Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik BSH/NEFF - LNK304 defekt - Fehler verstehen


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von Peter H (Gast)


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Hallo zusammen,

mein 8 Jahre alter NEFF Geschirrspüler ging einfach nicht mehr an. 
Google hat mir bei dem Finden der Ursache geholfen.

https://forum.teamhack.de/thread/66017-geschirrspüler-siemens-se63e332eu-37-ohne-funktion-nur-abpumpen-manuell/?pageNo=1

Genau wie im Forum war bei mir auch der Widerstand hochohmig und der 
LNK304GN hat die Zerstörung im Deckel. Beides getauscht und das Gerät 
läuft wieder. Trotzdem habe ich dazu Fragen:

1. Der ursprüngliche 100 Ohm 3W Widerstand soll flammhemmend sein. Was 
bedeutet das? Ich finde dazu in den normalen Datenblättern nichts.


2. Der 100 Ohm Widerstand ist hochohmig gewesen. Ist das ein 
Sicherheitsfeature? Wird der Widerstand bei erhöhter Leistung hochohmig 
statt extrem heiß zu werden?


3. Ich habe den 100 Ohm 3W Widerstand gegen einen von Reichelt getauscht 
(VIS PR0300020103 siehe Link). Ist mein neuer Widerstand geeignet? Ich 
möchte natürlich das sich mein Gerät im Fehlerfall wieder abschaltet und 
nicht in Flammen aufgeht.

https://www.reichelt.de/widerstand-metallschicht-100-ohm-axial-3-w-5--vis-pr0300020103-p237055.html?&nbc=1

4. Kann mir jemand die Funktion des 100 Ohm Widerstandes in Verbindung 
mit dem LNK erklären? Wieso gehen die Geräte nach 8 Jahren kaputt? Meine 
Vermutung: Der Schalttransistor im LNK geht kaputt, wird niederohmig, 
der hohe Strom zerstört den Widerstand und alles schaltet ab. Ist das 
für meine Reparatur mit dem Widerstand weiterhin gegeben?

Hier ist ein ähnlicher Beitrag aus dem Forum. Vielleicht hilft der 
Schaltplan, der aber ggf. bei meinem Gerät anders ist.
Beitrag "Defekte Geschirrspüler Elektronik - LNK304GN ?"

Vielen Dank

von H. H. (Gast)


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Es handelt sich um einen Sicherungswiderstand!

Der hier hätte gepasst:

https://www.reichelt.de/sicherungswiderstand-axial-2-0-w-100-ohm-5--vsw-2-0-100-p107442.html?&nbc=1

von Dieter (Gast)


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Aber ...
Artikel-Nr.: VSW 2,0-100
z.Zt. nicht lieferbar
Nachricht bei Verfügbarkeit

von H. H. (Gast)


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Dieter schrieb:
> Aber ...
> Artikel-Nr.: VSW 2,0-100
> z.Zt. nicht lieferbar
> Nachricht bei Verfügbarkeit

Dann macht ein anderer das Geschäft...

von Gabriel M. (gabse)


Angehängte Dateien:

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Zu 1:
Bedeutet dass der Widerstand im Überlastfall öffnet, und nicht zu 
brennen beginnt.

Zu 2:
Jain. Wenn der Widerstand zu heiß wird brennt er durch.

Zu 3:
Ja sollte passen. Es handelt sich um einen Sicherungswiderstand (siehe 
Auszüge aus dem DaBla vom Reichelt Artikel 
https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/B300/PR01-02-03_ENG_TDS.pdf 
)

Zu 4:
Der Widerstand ist als Kurzschlussschutz und Einschaltstrombegrenzung 
vorgesehen. Wenn der LNK (wie bei dir) abraucht öffnet der Widerstand.
Zur Ursprünglichen Fehlerquelle dass der LNK abraucht kann ich dir keine 
100% itge Antwort geben, ich habe aber schon von Fällen gehört wo der 
LNK aufgrund eines defekten Zwischenkreiskondensators gestorben ist, da 
das Ripple (der Ripple?) zu groß wurde. Es lohnt deshalb den Elko zu 
vermessen oder direkt auf verdacht zu tauschen. Besonders falls der LNK 
innerhalb kürzester Zeit wieder abrauchen sollte.

von MaWin (Gast)


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Peter H schrieb:
> Der ursprüngliche 100 Ohm 3W Widerstand soll flammhemmend sein. Was
> bedeutet das? Ich finde dazu in den normalen Datenblättern nichts.

http://www.vishay.com/docs/28737/nfr25.pdf

> Der 100 Ohm Widerstand ist hochohmig gewesen. Ist das ein
> Sicherheitsfeature? Wird der Widerstand bei erhöhter Leistung hochohmig
> statt extrem heiß zu werden?

Ja.

> Ich habe den 100 Ohm 3W Widerstand gegen einen von Reichelt getauscht

Übertrieben.

Den IC zerreisst es wohl durch Überspannung oder kurze Transienten weil 
ein Kondensator einen selbstheilenden Kurzschluss hat oder so.

von H. H. (Gast)


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Gabriel M. schrieb:
> Ja sollte passen. Es handelt sich um einen Sicherungswiderstand (siehe
> Auszüge aus dem DaBla vom Reichelt Artikel
> https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/B300/PR01-02-03_ENG_TDS.pdf
> )

Kein Sicherungswiderstand!

von Peter R. (pnu)


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Peter H schrieb:
> 2. Der 100 Ohm Widerstand ist hochohmig gewesen. Ist das ein
> Sicherheitsfeature? Wird der Widerstand bei erhöhter Leistung hochohmig
> statt extrem heiß zu werden?

Der Widerstand hat eine brennsichere Beschichtung mit Keramikfarbe, ohne 
Kunststoffanteil und die Widerstandsschicht ist aus einer 
Metalllegierung, die bei Überlast wegdampft und dabei sofort abkühlt. 
Auf diese Weise kann der Widerstand kaum einen Brand auslösen.

Der Wert von 100 Ohm bestimmt, ab welchem Fehlerstrom getrennt wird.

z.B. ist fur die 100 Ohm Stromaufnahme von 0,1 A völlig in Ordnung (bei 
1W im Widerstand und 2,3W Leistungsaufnahme der Baugruppe).

bei 200mA würde der Widerstand die Baugruppe vom Netz trennen.
Die Elektronikplatine ist z.B. so aufgebaut, dass erst bei mehr als
0,2A 230V (4,6W) ein Brand entstehen kann.

Größerer Widerstand macht die Absicherung empfindlicher.

Allerdings ist dann die Spannungsversorgung lastabhängiger.

Je nach Baugruppe werden Werte zwischen 0,47 Ohm bis 220 Ohm verwendet

Peter H schrieb:
> 3. Ich habe den 100 Ohm 3W Widerstand gegen einen von Reichelt getauscht
> (VIS PR0300020103 siehe Link). Ist mein neuer Widerstand geeignet? Ich
> möchte natürlich das sich mein Gerät im Fehlerfall wieder abschaltet und
> nicht in Flammen aufgeht.

Im Prinzip ja, für die normale Funktion. Es gibt aber 
Sicherungswiderstände für 0,5W, 1W, 2W...
 Für zuverlässigen Brandschutz muss auch der Leistungswert (W) stimmen. 
Wenn ein R für 1W eingebaut war, ist der mit 2W Baugröße zu 
unempfindlich.

: Bearbeitet durch User
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