Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik CD-Horn an passiver Frequenzweiche

Hier gibt es hochwertige Horn-Treiber, ob's hilft, keine Ahnung.

https://aer-loudspeakers.com/aer-breitbandchassis-bd/

Mit einem einer Parallelschaltung von Kondensator Spule und Widerstand, 
welche z.B einen gewissen Frequenzbereich nicht durchlässt oder weniger 
davon. Und das dann in Reihe zum Hochtöner, oder eine Reihenschaltung 
von Spule Kondensator Widerstand mit dem Hochtöner parallel geschaltet, 
wo dann ein gewisser Frequenzbereich am Hochtöner vorbeigeleitet wird.

Man  kann auch mehrere von den Dingern benutzen.

Oder einen Kondensator welcher recht klein ist und ein Widerstand 
parallel, dann kann man den Hochton welcher normalerweise abfallend ist 
zu den hohen Frequenzen hin reduzieren, ohne dass man bei den hohen 
Frequenzen zu viel wegnimmt. Dies halt in Reihe mit dem Hochtöner vor 
dem Hochpass oder dahinter.

Dietmar Berner schrieb:
> Bis 20kHz sind das jetzt 4 Oktaven, so müssen jetzt 4x 6dB = 24dB die
> man irgendwie herbei zaubern müsste. Gibt's vieleicht Treiber die 119dB
> SPL schaffen? Habe ich recht, oder mache ich irgendwo einen
> Gedankenfehler?

Du hast auch einen Gedankenfehler dass die Frequenz nicht ewig abfallend 
ist. Jede Membran bündelt und je größer diese ist desto mehr wird der 
Schall nach vorne gerichtet, oder je höher die Frequenz ist.

Ein CD Horn sorgt dafür dass bei den tieferen Frequenzen die Bündelung 
erhöht wird, und das erzeugt einen Gewinn an Wirkungsgrad. (constant 
directivity) gleichmäßige Bündelung über den kompletten Frequenzbereich.

Und natürlich hat der Horntreiber auch einen gewissen Wirkungsgrad ohne 
Horn, und wenn das Horn nicht mehr lädt weil die Frequenz zu hoch ist, 
und der Horntreiber selbst bündelt, bleibt halt immer noch dessen 
Wirkungsgrad.

Also lange kurze Räder Sinn, der Frequenzgang fällt nicht ewig ab bei 
einer Treiber Horn Kombination.

DANIEL D. schrieb:
> Ein CD Horn sorgt dafür dass bei den tieferen Frequenzen die Bündelung
> erhöht wird

Nein. Ein CD-Horn weitet die Abstrahlung zu hohen Frquenzen. (Ja, das 
ist ein Unterschied.)

@OP
Du brauchst ein High-Shelf-Filter, welches dem fallenden 
Energie-Frequenzgang zu hohen Frquenzen hin entgegen wirkt. I.d.R. wirst 
du einen Spannungsteiler zur Wirkungsgradanpassung vor dem Horn haben, 
im einfachsten Fall machst du den durch einen Bypass-C zu hohen 
Frequenzen hin stetig wirkungsloser.

Ein kleiner Denkfehler ist aber drin: Ab wann der Energie-Frequenzgang 
merklich abfällt hängt von der Horngeometrie ab, du musst also 
üblichweise nicht schon ab der Trennfrequenz gegenarbeiten.

In jedem Fall: Abstrahldiagramme des Herstellers beachten und Messen ! 
Auch und gerade unter Winkeln.

Dieter D. schrieb:
[am Thema vorbei]

Wie nebenan bei den LEDs: Wenn man die Frage nicht mal im Ansatz 
versteht, woanders herumhobbytheoretisieren.

Dieter D. schrieb:
> Der TO braucht ein Beispiel zu der Frage, z.B. unter dem Link.

Dort ist kein passendes Beispiel zu finden.

> Wenn es trotzdem nicht
> reichen sollte, dann kann immer noch der Lautsprecher über die Weiche
> ein paar dB verlieren, bis es passt.

Es geht hier speziell um CD-Hörner und deren konstruktionsbedingt 
unsteten Energie-Frequenzgang und dessen passive Kompensation, hier: 
frequenzabhängig mehr Pegel zu hohen Frequenzen, nicht weniger, und 
schon gar nicht linear abgesenkt.

Nichts von alledem hast du verstanden, sonst würdest du hier nicht mit 
so seltsamen Einlassungen um Eck kommen.

Deswegen: Woanders herumhobbytheoretisieren.

Onkel Hotte schrieb:
> Es geht hier speziell um CD-Hörner und deren konstruktionsbedingt
> unsteten Energie-Frequenzgang und dessen passive Kompensation, hier:
> frequenzabhängig mehr Pegel zu hohen Frequenzen, nicht weniger, und
> schon gar nicht linear abgesenkt.

Zeig mir mal ein Horn was zu hohen Frequenzen hin einen höheren Pegel 
hat. Habe ich noch nicht gesehen.

DANIEL D. schrieb:
> Zeig mir mal ein Horn was zu hohen Frequenzen hin einen höheren Pegel
> hat. Habe ich noch nicht gesehen.

Nochmal lesen. Verstehen.

Äh ja, toll jezzt weiß ich aber ganz genau bescheid. Jemand der sich 
"Onkel Hotte" nennt und der andere "Daniell D", beide sprechen sich 
gegenseitig die Kompezenz ab. Eine praktische Schaltung, wie so ein 
CD-Horn zu entzerren wär habe ich auch nicht, dass ich einen 
Spannungsteiler um einen Kondensator erweitern müsste, das weiß ich nun.
Der 1u Kondensator zeigt wie's geht, diese Altec Lansing Box ist aber 
wohl nicht mit CD-Horn, das gab es damals noch nicht.

Onkel Hotte hat's schon richtig beschrieben, Daniel nicht oder nicht 
verstanden. Eine konkrete Schaltung kann dir hier niemand vorbeten, du 
nennst ja keine Details. Messen musst du am Ende sowieso selber.

Dietmar Berner schrieb:
> Eine praktische Schaltung, wie so ein CD-Horn zu entzerren wär habe ich
> auch nicht, dass ich einen Spannungsteiler um einen Kondensator
> erweitern müsste, das weiß ich nun.
> Der 1u Kondensator zeigt wie's geht, diese Altec Lansing Box ist aber
> wohl nicht mit CD-Horn, das gab es damals noch nicht.

Klar wurde die beschrieben, und im Beispiel von Dieter ist sogar eine 
entsprechende Schaltung vorhanden. Erwartest du jetzt etwa auch noch die 
passenden Bauteilwerte? Eine Schaltung die für alle Lautsprecher 
funktioniert?

Das wäre genauso ein Schrott wie eine fertig Frequenzweiche. So etwas 
muss zum Lautsprecher passen.