HF-Tauglichkeit eben SO herzukriegen? Ganz ohne Messung...

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Rudi Ratlos schrieb:
> Kannst eh überall nachlesen

Genau, überall, wo der Autor Rudi Ratlos heisst. Unbelastet von lästigem 
Wissen über physikalische Grundlagen oder praktische Erfahrung schreibt 
er in allen Threads, deren Themen ihm fremd sind (also allen).
Jeder ausser Herrn Ratlos weiss, das ein gemessener ESR von 90 Ohm einen 
Defekt des Elkos anzeigt.
Hör bitte endlich auf, deinen Blödsinn zu posten. Es kostet einfach zu 
viel Arbeit, die TE immer wieder darauf hinzuweisen, das die Beiträge 
von R. Ratlos bitte zu ignorieren sind.

: Bearbeitet durch User
von Harald W. (wilhelms)


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Alfred B. schrieb:

> Der ESR (oder sogar die ESL) ist doch auch normalerweise
> (außer bei billigsten Elkos) in den Datenblättern vermerkt,
> wenn auch nicht bei 1MHz...

Nun, der ESR der Elkos spielt nun mal eine grosse Rolle bei den
Schaltnetzteilen. Und Schaltnetzteile gehören inzwischen m.E.
zu den häufigsten Elektronikschaltungen. Typischerweise altern
in diesen Netzteilen die Elkos nicht mit Kapazitätsverlust,
sondern durch Anstieg des ESR. Deshalb macht ein ESR-Messgerät
im "Messgerätezoo" von ernsthaften Elektronikbastlern durchaus
Sinn.

> Aber wozu sollte es auch? Bei 1MHz benutzt man nun einmal
> ziemlich selten bis überhaupt nicht mehr Elkos.

Nun, die typischen Arbeitsfrequenzen von Schaltnetzteilen nähern
sich mehr und mehr diesem Wert. Allerdings nimmt man dann wohl
eher Keramikkondensatoren zum sieben.

von Manfred (Gast)


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Harald W. schrieb:
>> Aber wozu sollte es auch? Bei 1MHz benutzt man nun einmal
>> ziemlich selten bis überhaupt nicht mehr Elkos.
>
> Nun, die typischen Arbeitsfrequenzen von Schaltnetzteilen nähern
> sich mehr und mehr diesem Wert. Allerdings nimmt man dann wohl
> eher Keramikkondensatoren zum sieben.

Hier liegt eine Ladegeräteplatine mit LM22676, der läuft mit 500kHz. 
Mein Datenblatt dazu ist von 2008 = fast 15 Jahre alt.

Da sind nur Kerkos und ein Tantal drauf, keine klassischen Elkos. 
Letztere würden bei der Frequenz wohl eher den Strom begrenzen als 
puffern.

von DenkenMachtSpaß (Gast)


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Sven schrieb:
> Ich habe für Chili und Tomatenanzucht

ja klaaaar, für Chili- und Tomatenzucht ;-) <SCNR>

von Rudi Ratlos (Gast)


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Alfred B. schrieb:
> Der ESR ist doch auch normalerweise in den Datenblättern vermerkt,
> wenn auch nicht bei 1MHz...

Und das ist eben der Trick. Manchmal geht einem unvermittelt ein Licht 
auf. Was soll die ganze ESR-Kacke?
Ein Kondensator ist ein frequenzabhängiger Wechselstromwiderstand, und 
seine Kapazität wirkt durch den Widerstand wie ein Hochpaß.
Legt man das Grundprinzip vom Lautsprecherbasteln auf 
Gleichstromanwendungen um, wie Wolfgang mir das dankenswerterweise 
verklickerte, ergibt sich: Nach einem Trafo kommt ein Gleichrichter und 
daraus kommt Wechselstrom, mit -meines Erachtens- einer Frequenz von 
50Hz.
Wenn ich also wissen will, wieviel Hitze dieser komische Widerstand 
erzeugt, dann muß ich auch bei 50Hz und nicht bei 100kHz messen.

Mißt man Kondensatoren mit 1 MHz, erhält man völlig neuartig 
revolutionäre  Super Low ESR Kondensatoren egal welcher Kapazität.
So ein Marketing-Gag -ga.



>> beim Lautsprecherbasteln
Das hat bei mir das Faß zum Überlaufen gebracht.
Du darfst nicht vergessen, daß bloße 3 Ohm mehr (in Serie) zu einem 
Leistungs-Verlust von rund -3dB führen. Das sind 50% (!)
Und 8 Ohm bereits zu -6dB, also 75% werden als Wärme verbraten.

Geht man nun von der Theorie aus, ich hab ja weder google noch bing 
mehr, daß die Alterung zu einem höheren ESR durch Elektrolytverlust 
führt, dann stimmt die ganze Frequenzweiche vorne und hinten nicht mehr. 
Und je höher die Filter- Ordnung, desto größer das Chaos, weil Spulen ja 
keinen 'solchen' Verlust haben. Also zur Kapazität zwar die 
Einsatzfrequenz noch stimmen (könnte), aber (ggfs.) nicht mehr der 
Frequenzgang. Aber mit Sicherheit nicht mehr das Lautstärkeverhältnis 
der Lautsprecherwege zueinander.


Ich weiß auch nicht, wie der TO auf 90? Ohm bei seinem 4,7µF kommt.
Da man weiß, wo ein C sitzt, weiß man auch, welcher Frequenz er 
ausgesetzt sein wird - und kann mit entsprechender Messung
den exakten Anwendungs-ESR ermitteln. Der, nach Wolfgang, erst eine 
Berechnung der Heizleistung ermöglicht, die u.a. auch für den 
Alterungsprozeß und den Wirkungsgrad wesentlich ist.

Wie auch immer, ich Trottel, brauch ja nur meinen 
Lautsprecher-meßadapter holen und kann schon messen. Ob das eine 
sinnvolle Messung ist, wird sich dann herausstellen, aber eine sinnvolle 
Lernerfahrung ist es allemalig !

von Rudi Ratlos (Gast)


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Harald W. schrieb:
> Nun, der ESR der Elkos spielt nun mal eine grosse Rolle bei den
> Schaltnetzteilen.
Und diese Schaltfrequenzen waren mein Ausgangspunkt.

> Elkos nicht mit Kapazitätsverlust, sondern durch Anstieg des ESR.
Gut zu wissen.


Samma also der ganzen Sache über Sinn und Unsinn des ESR nun
hoffentlich näher gekommen.

von Rudi Ratlos (Gast)


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Ich würde abschließend daher frech sagen, daß jemand, der im 
überquellenden Elektroniklabor mit ESR-Meßgeräten und Datenblättern 
hantiert, nicht gar viel Ahnung von der Materie hat.

Bei Null-Ripple spielt der ESR Null-Rolle. Soviel sei sicher .

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Rudi Ratlos schrieb:
> Nach einem Trafo kommt ein Gleichrichter und
> daraus kommt Wechselstrom, mit -meines Erachtens- einer Frequenz von
> 50Hz.

Und schon wieder. Dein Erachten ist schon wieder daneben, denn beim 
klassischen Trafo mit Brückengleichrichter sind es nicht 50Hz, sodern 
100Hz. Ausserdem kommt aus einem Gleichrichter, wie der Name schon sagt, 
kein Wechselstrom, sondern pulsierender Gleichstrom bzw. Gleichspannung.
Kauf dir mal ein paar gute Bücher und esse sie.

von Rudi Ratlos (Gast)


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Matthias S. schrieb:
> Ausserdem kommt aus einem Gleichrichter kein Wechselstrom,
> sondern pulsierender Gleichstrom bzw. Gleichspannung.

Daher braucht man den Wechselstromwiderstand (ESR) eines Kondensators
nicht zu messen! Oder mißt DU den mit 100 kHz-GLEICH-SPANNUNG ? Gibts 
sowas Überhaupt ?

/ Ich hab jedenfalls alle -für mich notwendigen- Informationen. /

Hoffen wir, daß der TO trotzdem seine Lampe reparieren kann.

von LDR (Gast)


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Der schwerste bekannte Fall von Dunning-Kruger!

von Alfred B. (alfred_b979)


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LDR schrieb:
> Der schwerste bekannte Fall von Dunning-Kruger!

Und der universalste. (Ähnlich wie Hitler sieht sich Rudi
als fach(-)/themenübergreifendes Genie. Wehe uns allen...)


Rudi Ratlos schrieb:
> ich hab ja weder google noch bing mehr

Aaaahaaaaah...hahaha. ;) Na, iss doch auch völlig klar:

Bei keinerlei Interesse an Grundwissen, um basierend auf
ebenjenem langsam aber sicher erst einfachere, dann immer
komplexere Zusammenhänge, auch wirklich zu verstehen

(anstatt weitestgehend zusammenhang- wie sinnloses Zeug
im stillen Kämmerlein zu machen/hier zu (be-)brabbeln -
wie nun mal aktuell leider der Fall),

BRAUCHT man auch gar keine SuMas, über welche diverseste
Wissensquellen aufzufinden wären. Logischer geht's kaum!

(...grübel...)

Oder vielleicht doch? Hmmm... mir schwebt da etwas vor:

Sobald Du endlich mal sagtest "ich hab' kein µC.net mehr"
(*natürlich woanders als hier ;) schlösse sich der Kreis,
und Du könntest gänzlich

Matthias S. schrieb:
> Unbelastet von

zahllosen störenden Kommentaren/Korrekturen von Leuten mit

> lästigem Wissen über physikalische Grundlagen
> und praktischer Erfahrung

(daheim wie auch dort!!!*) Deinem -äh- gemeingefährlichen
"Chaolektronik-Laster" frönen.

Fändest Du das nicht selbst mindestens ebenso logisch?

: Bearbeitet durch User
von Rudi Ratlos (Gast)


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Alfred B. schrieb:
> LDR schrieb:
>> Der schwerste bekannte Fall von Dunning-Kruger!
Egal wie er heißt, der Einzige der diese Krankheit, oder was das sein 
soll, kennt und laufend darüber berichtet .

> hier zu (be-)brabbeln -
Ich frage mich auch, was du hier zusammenbrabbelst. Oder wofür.

> Sobald Du endlich mal sagtest "ich hab' kein µC.net mehr"
>> ich hab ja weder google noch bing mehr
Das wird wohl noch länger dauern, zumindest solange, bis ama auch 
nicht mehr erreichbar ist. Nachdem das Internet, wie schon mehrfach 
berichtet, immer um den Faschingdienstag und um Allerheiligen (das 
magscht da mergkn) umgestellt wird, läuft die -neue- Frist noch bis 
mind.November.


> (daheim wie auch dort!!!*) Deinem -äh- gemeingefährlichen
> "Chaolektronik-Laster" frönen.
Hättest du ein solches, wie du das von TO´s verlangst, würdest du dich 
nicht über das Un-Wissen der Anderen, sondern über dein eigenes Wissen 
auslassen .

Ich suche mir ja nur jene Informationen zusammen, die ich brauche, 
brauchen kann und könnte. Und Leute wie du schalten sich immer nur dann 
ein, wenn ich schreibe. Sonst hilft manchen TO ja keiner . Warum?
Weil ich mir nur jene Threads raussuche, wo niemand antwortet. Manchmal 
mit gutem Grund (siehe 36V-Hikoki-Akku).

Ich mache ja kein Hehl aus meinem Wissen, meinem Können oder meinem 
Draufgängertum. Im Gegensatz zu Dir.

von Rudi Ratlos (Gast)


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Freudige Nachricht: YAHOO! geht (noch) !

von LDR (Gast)


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Rudi Ratlos schrieb:
> meinem Wissen
> meinem Können
> meinem Draufgängertum

In Australien ist "Tripel Zero" der Notruf.

von Alfred B. (alfred_b979)


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(Sinnloses Gewäsch gelöscht.)
Bringt eh alles nix, Verrückter bleibt Verrückter.

: Bearbeitet durch User
von Sven (Gast)


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> Der kleine HUAHONG 50v 4.7uf hat noch 4.1 aber einen esr von 90ohm.

Und jetzt ist ein neuer drinnen und es leuchtet wieder.

von Kurt A. (hobbyst)


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Sven schrieb:
>> Der kleine HUAHONG 50v 4.7uf hat noch 4.1 aber einen esr von 90ohm.
>
> Und jetzt ist ein neuer drinnen und es leuchtet wieder.

Danke für die erfolgreiche Rückmeldung.

von Rudi Ratlos (Gast)


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Sven schrieb:
>> Der kleine HUAHONG 50v 4.7uf hat noch 4.1 aber einen esr von 90ohm.
> Und jetzt ist ein neuer drinnen und es leuchtet wieder.

Na oisdenn .
Wär´ doch ewig schade um die armen Pflanzen.

Drum: Nicht verzagen, Rudi Ratlos fragen ! (he,he)

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Rudi Ratlos schrieb:
> Drum: Nicht verzagen, Rudi Ratlos fragen ! (he,he)

Jaja, spinne mal weiter. Oben hast doch die Bedeutung des ESR noch 
völlig verleugnet:

Rudi Ratlos schrieb sinnfrei:
> Was soll die ganze ESR-Kacke?
> Daher braucht man den Wechselstromwiderstand (ESR) eines Kondensators
> nicht zu messen!

von Rudi Ratlos (Gast)


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Matthias S. schrieb:
> Oben hast doch die Bedeutung des ESR noch
> völlig verleugnet:

Diese verleugne ich ja immer noch. Aber ich war doch der, der auf den 
HUAHONG hinwies .

Es ist klar, daß es bei einem 4700µF oder größer egal ist, ob man mit 50 
oder 100Hz oder 100kHz mißt, weil der Hochpaß noch viel tiefer liegt. 
Aber bei kleinen ist es nimmer egal . Größerer Widerstand bedeutet 
größeren Verlust (Heizleistung). Und heiß altert das Zeug eben 
schneller.

Weißt, vor ein paar Jahren noch war die Erste Frage: Hast ein Oszi? - 
sonst wird das nix mit Reparieren! Heute aber lautet die erste Frage 
immer: Was hast für einen ESR? Bei welcher Frequenz ?
So ist das mit Geräten aller Art : Neues Spielzeug braucht der Mann ! !!

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Rudi Ratlos schrieb:
> Hast ein Oszi? -
> sonst wird das nix mit Reparieren! Heute aber lautet die erste Frage
> immer: Was hast für einen ESR? Bei welcher Frequenz ?

Das ist Unsinn. Wenn du ein Oszi hast, siehst du, wenn das ESR eines 
Elkos zu groß ist. Aber das verstehen nur wir, die Experten.

von Rudi Ratlos (Gast)


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Matthias S. schrieb:
> wir, die Experten.

jö schau , an den Experten geht die Welt zugrunde.
so a sau .

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