Hallo, wieso kann eine UV für nur eine Whg. in einem Mehrfamilienhaus so anfangen zu brennen, das der Brand auf Tapete und den Rest vom Raum übergreift ? Ich dachte, die Kästen der UV sind aus Metall und nichtbrennbarem Lack bzw. selbstlöschendem Kunststoff ? Dto. die Automaten und die Kabel - selbstlöschend ? Scheinbar doch nicht. Der Mieter war wohl zum Glück anwesend und konnte alle Türen schliessen und die Feuerwehr war wohl auch schnell genug da, so das der reine Brand auf den Bereich beschränkt blieb. PS: Ich habe mit der Installation dort nix zu tun. Hab das Foto von der Feuerwehr.
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Hat wohl nichts den Strom getrennt. Und wenn immer schön Energie nachgeliefert wird, dann wird das heiß und dann brennt oder schmilzt irgendwann fast alles.
alte Leitungsschutzschalter, die nicht auslösen und Überlast eines Endstromkreises können der Anfang von soetwas sein. Bei Kurzschluss trennt wenn man Glück hat die Hausanschlusssicherung. Hab soetwas schon bei einem alten Boiler erlebt, wo die Heizstäbe durchwaren. Da hat auch der LS-Schalter nicht ausgelöst.
UV2OG schrieb: > Ich habe mit der Installation dort nix zu tun. Hab das Foto von der > Feuerwehr. So was nennt sich heiße Sanierung, durch elektr. Strom würde sowas ohne Brandbeschleuniger nie passieren, da waren noch mehr Sachen als nur Strom im Spiel, garantiert. Und welche Aufgabe hast du nun dabei TO? Sollst du der FW erklären ob sowas möglich ist?
Niemand schrieb: > da waren noch mehr Sachen als nur Strom im Spiel, garantiert. Ja. Tapete, Kleber und vermutlich viel Zeit.
Sieht aus wie die alten Legrand mit Schieber. Die waren nicht so toll. Aber der Brand ist heftig.
Niemand schrieb: > So was nennt sich heiße Sanierung, durch elektr. Strom würde sowas ohne > Brandbeschleuniger nie passieren, Verschmorte Abzweigdosen oder Anschlüsse an Sicherungen sind nichts neues. Wieso sollte es, mit entsprechend Last, da nicht auch mal anfangen zu brennen? Ist ja nicht so, das man das nicht immer mal wieder liest.
UV2OG schrieb: > Hallo, > wieso kann eine UV für nur eine Whg. in einem Mehrfamilienhaus so > anfangen zu brennen, das der Brand auf Tapete und den Rest vom Raum > übergreift ? Garnicht. Das Bild beschreibt eine UV die durch brennende Gegenstände in der Umgebung zerstört wurde.
Bin auch neugierig schrieb: > Seit wann gibt die Feuerwehr unbeteiligten selber gemachte Fotos > heraus?
Bin auch neugierig schrieb: > Seit wann gibt die Feuer unbeteiligten selber gemachte Fotos > heraus? Bildersuche: "brand unterverteilung"
Reinhard S. schrieb: > Verschmorte Abzweigdosen oder Anschlüsse an Sicherungen sind nichts > neues. Wieso sollte es, mit entsprechend Last, da nicht auch mal > anfangen zu brennen? Ist ja nicht so, das man das nicht immer mal wieder > liest. Man merkt dass du mit Elektrik eigentlich gar nichts zu tun hast. Lichtbögen entstehen beim Abschalten u.v.a. bei enormen Gleich-Strömen, bei U~ passiert sowas eher gar nicht. Und was du an verschmorten Kontakten mal gesehen hast verstehst du selber auch wieder nicht! Lesen tut an viel wenn der Tag lang ist, u. solche Bilder sind kein Ergebnis von einer durch Strom abgebrannten UV.
Niemand schrieb: > Lichtbögen Sind nicht nötig um einen Brand auszulösen. Wenn da lange viel Strom fließt wie bei einem Kurzschluss, dann wird das warm, glüht, schmort, brennt. Irgendwo muss die Energie hin. Wenn die Quelle nicht getrennt wird ist das nur eine Sache der Kühlung, Materialien und Zeit. Aber wenn man die Zeit groß genug wählt und die Kühlung weniger Energie abführen kann als von der Quelle zugeführt wird, dann wird es immer irgendwann entweder brennen oder so kaputt gehen dass kein weiterer Strom fließt.
UV2OG schrieb: > bzw. selbstlöschendem Kunststoff ? Dto. die Automaten und die Kabel - > selbstlöschend ? Das gilt aber nur wenn die Wärmezufuhr abgeschaltet wird. Wenn die Klemmstelle oder so weiter vor sich hin glüht und immer neue Wärmeenergie erzeugt wird, verlöscht da nichts. Zitat: "Fast jeder dritte Brand ist in Deutschland auf Elektrizität zurückzuführen. Damit bleibt Elektrizität mit 32% auch 2021 die mit Abstand häufigste Brandursache in Deutschland." - https://brandschutz-zentrale.de/wissen/einsatz/die-5-haeufigsten-brandursachen/
In diesem Fall trifft es vermutlich nicht zu, aber was ich schon gesehen hatte sind Kammschienen die zugeschnitten wurden obwohl sie nicht gekürzt werden dürfen, über die Sägekanten kam es dann zu Kriechströmen die das Material verkohlt haben
So wie das hier aussieht, lag der Verteilerkasten ringsum im Feuer von außen. Warum? Es würde unter dem Kasten nicht so stark verbrannt "aussehen". Kann aber ich von innen kommen.... an sowas werden wir uns gewöhnen müssen! Diesen Winter werden mit Hilfe von Heizlüftern reihenweise Häuser "energetisch warm saniert"! Alles im Sinn der Agenda ;-)
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Sven L. schrieb: > alte Leitungsschutzschalter, die nicht auslösen und Überlast eines > Endstromkreises können der Anfang von soetwas sein. Oder einfach lockere Schraubverbindungen woduch ein schlechter Übergangswiderstand und damit übermäßige Erhitzung resultiert. Das kann auch bei ganz neuen Leitungsschutzschaltern zum Brand führen...
Früher wurde Baklit als Gehäuse für Schalter, Steckdosen etc. benutzt. War der Brandschutz damals besser?
Christian W. schrieb: > Oder einfach lockere Schraubverbindungen woduch ein schlechter > Übergangswiderstand und damit übermäßige Erhitzung resultiert. Das kann > auch bei ganz neuen Leitungsschutzschaltern zum Brand führen... Auch sowas gibt es... weil ein Laie einen Automat getauscht hat und vergessen hat wieder richtig anzuziehen und eine Phase vom Durchlauferhitzer mit unter der Klemme lag... Man sieht schon "tolle" Dinge und wundert sich, das nicht mehr passiert.
Der Verteiler hat eine Blechtüre und ich denke, dass es zuerst einen Wohnungsbrand gab, der den Verteiler so beschädigt hat... Ich habe viele angeschmorte LS und auch große Schützen gesehen und auch getauscht - Ursache war immer schlechter Kontakt - aber niemals gab es so ein Ausmaß wie auf dem gezeigten Bild... Auch der Putz unterhalb ist abgeblättert, oberhalb gibt es keine Schmauchspuren, die darauf schließen lassen, dass der Brand vom Verteiler ausging... Aber vielleicht hat die Feuerwehr das ja weggeblasen mit dem Wasser...
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Mit der Online-Bilder suche kommen zu dem Foto nur Kaminbrände oder Rauchklappen- / Schornstein-Defekte, Es gibt also mit dem Szenario nichts Ähnliches mit einem Bezug zu einer UV die durch eine Leistungsschaden angeblich ausgebrannt wäre unter Yandex wie Bing und Google wie Tiney nichts zu finden und mit der Schlagwort suche Unterverteilung Wohnung ausgebrannt kommen nur neue Teile zum Kaufen als Ergebnis. Also glaubt es doch einfach mal dass da Brandbeschleuniger im Spiel war, durch einen Kurzschluß brennt das nicht in dem Maße so nieder. Noch dazu muß es so heiß gewesen sein, dass das Plastik flüssig wurde u. als Pampe da unten an die Tür ranlief. Vllt. wollte einer mit ner Flüssigkeit löschen u. im Eimer war statt Wasser Benzin VK o.ä. drin.
Gibt bestimmt Leute die machen den Verteiler in die Schornsteinwand rein weil sie erst nachdem die das Loch schlugen, festgestellt haben, ups hier Schornstein, Meister hats nicht gesehen, wird schon funktionieren... :-)
Niemand schrieb: > Mit der Online-Bilder suche kommen zu dem Foto nur Kaminbrände oder > Rauchklappen- / Schornstein-Defekte, Google kaputt? https://www.google.de/search?q=unterverteilung+brand&source=lnms&tbm=isch Zeigt mir unter anderem auch etliche Fotos von ausgebrannten Elektro-Verteilungen.
Niemand schrieb: > Lichtbögen entstehen beim Abschalten u.v.a. bei enormen Gleich-Strömen, > bei U~ passiert sowas eher gar nicht. Dann wären ja die neuerdings oft verbauten Brandschutzschalter sinnlos. Die erkennen nämlich Lichtbögen durch z.B. schlechte Kontakte anhand ihrer charakteristischen U/I Verläufen.
Mani W. schrieb: > Ich habe [...] und auch große Schützen gesehen und auch getauscht Auf dem Schützenfest? (Nur zur Aufheiterung - darf gelöscht werden.)
Brandschutzschalter überwachen die Stromkreise dahinter. Bei manchen älteren LS wie z.B. die flachen Legrand kann es aber passieren, daß die Zuleitung bzw. Stromschiene vor Jahrzehnten zu fest angezogen wurde und irgendwann die Schraube aus dem Gewinde rutscht. Das Schadensbild schafft aber auch eine Maus oder Staub und hohe Luftfeuchtigkeit.
Hier gibt es ein Dokument was einige Brände und die Ursachen erklärt, sehr interessant, Unten -> Download: https://docplayer.org/178476438-Braende-durch-installationsfehler-an-elektrischen-anlagen.html "In den beschriebenen Schadenfällen wurden nicht an den Leiterquerschnitt angepasste Klemmen, nicht angezogene Schrauben, falsch eingeführte Aderenden sowie nicht an die Umgebungsbedingungen angepasste Betriebsmittel als Beispiele für Installationsfehler gezeigt."
dfIas schrieb: > Mani W. schrieb: >> Ich habe [...] und auch große Schützen gesehen und auch getauscht > Auf dem Schützenfest? > (Nur zur Aufheiterung - darf gelöscht werden.) > Danke für Deine erquickende Heiterkeit!
Reinhard S. schrieb: > Google kaputt? > https://www.google.de/search?q=unterverteilung+brand&source=lnms&tbm=isch > > Zeigt mir unter anderem auch etliche Fotos von ausgebrannten > Elektro-Verteilungen. Du können noch Lesen, es geht um das Bild da oben, und nicht um normale UV-Brände. Schau dir deine Bilder auf der Ergebnisseite doch an u. vergleiche die mit dem Bild da oben! Was stellst du denn dabei so fest? Keine Übereinstimmung bei reinen UV-Bränden wo das Kabel oder LSS abfackeln, ergo das Bild da oben war kein reiner Elektro-UV-Brand, wenn sogar schon die Montageschienen verkohlt u. der ganze Innenraum eigentlich gebrannt hat. Wie soll das bitte gehen, noch dazu bei geschlossener UV-Tür, wo der O2, welcher zum Brand nötig ist, dann eigentl. schon drin weg ist beim Schmorbrand. Ihr ward alle noch nie bei der Feuerwehr oder dabei? Ich sagte doch schon da ganz oben da wurde nachgeholfen, aber ohne dicken Strom. Oder gibt es noch weitere Bilder von der Whng., wo die elektr. Schadensstelle zu sehen ist, von jeder Steckdose und jedem Stromkreis der da an der UV gehangen hat? Entweder da ist Gas eingedrungen und ein Funken hat es entzündet o. so ä. ...
Niemand schrieb: > Keine Übereinstimmung bei reinen UV-Bränden wo das Kabel oder LSS > abfackeln, ergo das Bild da oben war kein reiner Elektro-UV-Brand, wenn > sogar schon die Montageschienen verkohlt u. der ganze Innenraum > eigentlich gebrannt hat. Mani W. schrieb: > Auch der Putz unterhalb ist abgeblättert, oberhalb gibt es keine > Schmauchspuren, die darauf schließen lassen, dass der Brand vom > Verteiler ausging... Daher... Es kann nicht ein Verteilerbrand gewesen sein!
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