Forum: Offtopic Brownout und Aufzug - kein Problem


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von Heinz R. (heijz)


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https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/stromausfall-brownout-energiekrise-netz-101.html

Zitat:

"Wir schalten ja nicht halb Krefeld ab", sagt Epe. Selbst 90 Minuten in 
einem steckengebliebenen Fahrstuhl oder in einer liegengebliebenen 
Straßenbahn stuft er als nicht dramatisch ein, weil keine Gefahr für 
Leib und Leben entstehe."

Kommen jetzt bald Schilder in Aufzügen das 90min Ausfall normal sind?

: Gesperrt durch Moderator
von René H. (mumpel)


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> "Wir schalten ja nicht halb Krefeld ab", sagt Epe. Selbst 90 Minuten in
> einem steckengebliebenen Fahrstuhl oder in einer liegengebliebenen
> Straßenbahn stuft er als nicht dramatisch ein, weil keine Gefahr für
> Leib und Leben entstehe."

Der hat doch keine Ahnung von Psychologie. Für Menschen mit Platzangst 
können 90 Minuten im Fahrstuhl 9 Jahre sein.

: Bearbeitet durch User
von Reinhard S. (rezz)


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Heinz R. schrieb:
> Kommen jetzt bald Schilder in Aufzügen das 90min Ausfall normal sind?

Sind die nicht oft genug gepuffert, um ins EG/Keller zu fahren?

Aber 90 Minuten keinen Strom, Dunkelheit, Ruhe... :) Erinnert mich an 
die "Dämmerstunde" im Kerzenschein bei den Großeltern.

: Bearbeitet durch User
von Dirk L. (garagenwirt)


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Ich kann mich noch an eine Private Kaffeerunde in den 70.er Jahren 
erinnern. Plötzlich Stromausfall, Tantchen möchte nach Hause gebracht 
werden und fragt erstmal mit Entsetzen im Gesicht ob denn das Auto jetzt 
noch fährt

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


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So einen ähnlichen Thread hatten wir vor kurzem schon mal:

Beitrag "Blackout Friday im Aufzug"

René H. schrieb:
> Für Menschen mit Platzangst können 90 Minuten im Fahrstuhl 9 Jahre sein.

https://youtu.be/z-jv2Mh92pw

Ich wünsche mir zu Weihnachten den Film "Abwärts" im Fernsehn. 🎅

: Bearbeitet durch User
von Heinz R. (heijz)


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Ja, ich könnte mir durchaus vorstellen - würde diese Aussage 3 Tage lang 
in den Nachrichten kommen - - Aufzugsnutzer würden massivst zurück gehen

Wie kann man so eine Aussage treffen?

von René H. (mumpel)


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Heinz R. schrieb:
> Wie kann man so eine Aussage treffen?

So wie solche Menschen ihre Aussagen sehr häufig treffen, ohne 
Sachverstand.

von Bernd G. (Gast)


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Sintemalen im VEB (früher TM) wurden in der Außenstelle zwei Leute darin 
unterwiesen, wie der Personenaufzug vermittels Handkurbel bis zur 
nächstgelegenen Etage bewegt sowie die Schacht- und Kabinentür geöffnet 
werden konnten.
Wo ist eigentlich Winne?

von Re D. (Gast)


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René H. schrieb:
>> "Wir schalten ja nicht halb Krefeld ab", sagt Epe. Selbst 90 Minuten in
>> einem steckengebliebenen Fahrstuhl oder in einer liegengebliebenen
>> Straßenbahn stuft er als nicht dramatisch ein, weil keine Gefahr für
>> Leib und Leben entstehe."
>
> Der hat doch keine Ahnung von Psychologie. Für Menschen mit Platzangst
> können 90 Minuten im Fahrstuhl 9 Jahre sein.

Wer Klaustrophobie hat, sollte kein Fahrstuhl fahren. Wer Angst vor dem 
allgemeinen Lebensrisiko hat, hat Pech. Eure Vollkaskomentalität kotz 
noch an.

von Icke ®. (49636b65)


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René H. schrieb:
> Für Menschen mit Platzangst können 90 Minuten im Fahrstuhl 9 Jahre sein.

Gibt schlimmeres. Stell dir vor, du bist mit jemandem in der Kabine 
eingeschlossen, der zum Mittag Hülsenfrüchte hatte...

von René H. (mumpel)


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Icke ®. schrieb:
> René H. schrieb:
>> Für Menschen mit Platzangst können 90 Minuten im Fahrstuhl 9 Jahre sein.
>
> Gibt schlimmeres. Stell dir vor, du bist mit jemandem in der Kabine
> eingeschlossen, der zum Mittag Hülsenfrüchte hatte...

Das ihr euch immer lustig machen müsst. Es ist zum k****n.

von Reinhard S. (rezz)


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Icke ®. schrieb:
> Gibt schlimmeres. Stell dir vor, du bist mit jemandem in der Kabine
> eingeschlossen,

Das reicht ja schon...

von Der Bundestrollaner -. (Firma: Troll Republik GmbH) (der_bundestrollaner)


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Icke ®. schrieb:
> René H. schrieb:
>> Für Menschen mit Platzangst können 90 Minuten im Fahrstuhl 9 Jahre sein.
>
> Gibt schlimmeres. Stell dir vor, du bist mit jemandem in der Kabine
> eingeschlossen, der zum Mittag Hülsenfrüchte hatte...

Ein echter *Brown*out macht den Aufzug wirklich zum Fahr*stuhl*

von Phasenschieber S. (Gast)


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Icke ®. schrieb:
> Stell dir vor, du bist mit jemandem in der Kabine
> eingeschlossen, der zum Mittag Hülsenfrüchte hatte...

Stell dir vor, du wärest mit Alice Schwarzer in der Kabine 
eingeschlossen...

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


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Icke ®. schrieb:
> Stell dir vor, du bist mit jemandem in der Kabine eingeschlossen, der
> zum Mittag Hülsenfrüchte hatte...

von Icke ®. (49636b65)


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Der Bundestrollaner -. schrieb:
> Ein echter *Brown*out macht den Aufzug wirklich zum Fahr*stuhl*

LOL, da fällt mir spontan dies ein:

https://www.youtube.com/watch?v=JK1_VzoakMM

von Icke ®. (49636b65)


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Phasenschieber S. schrieb:
> Stell dir vor, du wärest mit Alice Schwarzer in der Kabine
> eingeschlossen...

Och ich denke, mit der kann man sich durchaus interessant unterhalten. 
Im Sinne von Gespräch natürlich.. 8-P

von (prx) A. K. (prx)


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Icke ®. schrieb:
> Och ich denke, mit der kann man sich durchaus interessant unterhalten.
> Im Sinne von Gespräch natürlich.. 8-P

Zumal sie nachweislich humorvoll sein kann, wie sie Anfang der 90er im 
TV beweisen durfte.

Beitrag #7272792 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Heinz R. (heijz)


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In unserer Jugendzeit haben ein Kumpel und ich oft im Einkaufscenter im 
Aufzug - um uns Muttis mit vollen Einkaufswägen - Gespräche angefangen 
wie

- oh, hoffentlich bleibt er nicht wieder stehen
- echt, hast Du das schon erlebt?
- ja, hier in diesem Aufzug
- Wie lange musstet ihr da aushalten?
- locker 4 Stunden, es war voll die Panik, alle mussten aufs Klo
...

Unglaublich wie schnell so ein voll gefüllter Einkaufswagen 
beschleunigen kann wenn die Tür aufgeht

von Phasenschieber S. (Gast)


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Die Schweiz hat gerade in einem Notfallplan festgelegt, daß bei einer 
Energieknappheit die Elektroautos in der Garage bleiben müssen:
https://www.merkur.de/wirtschaft/energiekrise-strom-e-auto-schweiz-notfallplan-fahrverbot-fuer-elektroautos-zr-91950015.html

Wenn man sich jetzt mal vorstellt, daß PV, Wärmepumpen (andere 
Heizungsvarianten sind ja verpönt) und jetzt auch Elektromobilität an 
einer einzigen Energieform hängen, d.h. mit einem einzigen Schalter 
(evntl. EMP) kann ein ganzes Volk lahm gelegt werden.

Man hat nichtnur nichts aus dieser Energiekrise gelernt, sondern fährt 
sehenden Auges gegen die Wand.

von Heinz R. (heijz)


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„Die private Nutzung von Elektroautos ist nur für zwingend notwendige 
Fahrten gestattet (zum Beispiel Berufsausübung, Einkäufe, Arztbesuche, 
Besuch von religiösen Veranstaltungen, Wahrnehmung von 
Gerichtsterminen).“

Andere Gründe Auto zu fahren habe ich sonst eigentlich auch nicht?

von (prx) A. K. (prx)


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Liest sich ganz interessant. Die Nutzung von E-Autos wird immerhin nur 
eingeschränkt, nicht komplett untersagt. Auch Gamer und Streamer werden 
trockengelegt. Wer also mit seinem E-Auto keine winterliche Spritztour 
mehr machen darf, darf auch nicht mehr netflixen und zocken. Lineares TV 
hat und mag der moderne Mensch zudem nicht mehr. Diese Langeweile wird 
manche härter ankommen als die Kälte.

von (prx) A. K. (prx)


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Heinz R. schrieb:
> Andere Gründe Auto zu fahren habe ich sonst eigentlich auch nicht?

Wochenends in die Berge, zur Freizeit auf Skiern, Schlittschuhen, ... 
Kreative Querköpfe werden das allerdings flugs als religiöse 
Veranstaltungen deklarieren, zumal der Reiz dank Hoffnung auf weniger 
Menschenmassen steigt.

: Bearbeitet durch User
von Phasenschieber S. (Gast)


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Heinz R. schrieb:
> Andere Gründe Auto zu fahren habe ich sonst eigentlich auch nicht?

Wenn dir aber der Saft weg bleibt, brauchst du keine Gründe mehr das 
Vehikel stehen zu lassen, es fährt dann einfach nichtmehr.

Auch deine PV wird dann nichtsmehr liefern, sofern du keine Insel hast 
und warm in der Bude wird es auch nichtmehr, denn Holz, Öl, Kohle und 
Gas sind ja soooo umweltschädlich, daß sie abgeschafft wurden (Zukunft 
im Sinne der Klimakleber).

Also ist Strom (Elektrizität) die Energie der Zukunft, man kann damit 
eine ganze Volkswirtschaft steuern.

von Vn N. (wefwef_s)


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Max M. schrieb im Beitrag #7272792:
> Damit reiht er sich doch ganz ausgezeichnet in das derzeitige Geschehen
> ein.

Aus deiner Feder klingt der Satz wie Satire.

von Heinz R. (heijz)


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Mein Auto hat zum Glück die Kraft der 2 Herzen :-)
Und ja, auch meine PV-Anlage wird mit paar Metern Kabel und paar 
Wago-Klemmen zur Inselanlage

ABer trotzdem, ganz schön traurig das Ganze

von (prx) A. K. (prx)


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Phasenschieber S. schrieb:
> sofern du keine Insel hast

Kannst das das auch eine Lenkungsmassnahme in Richtung Inselfähigkeit 
nennen. Diesmal nicht mit Fördergeld, sondern andersrum.

von Vn N. (wefwef_s)


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Heinz R. schrieb:
> Kommen jetzt bald Schilder in Aufzügen das 90min Ausfall normal sind?

Nein tut es natürlich nicht, der nette Herr hat nur die grundsätzliche 
Vorgehensweise im Falle einer Energieknappheit erläutert. Und das ein 
Aufzug mal steckt kann auch so vorkommen.

Aber ich weiß, die Verschwörungsbubble wittert da gleich was ganz 
großes.

von Vn N. (wefwef_s)


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Phasenschieber S. schrieb:
> Also ist Strom (Elektrizität) die Energie der Zukunft, man kann damit
> eine ganze Volkswirtschaft steuern.

Während man man bei Energieformen wie Öl und Gas ja ganz doll unabhängig 
und gar nicht erpressbar ist.

von Phasenschieber S. (Gast)


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Vn N. schrieb:
> Während man man bei Energieformen wie Öl und Gas ja ganz doll unabhängig
> und gar nicht erpressbar ist.

Nein, aber die Abhängigkeit von einer einzigen Energieform verschlimmert 
die Angelegenheit enorm. Diversity in der Energieversorgung macht macht 
dich weniger erpressbar.

von (prx) A. K. (prx)


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Phasenschieber S. schrieb:
> Diversity in der Energieversorgung macht macht
> dich weniger erpressbar.

Richtig. Strom kannst du privat auf vielerlei Art erzeugen, notfalls im 
Keller oder Hinterhof. Bei Benzin fürs Auto ist das schwieriger.

: Bearbeitet durch User
von Phasenschieber S. (Gast)


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(prx) A. K. schrieb:
> Bei Benzin ist das schwieriger.

Nein, ist garnicht schwierig, das hol` ich mir an der Tankstelle  :-)

von Vn N. (wefwef_s)


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Phasenschieber S. schrieb:
> Nein, aber die Abhängigkeit von einer einzigen Energieform verschlimmert
> die Angelegenheit enorm. Diversity in der Energieversorgung macht macht
> dich weniger erpressbar.

Genau, wie gut das funktioniert sieht man ja gerade. Oh, Gas ist teuer, 
na da stellen wir doch Ruck-Zuck die Gaskraftwerke um, und die 
Gasthermen sind auch innerhalb von drei Tagen gegen andere 
Heizungsformen ausgetauscht. Backstuben? Kann man ja auch mit Kohle 
befeuern. Und die chemische Industrie, ja die braucht nur auf einen 
anderen Kohlenwasserstofflieferanten umstellen.

Su-per-ein-fach, das Ganze.

von (prx) A. K. (prx)


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Phasenschieber S. schrieb:
> Nein, ist garnicht schwierig, das hol` ich mir an der Tankstelle  :-)

Und ich hol mir den Strom aus der Steckdose. :-)

: Bearbeitet durch User
von Phasenschieber S. (Gast)


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Vn N. schrieb:
> Genau, wie gut das funktioniert sieht man ja gerade.

Du solltest meine Texte zum ersten besser lesen und zum zweiten auch 
verstehen:

Phasenschieber S. schrieb:
> und warm in der Bude wird es auch nichtmehr, denn Holz, Öl, Kohle und
> Gas sind ja soooo umweltschädlich, daß sie abgeschafft wurden (Zukunft
> im Sinne der Klimakleber).

von (prx) A. K. (prx)


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Wenn schon krass, dann richtig: Eine staatliche Firewall an jede 
Steckdose zu hängen, um den Zweck des Verbrauchs zu kontrollieren, ist 
schwieriger, als einen Nebenberufs-Schupo an jede Tankstelle zu 
beordern.

von Reinhard S. (rezz)


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Phasenschieber S. schrieb:
> Wenn man sich jetzt mal vorstellt, daß PV, Wärmepumpen (andere
> Heizungsvarianten sind ja verpönt) und jetzt auch Elektromobilität an
> einer einzigen Energieform hängen, d.h. mit einem einzigen Schalter
> (evntl. EMP) kann ein ganzes Volk lahm gelegt werden.

Du denkst unvollständig. Wenn du nicht grad ein voll-mechanisches 
Automobil und eine Schwerkraftheizung bei dir rumstehen hast trifft das 
alles auch auf Autos mit Diesel-/Otto-Motoren und jedwede andere Art von 
Zentralheizung zu.

> Man hat nichtnur nichts aus dieser Energiekrise gelernt, sondern fährt
> sehenden Auges gegen die Wand.

Gerade PV lindert den Spaß doch.

von Vn N. (wefwef_s)


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Phasenschieber S. schrieb:
> Vn N. schrieb:
>> Genau, wie gut das funktioniert sieht man ja gerade.
>
> Du solltest meine Texte zum ersten besser lesen und zum zweiten auch
> verstehen:
>
> Phasenschieber S. schrieb:
>> und warm in der Bude wird es auch nichtmehr, denn Holz, Öl, Kohle und
>> Gas sind ja soooo umweltschädlich, daß sie abgeschafft wurden (Zukunft
>> im Sinne der Klimakleber).

Leider geht dein Geschreibsel in keiner Weise auf mein Posting ein. 
Gasthermen lassen sich nun mal nicht innerhalb von drei Tagen auf Holz 
umbauen.
Nebenbei bemerkt wurde nichts der von dir genannten Dinge "abgeschafft", 
was auch immer das bedeuten soll. Aber gut, der Begriff "Klimakleber" 
zeigt ja eh schon dass du ein BILDbürger bist. In eurer wahnsinnigen 
Verwirrung kann es ja schon mal passieren komplett unzusammenhängenden 
Schwachinn zu schreiben, es sei dir verziehen.

Aber ich bin gespannt auf deine Erklärung wie Holz die Gastherme warm 
macht :)

: Bearbeitet durch User
von Vn N. (wefwef_s)


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Reinhard S. schrieb:
> Du denkst unvollständig. Wenn du nicht grad ein voll-mechanisches
> Automobil und eine Schwerkraftheizung bei dir rumstehen hast trifft das
> alles auch auf Autos mit Diesel-/Otto-Motoren und jedwede andere Art von
> Zentralheizung zu.

Wie kannst du nur erwarten dass er mitdenkt? Ohne Klimakleber würde sein 
Auto einfach mit Braunkohle fahren und der Bäcker seinen Gasofen 
ebenfalls damit heizen, so schauts aus!

von (prx) A. K. (prx)


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Vn N. schrieb:
> Aber ich bin gespannt auf deine Erklärung wie Holz die Gastherme warm
> macht :)

Immerhin gibts dann weniger Gaslighting, das ist doch schon was.

von Phasenschieber S. (Gast)


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(prx) A. K. schrieb:
> Wenn schon krass, dann richtig:

okay, dann mal krass: Jahr 2050 oder mehr. Ganz Deutschland hat auf 
Strom umgestellt. Holz- Gas- Kohle- Ölverbrennung wurden aus 
Klimagründen abgeschafft.

Autos fahren nurnoch elektrisch und Wärmepumpen pumpen auf Teufel komm 
raus.
Alle Dächer sind mit PV gepflastert und die Höhenlagen und Küsten mit 
Propellern voll gestellt.

Der Nachfolger von Putin, ein gewisser Herr Moskovskaya, träumt von 
einem Großrussischen Reich und zündet über Deutschland eine EMP-Bombe.

Bäng....es wird Nacht....und kalt....nichts geht mehr...

von Phasenschieber S. (Gast)


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Vn N. schrieb:
> Gasthermen lassen sich nun mal nicht innerhalb von drei Tagen auf Holz
> umbauen.

Sogar Autos hat man auf Holzvergaser umgebaut, aber versuche das mal mit 
einem Elektro-Car.

von (prx) A. K. (prx)


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Phasenschieber S. schrieb:
> Bäng....es wird Nacht....und kalt....nichts geht mehr...

Wenn du kein Pferd dein Eigen nennst, kommst du nach einer EMP-Bombe mit 
anderen Kraftfahrzeugen auch keinen Meter weit. Es sei denn du hast 
irgendwo noch eine Art Ford T-Modell gebunkert.

von Vn N. (wefwef_s)


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Phasenschieber S. schrieb:
> Holz- Gas- Kohle- Ölverbrennung wurden aus
> Klimagründen abgeschafft.

Was du immmer mit der Abschaffung von Holz hast, unglaublich. Ist das 
irgendwie so ein Tick von dir?

Phasenschieber S. schrieb:
> Der Nachfolger von Putin, ein gewisser Herr Moskovskaya, träumt von
> einem Großrussischen Reich und zündet über Deutschland eine EMP-Bombe.
>
> Bäng....es wird Nacht....und kalt....nichts geht mehr...

Während die Steuerung deiner Ölheizung ja jetzt so überhaupt keinen 
Strom braucht. Und die Verteilstationen des Gasnetzes auch nicht. Und 
die Tankstelle ebenso. Und überhaupt, bei Gas und Öl hat man uns ja 
jetzt auch so ganz und gar nicht an den Eiern.

von (prx) A. K. (prx)


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Phasenschieber S. schrieb:
> Sogar Autos hat man auf Holzvergaser umgebaut, aber versuche das mal mit
> einem Elektro-Car.

Bei heutigen Autos bekommst du ohne Strom nicht einmal die Tür auf. Egal 
womit es fährt.

: Bearbeitet durch User
von Vn N. (wefwef_s)


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Phasenschieber S. schrieb:
> Vn N. schrieb:
>> Gasthermen lassen sich nun mal nicht innerhalb von drei Tagen auf Holz
>> umbauen.
>
> Sogar Autos hat man auf Holzvergaser umgebaut, aber versuche das mal mit
> einem Elektro-Car.

Also nochmal: du sschwurbelst daher man wäre mit Öl und Gas nicht 
abhängig wäre, weil man ja eh alles sofort umbauen kann. Du baust also 
sämtliche Autos im Land innerhalb von drei Tagen auf Holzvergaser um?

Abgesehen davon ist dein Argument (natürlich) kompletter Bullshit, mit 
dem Holzvergaser kannst du nämlich auch Strom erzeugen und damit dann 
wahlweise Wärmepumpe, Auto oder Elektroherd versorgen.

von Vn N. (wefwef_s)


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(prx) A. K. schrieb:
> Bei heutigen Autos bekommst du ohne Strom nicht einmal die Tür auf. Egal
> womit es fährt.

Jetzt hol ihn doch nicht aus der Illusion die er Realität nennt, wie 
kannst du nur?

von Phasenschieber S. (Gast)


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(prx) A. K. schrieb:
> Bei heutigen Autos bekommst du ohne Strom nicht einmal die Tür auf. Egal
> womit es fährt.

Falsch, habe ein nigel-nagel-neues Auto, mit allen technischen Schikanen 
und kann trotzdem mit dem Schlüssel die Tür aufsperren :-)

(prx) A. K. schrieb:
> Wenn du kein Pferd dein Eigen nennst, kommst du nach einer EMP-Bombe mit
> anderen Kraftfahrzeugen auch keinen Meter weit. Es sei denn du hast
> irgendwo noch eine Art Ford T-Modell gebunkert.

Ich fahre noch eine NSU-Horex, da kannst du jede Explosion im Zylinder 
noch einzeln hören und einen Holzvergaser hat die auch schon gesehen.

Ob ich dich in besagtem Fall dann mitnehmen würde, müsste ich mir noch 
überlegen ;-)

von Vn N. (wefwef_s)


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Phasenschieber S. schrieb:
> Ich fahre noch eine NSU-Horex, da kannst du jede Explosion im Zylinder
> noch einzeln hören und einen Holzvergaser hat die auch schon gesehen.

Was den 80 Millionen Einwohnern, die deiner Aussage nach ja viel 
unabhängiger wären würden sie nur nicht auf den bösen Strom umsteigen, 
ja wahnsinnig viel bringt.

von Hans H. (loetkolben)


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Phasenschieber S. schrieb:
> Also ist Strom (Elektrizität) die Energie der Zukunft, man kann damit
> eine ganze Volkswirtschaft steuern.

Siehe GOLERO-Plan:
„Kommunismus – das ist Sowjetmacht plus Elektrifizierung des ganzen 
Landes“
von Wladimir Iljitsch Lenin

Beitrag #7272893 wurde von einem Moderator gelöscht.
von (prx) A. K. (prx)


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Hans H. schrieb:
> „Kommunismus – das ist Sowjetmacht plus Elektrifizierung des ganzen
> Landes“

Also funktioniert ohne Strom auch kein Kommunismus. Gut zu wissen.

von Vn N. (wefwef_s)


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Phasenschieber S. schrieb im Beitrag #7272893:
> Sorry mate, auf deinen Unsinn gehe ich nicht weiter ein, du raffst es
> einfach nicht.

Süß, wie du einfach kein einziges Gegenargument bringen kannst. Du hast 
leider in deinem wilden Gezeter und den hohlen Beleidigungen auch meine 
Frage unbeantwortet gelassen:

Vn N. schrieb:
> Aber ich bin gespannt auf deine Erklärung wie Holz die Gastherme warm
> macht :)

von Vn N. (wefwef_s)


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Hans H. schrieb:
> Siehe GOLERO-Plan:
> „Kommunismus – das ist Sowjetmacht plus Elektrifizierung des ganzen
> Landes“
> von Wladimir Iljitsch Lenin

Die diffuse Angst vor dem Kommunismus könnte natürlich erklären warum 
die rechte Reichshälfte so vehement an fossiler Energie festhält.
Die andere Erklärung könnte natürlich auch sein dass die einfach gut 
durch Ölindustrie und Russland geschmiert werden.

: Bearbeitet durch User
von Roland E. (roland0815)


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(prx) A. K. schrieb:
> Wenn schon krass, dann richtig: Eine staatliche Firewall an jede
> Steckdose zu hängen, um den Zweck des Verbrauchs zu kontrollieren, ist
> schwieriger, als einen Nebenberufs-Schupo an jede Tankstelle zu
> beordern.

Naja, die Vorstufe dazu läuten die smart Meter des Herrn Habeck ja bald 
ein...

von Al. K. (alterknacker)


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Vn N. schrieb:
> Die diffuse Angst vor dem Kommunismus könnte natürlich erklären warum
> die rechte Reichshälfte so vehement an fossiler Energie festhält.

Kann es sein das hier 99% der Altbundesbürger  ihre Angstzustände 
darlegen.
;-))

von Vn N. (wefwef_s)


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Roland E. schrieb:
> Naja, die Vorstufe dazu läuten die smart Meter des Herrn Habeck ja bald
> ein...

Wovon genau sind Smartmeter die Vorstufe? Und was hat Habeck damit zu 
tun, das zugehörige Gesetz ist aus 2015?

von Roland E. (roland0815)


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Vn N. schrieb:
> Roland E. schrieb:
>> Naja, die Vorstufe dazu läuten die smart Meter des Herrn Habeck ja bald
>> ein...
>
> Wovon genau sind Smartmeter die Vorstufe? Und was hat Habeck damit zu
> tun, das zugehörige Gesetz ist aus 2015?

Die Smartmeter/Gateways enthalten Vorrichtungen zum remoten Trennen der 
Meßstelle.

https://www.elektriker.org/magazin/smart-meter-202012901

Der Herr Habeck will die bis 2025 bis in den letzten Zählerschrank 
ausgerollt haben.

https://www.heise.de/news/Minister-Habeck-will-Smart-Meter-und-zwar-pronto-7315611.html

 Bisher sind Privathaushalte mit normalem Verbrauch noch nicht 
verpflichtet, die Dinger zu haben.

: Bearbeitet durch User
von Vn N. (wefwef_s)


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Roland E. schrieb:
> Die Smartmeter/Gateways enthalten Vorrichtungen zum remoten Trennen der
> Meßstelle.

Dir scheint entgangen zu sein dass es "die Smartmeter" nicht gibt, es 
gibt da nämlich ca. drölf verschiedene Modelle dazu. 
Abschaltvorrichtungen enthalten nur die wenigsten davon, eine Pflicht 
eine solche zu verbauen gibt es nicht.

Roland E. schrieb:
> Der Herr Habeck will die bis 2025 bis in den letzten Zählerschrank
> ausgerollt haben. Bisher sind Privathaushalte mit normalem Verbrauch
> noch nicht verpflichtet, die Dinger zu haben.

Nocheinmal: die Gesetzesgrundlage zu Smart Metern ist (in Hinblick auf 
die Zeitschiene) seit 2016 unverändert.

Roland E. schrieb:
> 
https://www.heise.de/news/Minister-Habeck-will-Smart-Meter-und-zwar-pronto-7315611.html

Wollen kann man ja viel. Abgesehen davon dass erstens Gesetze durch den 
Bundestag, nicht die Regierung beschlossen werden, und zweitens die 
Einführung von Smartmetern schon längst beschlossen wurde.

: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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Vn N. schrieb:
> Nocheinmal: die Gesetzesgrundlage zu Smart Metern ist (in Hinblick auf
> die Zeitschiene) seit 2016 unverändert.

Du unterschätzt die Kraft von Verschwörungen. Die Illuminaten sind seit 
Jahrhunderten aktiv, nur nennen sie sich heute Die Grünen.

: Bearbeitet durch User
von Vn N. (wefwef_s)


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(prx) A. K. schrieb:
> Die Illuminaten sind seit
> Jahrhunderten aktiv, nur nennen sie sich heute Die Grünen.

Nein viel schlimmer, die Grünen sind so verschwörerisch, die haben sogar 
die Illuminaten unterwandert!

Beitrag #7273078 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Vn N. (wefwef_s)


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Max M. schrieb im Beitrag #7273078:
> Nennt sich fernauslesbarer Zähler.
> Da ein Wasserkocher sich anders misst als eine Mikrowelle und die anders
> als ein Gaming PC etc. pp. wäre es theoretisch möglich 'illegalen'
> Verbrauch zu detektieren.

Übliche Fernauslebare Zähler haben eine Auflösung von 15 Minuten. Das 
zeig mal dsas ich davon ableiten kann was dran hängt.

Max M. schrieb im Beitrag #7273078:
> Vn N. schrieb:
>> Die diffuse Angst vor dem Kommunismus könnte natürlich erklären warum
>> die rechte Reichshälfte so vehement an fossiler Energie festhält.
> So ist es richtig.
> Wer auf die Versorgungslücke der Erneuerbaren hinweist ist ein Nazi.
> [ sinnloses Geschwurbel ]

Keine Ahnung was  bei dir falsch läuft dass du so einen Müll 
daherfantasierst, geschrieben hat das von dir behauptete nämlich keiner, 
schon gar nicht ich.
Aber getroffene Hunde bellen halt und fantasieren dann präventiv 
schonmal irgendwelche absurden Unterstellungen daher, um sich in eine 
bequeme Opferrolle begeben zu können.

Max M. schrieb im Beitrag #7273078:
> Es sind Leute wie Du, die dieses Land kaputtmachen und in eine Diktatur
> der Dummheit und der Meinungseinfalt statt Meinungsvielfalt verwandeln.
> Denn genau dieses Gedankengut zeichnet einen guten Mitläufer und
> Blockwart aus, der gerne andere für sich denken lässt und der alles was
> er tut damit rechtfertigt das er ja zu den Guten gehört und der Zweck
> die Mittel heiligt.

Absurd, dieses ständige Opfergefasel dass irgendwer euch angeblich eure 
Meinung verbieten will. Nur wo dies geschehen soll könnt ihr natürlich 
nicht zeigen. Immer das gleiche, aber wenigstens outet ihr euch da 
wenigstens recht effizient, was anderes als sich selbst in die 
Opferrolle und begeben könnt ihr ja doch nicht. Und "Meinungsvielfalt" 
ist euch ja sowieso nur wichtig so lang es um euer eigenes Weltbild 
geht, alle anderen haben ja eh möglichst die Fresse zu haben, vor allem 
wenn sie Grün sind. Ekelhaft.

von Roland E. (roland0815)


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Vn N. schrieb:
> Max M. schrieb im Beitrag #7273078:
>> Nennt sich fernauslesbarer Zähler.
>> Da ein Wasserkocher sich anders misst als eine Mikrowelle und die anders
>> als ein Gaming PC etc. pp. wäre es theoretisch möglich 'illegalen'
>> Verbrauch zu detektieren.
>
> Übliche Fernauslebare Zähler haben eine Auflösung von 15 Minuten. Das
> zeig mal dsas ich davon ableiten kann was dran hängt.
>

Nur in einem speziellen Modus. Ansonsten können die Zähler problemlos 
halbwellengenau abtasten. Die Meßchips können mit bis zu 8kHz abtasten 
und abrechnen. Den Rest macht Software.
Die Umschaltung bekommst du als Nutzer nicht mit.

: Bearbeitet durch User
von Vn N. (wefwef_s)


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Roland E. schrieb:
> Nur in einem speziellen Modus. Ansonsten können die Zähler problemlos
> halbwellengenau abtasten. Die Meßchips können mit bis zu 8kHz abtasten
> und abrechnen. Den Rest macht Software.
> Die Umschaltung bekommst du als Nutzer nicht mit.

Ja, blöd nur wenn die Software des Zählers das Feature der 
Halbwellengenauen Auslesung halt gar nicht unterstützt. Und wodurch soll 
die "Umschaltung" nochmal getriggert werden, wenn die 
Zählerschnittstelle nur auslesen unterstützt?

Aber gut, wen wunderts, immerhin handelt es sich hier auch um das 
Technikforum in dem einem erklärt wird ein Zähler ohne Schaltkontakte 
könne einem den Strom aus der Ferne abdrehen.

Wo wir gerade beim Thema sind:

Roland E. schrieb:
> Die Smartmeter/Gateways enthalten Vorrichtungen zum remoten Trennen der
> Meßstelle.

Für diesen Bullshit hast du immer noch keinen Beleg für die angeblich in 
den verbauten Smartmeter vorhandenen Schaltkontakte geliefert. Aber 
vielleicht kannst du ja erklären wie man ohne Schaltkontakte schalten 
soll, ich würd mir nämlich gern meine Lichtschalter einsparen :)

Wenn Bommer auf komplette technische Inkompetenz treffen, kommt halt 
sowas heraus. Und jetzt her mit den Downvotes, denn was anderes wird ja 
eh wieder nicht kommen :)

: Bearbeitet durch User
Beitrag #7273172 wurde von einem Moderator gelöscht.
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von Thomas U. (charley10)


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Vn N. schrieb:
> Phasenschieber S. schrieb:
>> Also ist Strom (Elektrizität) die Energie der Zukunft, man kann damit
>> eine ganze Volkswirtschaft steuern.
>
> Während man man bei Energieformen wie Öl und Gas ja ganz doll unabhängig
> und gar nicht erpressbar ist.

Bei der Beschaffung schon.
Für die Speicherung sieht die Sache 'etwas' anders aus. Wie groß müssten 
die AkkuSpeicher sein, um die Energie der derzeitigen Gasspeicher 
aufzunehmen?
Öl sieht man gewöhnlich auch als recht gut speicherbar an.

Beitrag #7273249 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Vn N. (wefwef_s)


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Thomas U. schrieb:
> Bei der Beschaffung schon.
> Für die Speicherung sieht die Sache 'etwas' anders aus. Wie groß müssten
> die AkkuSpeicher sein, um die Energie der derzeitigen Gasspeicher
> aufzunehmen?
> Öl sieht man gewöhnlich auch als recht gut speicherbar an.

Natürlich, das Argument war aber dass Elektroautos statt Verbrennern 
oder Wärmepumpen statt Gasheizungen uns in der Beschaffung viel 
erpressbarer machen würden. Was halt nun mal Bullshit ist, eine 
Gasheizung kann ich nun mal nur mit Gas betreiben (das, wie man sieht, 
eine tolle Abhängigkeit von einigen wenigen Regimen darstellt), während 
der Wärmepumpe egal ist ob der Strom aus Öl, Kohle, Atom, Gas, PV, 
Wasser, Wind kommt. Einen Wladimir, der 80% der Lierfernugen 
kontrolliert, gibts da nicht.

Beitrag #7273254 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Andreas M. (elektronenbremser)


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Da das hier in politischer Beschimpfung ausgeufert ist, sollte man hier 
mal aufräumen!

Beitrag #7273355 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Icke ®. (49636b65)


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Thomas U. schrieb:
> Wie groß müssten die AkkuSpeicher sein, um die Energie der derzeitigen
> Gasspeicher aufzunehmen?

Die deutschen Gasspeicher fassen 23 Milliarden m³

https://erdgasspeicher.de/erdgasspeicher/gasspeicherkapazitaeten/

Der Brennwert von Erdgas beträgt 8-12 kWh/m³

https://www.dein-heizungsbauer.de/ratgeber/energie-sparen/brennwert-erdgas/

Grob überschlägig sind in den Gaspeichern also ca. 230 TWh Energie 
gespeichert. Der weltweit größte Batteriespeicher steht in Monterey/USA 
und hat eine Kapazität von 1,2 GWh:

https://www.ingenieur.de/technik/fachbereiche/energie/batterie-die-groessten-energiespeicher-der-welt/

Allein die Größenordnung stellt wohl klar, daß Batteriespeicher 
allenfalls kurzzeitig zum Spitzenlastausgleich beitragen können, aber 
nicht als Zwischenspeicher für Dunkelflauten.

von (prx) A. K. (prx)


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Icke ®. schrieb:
> Grob überschlägig sind in den Gaspeichern also ca. 230 TWh Energie
> gespeichert.

In etwa. Aktuelle und historische Zahlen zu den europäischen 
Gasspeichern liefert https://agsi.gie.eu. Demgemäss beträgt die 
Kapazität 245 TWh, mit 241 TWh Inhalt Stand 1. Dezember.

Gesamtübersicht für Deutschland, mit Import/Export:
https://www.bundesnetzagentur.de/DE/Gasversorgung/aktuelle_gasversorgung/start.html

: Bearbeitet durch User
von Reinhard S. (rezz)


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Thomas U. schrieb:

> Bei der Beschaffung schon.
> Für die Speicherung sieht die Sache 'etwas' anders aus. Wie groß müssten
> die AkkuSpeicher sein, um die Energie der derzeitigen Gasspeicher
> aufzunehmen?
> Öl sieht man gewöhnlich auch als recht gut speicherbar an.

Deutschland verbrauchte 2021 durchschnittlich ~337 Millionen Liter 
Erdöl. Am Tag. Speicher da mal den Winterbedarf in Deutschland.

von Vn N. (wefwef_s)


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Max M. schrieb im Beitrag #7273355:
> Vn N. schrieb
>> Bullshit
>
> Dazu fällt mir nur noch ein:
> Diskutiere nie mit Idioten! Sie holen Dich auf ihr Niveau und schlagen
> Dich dort mit ihrer Erfahrung!

Da hast du natürlich recht - gegen Idioten die nix anderes können als 
komische Behauptungen wie "ein Zähler kann mir den Storm abdrehen" 
aufzustellen oder sich als Opfer darzustellen das angeblich die eigene 
Meinung verboten bekommt und als Nazi bezeichnet worden wäre, kommt man 
mit Argumenten halt echt nicht an.
Denn die Fragen wo diejenigen denn nun Nazi genannt wurden, wie der 
Zähler den Strom abdrehen kann oder wie du ohne Gas die Gasheizung 
betreibst, die schaffen sie halt einfach nicht zu beantworten.

Andreas M. schrieb:
> Da das hier in politischer Beschimpfung ausgeufert ist, sollte man hier
> mal aufräumen!

Absolut.

Icke ®. schrieb:
> Allein die Größenordnung stellt wohl klar, daß Batteriespeicher
> allenfalls kurzzeitig zum Spitzenlastausgleich beitragen können, aber
> nicht als Zwischenspeicher für Dunkelflauten.

Allerdings dient Gas ja nicht nur der Heizung von Wohnungen und der 
Stormerzeugung, es gibt genügend Anwendungen wo man es einfach als 
Kohlenwasserstoff benötigt. Dieser Bedarf lässt sich ohnehin nicht durch 
Strom ersetzen, er lässt sich aber leichter decken wenn nicht jeder mit 
Gas heizt.

von (prx) A. K. (prx)


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Reinhard S. schrieb:
> Deutschland verbrauchte 2021 durchschnittlich ~337 Millionen Liter
> Erdöl. Am Tag. Speicher da mal den Winterbedarf in Deutschland.

Reicht. Wenn voll, dann sind in D ca 35 Mio Tonnen Erdöl und -Produkte 
gespeichert, was nominell für etwa 120 Tage ausreichen soll. Die 
verteilten Heizöl-Speicher sind darin noch nicht eingerechnet.

: Bearbeitet durch User
von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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niemals ohne Akkuflex und Kuhfuss in den Fahrstuhl gehen

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Dann werfe ich mal ein paar Zahlen in die Diskussion.

500 TWh:
Der jährliche Stromverbrauch in Deutschland über die letzten Jahre.

600 TWh:
Der jährliche Stromproduktion in Deutschland über die letzten Jahre. Die 
Differenz zu den 500 TWh sind Verluste.

3500 TWh:
Der jährliche Gesamtprimärenergiebedarf Deutschlands.

(prx) A. K. schrieb:
> Wenn voll, dann sind in D ca 35 Mio Tonnen Erdöl und -Produkte
> gespeichert,

Bei rund 10kWh je kg Erdöl, ergibt das
35x10^9 * 10x10^3 = 350x10^12 = 350 TWh
"Tera" (1 Billion = 10^12)

Bei rund 10kWh pro m³ an Gas
Erdgasspeicher für insgesamt 24,6 Mrd. Kubikmeter:
25x10^9 * 10x10^3 = 250x10^12 = 250 TWh

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