Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Widerstandsmessung 0-24000 Ohm

Paul A. schrieb:
> alle beschriebenen Widerstände haben +-0,01% Toleranz.

Paul A. schrieb:
> 0Ohm-1500Ohm recht genau (auf 0.1 Ohm)

Bei 1500 Ohm einen max. Fehler von 0,1 Ohm bedeutet einen max. relativen 
Fehler von 0,1 / 1500 = 0,0067%.
Schon geloost.

Und dabei sind andere Fehler sowie ein Temperaturbereich von

Paul A. schrieb:
> -20°C und bei +60°C

noch gar nicht berücksichtigt.

Beschäftige dich erst mal mit Fehlerrechnung.
Dann mit den physikalischen Eigenschaften der von dir angedachten 
Bauteile (Temperaturkoeffizient)

Kann man kaufen:
https://www.rohde-schwarz.com/at/produkt/hm8112-produkt-startseite_63493-44032.html

Was mich nicht ganz deutlich ist :
* Warum 2 Identische Kreisen (Q3/R52/Q4/D20 parallel mit Q6/R55/Q7/D21) 
?
* D20(D21), Q4(Q7) und Q5(8) widerstand wird mit gemessen. Warum ? Die 
kann man besser auserhalb die spannungsmessung (CH0-CH1 resp CH2-CH3) 
lassen
* Was heist "Temp. Kompensation in beide richtungen moeglich ? Du kannst 
hier nicht die Spannung "Umpolen" um seebeck spannungen mit zu messen, 
was meinst du dann mit Temp. Kompensation ?
* Warum alle widerstaende 0.01% $$$$ ? Besser waehre meiner meinung 
einen (oder mehrere) referenzwiderstaende die mitgemessen werden
* Schaltung viel zu Komplex mit verschiedene mess-errors, such mal nach 
beispiel-schaltungen
* Sind die von dir angegeben genauigkeiten reeel ? (0.1 ohm/1500 wie 
angegeben von Use S)
* Ist die von dir angegebene Messbereich (bis 0 ohm) reeel ? Dann musz 
man schon 4-draht messung machen

Patrick aus die Niederlaende

MaWin schrieb:
> Man braucht für Widerstandsmessung nicht mal eine genaue Referenz,
> sondern nur einen genauen Vergleichswiderstand in Reihe damit er von
> demselben Strom durchflossen wird.

Z.B. der AD7793 hat alles schon intern für eine ratiometrische Messung, 
siehe Bild.
Für kleine Werte ist auch eine Vierleitermessung leicht möglich.
Ohne Vierleitermessung wirst Du keine 0,1Ω Genauigkeit erreichen.

Danke schon mal für all eure Kommentare :)

Udo S. schrieb:
> Bei 1500 Ohm einen max. Fehler von 0,1 Ohm bedeutet einen max. relativen
> Fehler von 0,1 / 1500 = 0,0067%.
> Schon geloost.
Sollte das bei der recht hohen Auflösung nicht mit eine Kalibrierung 
über die Software behebbar sein? Der MC bekommt doch nur den 24bit Wert, 
wenn ich ne Routine schreibe die eine an die Klemmen angeschlossene 
Widerstandsdekade misst sollten sich die Bauteile ja ausgleichen lassen 
oder?
Udo S. schrieb:
> Dann mit den physikalischen Eigenschaften der von dir angedachten
> Bauteile (Temperaturkoeffizient)
Widerstände mit 10ppm/C, und ein großer Totbereich unter und über dem 
eigentlichen Messbereich um auch bei Temperaturschwankungen "gültige" 
Werte zu erhalten (ebenfalls um dann softwareseitig zu kompensieren, 
allerdings war in der zuerst geposteten Schaltung zugegebenerweise kein 
Widersand als Referenz der der Software die Verschiebung angibt)
MaWin schrieb:
> Nimm man 1k5 als
> Referenz-Vorwiderstand, fliessen aus 5V eh nicht mehr als 3.3mA.
0,5mA max. ist eine der Vorgaben wie in der Schaltung ersichtlich
Patrick C. schrieb:
> * Warum 2 Identische Kreisen (Q3/R52/Q4/D20 parallel mit Q6/R55/Q7/D21)
> ?
> * D20(D21), Q4(Q7) und Q5(8) widerstand wird mit gemessen. Warum ? Die
> kann man besser auserhalb die spannungsmessung (CH0-CH1 resp CH2-CH3)
> lassen
> * Was heist "Temp. Kompensation in beide richtungen moeglich ? Du kannst
> hier nicht die Spannung "Umpolen" um seebeck spannungen mit zu messen,
> was meinst du dann mit Temp. Kompensation ?
> * Warum alle widerstaende 0.01% $$$$ ? Besser waehre meiner meinung
> einen (oder mehrere) referenzwiderstaende die mitgemessen werden
> * Schaltung viel zu Komplex mit verschiedene mess-errors, such mal nach
> beispiel-schaltungen

1.* du hast absolut Recht, komplett sinnlos, hab ich abgeändert und den 
100Ohm Widerstand mit der freigewordenen Messleitung gleich als Referenz 
genommen
2.* wenn nicht gemessen wird, kann es sein das für eine andere funktion 
bis zu 800V auf der "plus" Seite anliegen, der Wandler würde mir das 
glaube ich nicht auf der Messleitung verzeihen :/
3.* Sofwareseitig, Der totbereich erlaub mir das der Wandler noch Werte 
ausgibt, der Referenzwiderstand gibt mir dann die Verschiebung an 
(einmalige Kalibrierung bei 20°C vorrausgesetzt)

Beispielschaltungen habe ich gesucht aber nicht wirklich was passendes 
für meine Anwendung gefunden :/

Zum „neuen“ Plan Screen3: Q4 wird natürlich nicht von M1 geschalten, der 
würde einen eigenen Prozessorport bekommen.

MaWin schrieb:
> Dann nimmt man entweder 10k als Referenzwiderstand, oder 0.75V als
> Spannung.

Würde für die zuletzt gepostete Schaltung bedeuten R53 entfernen und an 
die Stelle R52 nen 10K?

Paul A. schrieb:
> Ja es gibt sicher ein fertiges Gerät, aber wo bleibt da die
> Herausforderung? :D
Dir sollte bei dieser "Herausforderung" schon auch vollkommen klar sein, 
dass in solchen fertigen Geräten mit dieser Genauigkeit einige 
Ingenierusmannjahre stecken. Fang also einfach mal irgendwie an.

Paul A. schrieb:
> Der MC bekommt doch nur den 24bit Wert
Davon kann der MC dann locker mal 8 Bit wegschmeißen (wenn nicht noch 
mehr).

Paul A. schrieb:
> Q4 wird natürlich nicht von M1 geschalten
Nein, der wird geschaltet.

> der würde einen eigenen Prozessorport bekommen.
Mit welchen Potentialen willst du denn da die Mosfets schalten? Denn 
wenn an CH1 und CH3 schon bis zu 4V anliegen können, dann sollten die 
Gates der Q5 und Q8 locker 6,5V haben, um anständig durchzuschalten. Der 
Q4 braucht dann selbstredend eine noch höhere Spannung am Gate.

Paul A. schrieb:
> für eine andere Funktion Spannung auf die Ausgangsklemmen geben will.
Dir sollte klar sein, dass diese Mosfets unheimlich sensibel sind und 
max. +-8V Ugs aushalten. Da solltest du also gut aufpassen, was du da 
extern anlegst. Und die SK34 hat als Schottky-Leistungsdiode einen 
vernehmlichen Rückwärtsstrom.

Paul A. schrieb:
> Sollte das bei der recht hohen Auflösung nicht mit eine Kalibrierung
> über die Software behebbar sein?

Nein, eine Kalibrierung ändert gar nichts. Die Kalibrierung ist ein 
Verfahren zur Feststellung der Abweichung (nur gucken, nicht anfassen!). 
Was Du meinst ist eine Justage.

Gruß
Jobst

Dann setz ich noch einen großen klug..s auf deinen Haufen drauf:

Es ging oben im Post um "Kalibrierung in der Software"

Und das ist ein durchaus üblicher Ausdruck, das was du als Justage 
bezeichnest durchzuführen.

Nur für den Fall das du dein Wissen aktiv erweitern willst.

Andrew T. schrieb:
> Und das ist ein durchaus üblicher Ausdruck, das was du als Justage
> bezeichnest durchzuführen.

Ja, ich weiß, dass es durchaus üblich ist, dass er falsch benutzt wird.

> Nur für den Fall das du dein Wissen aktiv erweitern willst.

Wie gesagt, wusste ich schon.

;-)
Gruß
Jobst