Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Poti mit Schalter in Mittelstellung?

Wenn du ihn nicht nur selber baust, sondern auch selber die Schaltung 
machst, brauchst du keinen Schalter und kannst die Richtungsumschaltung 
rein elektronisch machen.

Zur Not kannst du vielleicht etwas mit Magnet und Reedkontakt basteln.

Beitrag "Potentiometer mit Tasten-Feature?!"

Der Zahn der Zeit (🦷⏳) schrieb:
> Wenn du ihn nicht nur selber baust, sondern auch selber die Schaltung
> machst, brauchst du keinen Schalter und kannst die Richtungsumschaltung
> rein elektronisch machen.

Sehe ich genauso. Nimm ein 10k lin Poti und bilde den Bereich von 5,1k 
bis 10k auf vorwärts 0..100% Pulsbreite ab, ebenso den Bereich von 4,9k 
bis 0k auf rückwärts 0..100%. Bei Bedarf in der Mitte den Bereich von 0% 
Pulsbreite noch etwas breiter auslegen.

Peter K. schrieb:
> Exakt, ich bin am entwickeln der Schaltung. Bin also komplett flexibel
> bei der Umsetzung.
Manchem liegen µCs eher näher als Analogschaltungen, anderen umgekehrt. 
Für ein Serienprodukt würde ich einen µC wählen, für einen einmaligen 
Aufbau eine Analogschaltung.

Wer einen Hammer hat, für den sieht alles wie ein Nagel aus. (Ist nicht 
von mir.) Was ist dein Hammer?

Nimm ein Drehencoder mit Pushfunktion. So kannst du beim Drücken nicht 
nur die Geschwindigkeit umkehren, sondern auch gleich auf 0 setzen. So 
gibts kein harten "voll links" "voll rechts". Ne LED oder Display kann 
dir dann die Richtung ausgeben. Zur not ne LED

Peter K. schrieb:
> Bei Stereo-Verstärkern hat man ja manchmal auch solche Potis für
> Treble/Balance/etc, die in der Mitte auf 0 sind.

Die sind nicht in Mittelstellung auf 0, sondern haben dort nur eine 
Raste. Ein lineares Poti hat in dieser Stellung 50% des Nennwertes.

Oder was erwartest Du sonst?
Mittelstellung 0 Ohm, ganz rechts 50 Ohm und ganz links -50 Ohm?

Peter K. schrieb:
> Ich frag mich, ob es auch Potis gibt mit Ausschalter in der Mitte

Nein, wozu auch.

Aber man kann auf eine Potiachse noch eine Scheibe montieren mit einer 
Delle, und einen Schalter diese Delle abtasten lassen
https://www.amazon.de/mmtrade-Endschalter-Roller-Mikroschalter-Rollenhebel/dp/B086396MXJ/ref=asc_df_B086396MXJ/

Schon ist das einfach selbst gebaut.

Peter K. schrieb:
> Das ganze brauche ich 4-5mal, für die verschiedenen Gleisabschnitte.

Klingt deutlich nach der falschen Losung, so einen Aufwand macht nicht 
mal die echte Bahn. Schon mal was von Modellbahndigitalisierung gehört ?

Wenn ich arg in Bastelleaune wär dann würd ich so ein lin Poti mit 
Mittelstellung nehmen und wo die Mittelstellung ist, die Bahn 
unterbrechen!! Hätte ich dann zwei separate halbe Bahnen. Wär kein 
Spannungsteiler mehr natürlich, sondern nur je nach Richtung zwei 
einstellbare Widerstände. Müsste ich aber den Rest der Schaltung 
anpassen!
https://www.voelkner.de/products/33705/ALPS-RK09L1220-10KBX2CC-Dreh-Potentiometer-mit-Mittelrasterung-Mono-0.05W-10k.html

arge Bastellaune schrieb:
> Wenn ich arg in Bastelleaune wär dann würd ich so ein lin Poti mit
> Mittelstellung nehmen und wo die Mittelstellung ist, die Bahn
> unterbrechen!! Hätte ich dann zwei separate halbe Bahnen. Wär kein
> Spannungsteiler mehr natürlich, sondern nur je nach Richtung zwei
> einstellbare Widerstände. Müsste ich aber den Rest der Schaltung
> anpassen!
> 
https://www.voelkner.de/products/33705/ALPS-RK09L1220-10KBX2CC-Dreh-Potentiometer-mit-Mittelrasterung-Mono-0.05W-10k.html

Oder halt ein Stereo Poti und nur eine Bahn unterbrechen in 
Mittelstellung. Das wär ja quasi ein elektronisch registrierbarer 
"Schalter". Die andere Bahn könnte man ganz lassen

Aber die Haltbarkeit könnte natürlich arg leiden bei der Nut in der 
Kohlebahn. Ich wurde also eine Nut reinfräsen und ausfüllen mit Epoxy!!

MaWin schrieb:
> Klingt deutlich nach der falschen Losung, so einen Aufwand macht nicht
> mal die echte Bahn. Schon mal was von Modellbahndigitalisierung gehört ?

Was es nicht gibt, braucht auch Niemand :-)

Oder so eine simple Schaltung ,  mit einem Stereo Poti linear mit 
Mittelstellungrastung

R1 und R2 sollen eine 10K Potibahn darstellen, R3 und R4 die andere. R5 
ist Ausgang

Wenn Poti in Mittelstellung, wie im Plan gerade zu sehen ist, dann ist 
U_R5 = 0V

Endstellungen:

Wenn R1 und R3 10KΩ sind, und R2,R4 =0Ω , dann ist U_R5 natürlich -10V

Wenn R1 und R3 0Ω sind, und R2,R4 =10KΩ , dann ist U_R5 natürlich +10V


Mit zusätzlichen Rs könnte man kalibrieren, damit in Raststellung 
wirklich 0V

>> könnte man kalibrieren
>
> Nein, justieren.  Ich glaube, ich bin hier auf einer Mission ...

Vergess nicht Kibibytes/Kilobytes, Iod/Jod, der/die Krake, zu/nach Aldi, 
wegen des/dem, Gott m/w/d, IPv4/IPv6, ... ... ...  Könntest natürlich 
auch was sinnvolleres tun, Kröten über die Autobahn tragen oder so.

Jobst M. schrieb:
> arge Bastellaune schrieb:
>> könnte man kalibrieren
>
> Nein, justieren.
>
> Ich glaube, ich bin hier auf einer Mission ...
>
> https://de.wikipedia.org/wiki/Kalibrierung
>
> Gruß
> Jobst

Mussten meine Begrifflichkeiten ein wenig nach kalibriert werden

arge Bastellaune schrieb:
> Oder so eine simple Schaltung
Die Schaltung ist ja grenzend kacke, die Verwertung de Ausgangs ist ja 
völlig unkomfortabel!

ZPM schrieb:
> So gibts kein harten "voll links" "voll rechts".

Aber es erfolgt immer noch ein Notstop. Warum nicht Links-/Rechtsdrehung 
mit Geschwindigkeit 0 im einem mittleren Bereich?

Der Zahn der Zeit (🦷⏳) schrieb:
> Für ein Serienprodukt würde ich einen µC wählen, für einen einmaligen
> Aufbau eine Analogschaltung.

Wohl denen, die in der heutigen Zeit Platinen ohne spezialisierte 
Bauteile haben. Die können liefern, andere dürfen derweil am Daumen 
lutschen.

Ja, zu normalen Zeiten würde ich der Aussage zustimmen, aber nicht im 
aktuellen Halbleitermarkt. Wenn es sich vermeiden lässt, ist man derzeit 
ohne µC besser dran, vor allem für solche Pipifax-Aufgaben.

Da diskutiere ich hier fleißig, wie ich es machen würde - und jetzt erst 
fällt mir ein, dass ich es schon einmal gemacht habe. DC auf PWM für 
DC-Motoren, beide Drehrichtungen. Natürlich keine große Leistung. 3 
Operationsverstärker, 6 Transistoren. Natürlich keine große Leistung.

Das ist jetzt geschätzt 45 Jahre her. Für eine Märklin Miniclub-Bahn. 
(Gibt's die noch? Ich habe meine noch - aber schon lange, lange nicht 
mehr angerührt).

Jetzt hast du mich bei der Ehre gepackt ;-)  Viel Arbeit für etwas, was 
niemand braucht. Aber es hat mich doch gejuckt...

Heute würde ich natürlich auch analog Einiges anders machen. Aber der 
Ansatz, den ich damals gemacht habe, gefällt mir. Ich denke, ich muss es 
nicht erklären. Vorteil der Schaltung: Die Kennlinie ist nicht linear, 
es gibt einen sanften Einsatz um die 0 herum. Die Breite der 0-Zone 
lässt sich durch Dimensionierung beeinflussen. Ct bestimmt die 
PWM-Frequenz. Die ist in diesem Exemplar sehr niedrig. Die Endstufen 
sind irgendwelche BD23x, BD43x oder so was.

Maßnahmen zum Schutz gegen induktive Spannungen vom Motor habe ich auch 
getroffen - aber die zeige ich hier lieber nicht. (Die sind nicht gut.)

Oder die Overkill Lösung aus brushless DC Motor, Hall Sensor und 
Controller.

https://youtu.be/ip641WmY4pA

Damit kann man jede Haptik und Funktion nachbilden.