Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Relais gesucht 30VDC 15A oder 40A


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von Relaissucher (Gast)


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Hallo zusammen,
ich suche ein Relay mit dem ich 30VDC mit entweder 40A oder 15A schalten 
kann. Hintergrund ist der, das ich eine Heizspule je nach temperatur im 
Wasser ein & ausschalten möchte via Arduino. Arduino und relay sind 
natürlich nicht im wasser.

40A oder 15A kommt dadurch zu Stande das ich entweder alle 3 Heizstäbe 
gleichzeitig schalte oder halt einzeln.
Meine bisherige Suche verlief eher im Sande, da die Suche bei Mouser & 
co sich beim Strom meist auf AC bezieht und im Datenblatt dann ein 
kleinerer Wert bei DC steht.

Das hier ist die Heizspule:
https://www.ebay.de/itm/185272775387

Daher meine Hoffnung, dass hier ggfs jmd was kennt :)
Da ich das ganze mit Arduino ansteuern möchte wäre natürlich ne 5V 
Spulenspannung ideal, aber das bekommt man natürlich ach anders hin.

: Verschoben durch Moderator
von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Relaissucher schrieb:
> dass hier ggfs jmd was kennt :)
Such in der Automotive-Ecke.

Relaissucher schrieb:
> da die Suche bei Mouser & co sich beim Strom meist auf AC bezieht
Probiers mal so:
https://www.google.com/search?q=relais+40Adc

Damit hast du die passende Liga und kannst bei den Herstellern 
weitersuchen.

Relaissucher schrieb:
> suche ein Relay mit dem ich 30VDC mit entweder 40A oder 15A schalten kann.
Ich würde 3 Mosfets nehmen.

: Bearbeitet durch Moderator
von Horst V. (hoschti)


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Schon mal bei KFZ-Relais geschaut? Die sollten den Strom auch bei DC 
schaffen. Und bei weitestgehend ohmscher Last sollten auch mehr wie 12V 
Schaltspannung gehen. Wobei natürlich bei dem hohen Stom ein möglicher 
Lichtbogen schon Probleme machen kann. Und wenn 12V Spulenspannung kein 
Problem ist, ...
Einfach mal in der Richtung suchen.

von H. H. (Gast)


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Relaissucher schrieb:
> ich suche ein Relay mit dem ich 30VDC mit entweder 40A oder 15A schalten
> kann.

Nimm einen MOSFET.

von H. H. (Gast)


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Horst V. schrieb:
> Schon mal bei KFZ-Relais geschaut?

Da wird meist der maximale Schaltstrom bei 12V angegeben. Bei 30V gehen 
dann meist nur noch 20-25% dieser Angabe.

von Konrad (Gast)


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Relaissucher schrieb:
> 40A oder 15A kommt dadurch zu Stande das ich entweder alle 3 Heizstäbe
> gleichzeitig schalte oder halt einzeln.

Wie soll man das interpretieren? Wenn du die 3 Heizstäbe einzeln 
schalten möchtest, dann brauchst du doch 3 Schalter (Relais, MOSFET, 
..), und jeder der Schalter sollte die 15A können. Ich denke da wirst du 
im Automotive Bereich sicher fündig werden. Wo kommen denn die 40A her?
>
> Das hier ist die Heizspule:
> https://www.ebay.de/itm/185272775387

Wenn du dieses Teil schon hast, dann miss mal den Kaltwiderstand der 
einzelnen Heizstäbe. Dann kennst du den maximalen Einschaltstrom. Und es 
wäre nicht das erste mal, daß chinesische Verkäufer bei ihren 
Leistungsangaben (900 Watt) maßlos übertreiben.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Relaissucher schrieb:
> Das hier ist die Heizspule:
> https://www.ebay.de/itm/185272775387
Nicht schlecht. Da ist es auf jeden Fall kein Mangel, wenn die 
tatsächlich verrostet und voller Grünspan ankommt... ;-)

von Relaissucher (Gast)


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Konrad schrieb:
> Relaissucher schrieb:
>> 40A oder 15A kommt dadurch zu Stande das ich entweder alle 3 Heizstäbe
>> gleichzeitig schalte oder halt einzeln.
>
> Wie soll man das interpretieren? Wenn du die 3 Heizstäbe einzeln
> schalten möchtest, dann brauchst du doch 3 Schalter (Relais, MOSFET,
> ..), und jeder der Schalter sollte die 15A können. Ich denke da wirst du
> im Automotive Bereich sicher fündig werden. Wo kommen denn die 40A her?
>>
>> Das hier ist die Heizspule:
>> https://www.ebay.de/itm/185272775387
>
> Wenn du dieses Teil schon hast, dann miss mal den Kaltwiderstand der
> einzelnen Heizstäbe. Dann kennst du den maximalen Einschaltstrom. Und es
> wäre nicht das erste mal, daß chinesische Verkäufer bei ihren
> Leistungsangaben (900 Watt) maßlos übertreiben.

Teil hab ich hier schon, könnte einfach mal nen Wattmeter ranhalten und 
es an die Batterie hängen.

Bin dank der Kommentare hier im Automobilbereich fündig geworden.

Die 40A kamen daher dass es für mich keine wichtiger punkt war ob ich 
alle 3 spulen ein und ausmachen kann oder jede einzeln. Ich wär auch 
fein damit wenn ich nur die ganze Spule an oder aus schalten kann. Hab 
jetzt aber Relays die 40A bzw max 520Watt jeweils können und werd die 
Spulen einzeln an und ausschalten können.

von H. H. (Gast)


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Relaissucher schrieb:
> Bin dank der Kommentare hier im Automobilbereich fündig geworden.

Zeig mal.

von Konrad (Gast)


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Relaissucher schrieb:
> Teil hab ich hier schon, könnte einfach mal nen Wattmeter ranhalten und
> es an die Batterie hängen.

Miss lieber nur den Widerstand. Hast du wirklich ein Messgerät, das mit 
den 40A zurecht kommt?

von Relaissucher (Gast)


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H. H. schrieb:
> Relaissucher schrieb:
>
>> Bin dank der Kommentare hier im Automobilbereich fündig geworden.
>
> Zeig mal.

Ehdis 5 Stück Car Relais 24v 40A 4 Pin Auto Relais Spst Modell Nr: 
JD2912-1H-24VDC 40A 28VDC, Auto Schalter Vorspeisen 
https://www.amazon.de/dp/B01J5I2NFW/ref=cm_sw_r_cp_api_i_G6BZPC3291P5VTT461ZC

Konrad schrieb:
> Relaissucher schrieb:
>
>> Teil hab ich hier schon, könnte einfach mal nen Wattmeter ranhalten und
>> es an die Batterie hängen.
>
> Miss lieber nur den Widerstand. Hast du wirklich ein Messgerät, das mit
> den 40A zurecht kommt?

Hab das wattmeter hier das kann nen Dauerstrom von 50A
200A High Precision Power Analyzer Wattmeter Batterieverbrauch 
Leistungsüberwachung mit LCD-Hintergrundbeleuchtung für RC, Batterie, 
Solar, Windenergie 
https://www.amazon.de/dp/B07M5XD4G9/ref=cm_sw_r_cp_api_i_MT4G81QEXWQ6AJMBEQ31?_encoding=UTF8&psc=1

von Thomas R. (thomasr)


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@Relaissucher: du weißt schon, daß bei ca. 30 Volt DC der 
Spannungsbereich beginnt, der im Falle des Öffnens eines Kontaktes unter 
Last einen stehenden Lichtbogen begünstigt?

Daher geht das auch bei Kfz. Relais nur bis in den 24Volt Bereich, 
darüber wird es kritisch. Deshalb findest du dazu auch kaum Angebote. 
Halbleiter können keine Lichtbögen verursachen und sind daher im DC 
Bereich besser. Solid State Relais für 30Volt und 40 A gibt es günstig 
in der Bucht.

Wenn es unbedingt ein Relais/Schütz sein muß, dann sollten immer 
mindestens zwei Kontakte in Reihe geschaltet werden. Das vergrößert den 
effektiven Kontaktabstand und läßt Lichtbögen gar nicht erst entstehen 
bzw. Schnell verlöschen.

von H. H. (Gast)


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Relaissucher schrieb:
> Ehdis 5 Stück Car Relais 24v 40A 4 Pin Auto Relais Spst Modell Nr:
> JD2912-1H-24VDC 40A 28VDC,

Bei 30V bestenfalls noch 10A.

von H. H. (Gast)


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Thomas R. schrieb:
> Wenn es unbedingt ein Relais/Schütz sein muß, dann sollten immer
> mindestens zwei Kontakte in Reihe geschaltet werden. Das vergrößert den
> effektiven Kontaktabstand und läßt Lichtbögen gar nicht erst entstehen
> bzw. Schnell verlöschen.

ACK, und die ABB Serie B kommen da in Frage, auch wenn ABB keine Angaben 
zu DC Last macht.

von Relaissucher (Gast)


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Thomas R. schrieb:
> @Relaissucher: du weißt schon, daß bei ca. 30 Volt DC der
> Spannungsbereich beginnt, der im Falle des Öffnens eines Kontaktes unter
> Last einen stehenden Lichtbogen begünstigt?
> Daher geht das auch bei Kfz. Relais nur bis in den 24Volt Bereich,
> darüber wird es kritisch. Deshalb findest du dazu auch kaum Angebote.
> Halbleiter können keine Lichtbögen verursachen und sind daher im DC
> Bereich besser. Solid State Relais für 30Volt und 40 A gibt es günstig
> in der Bucht.
> Wenn es unbedingt ein Relais/Schütz sein muß, dann sollten immer
> mindestens zwei Kontakte in Reihe geschaltet werden. Das vergrößert den
> effektiven Kontaktabstand und läßt Lichtbögen gar nicht erst entstehen
> bzw. Schnell verlöschen.


Nein das wusste ich nicht, danke!
Ich hab jetzt nur mal schnell mit dem Handy geschaut, da aber erstmal 
nur solid state Relais gefunden die für 220VAC geeignet sind, für DC hab 
ich garnichts gesehen.

H. H. schrieb:
> Relaissucher schrieb:
>
>> Ehdis 5 Stück Car Relais 24v 40A 4 Pin Auto Relais Spst Modell Nr:
>> JD2912-1H-24VDC 40A 28VDC,
>
> Bei 30V bestenfalls noch 10A.

Wieso? Sie sind mit Max 520watt angegeben. Heißt für mich etwas über 17A 
dürfen fließen bzw. eigentlich sollte ich nie über 28V kommen und somit 
wäre es über 18A oder übersehe ich da was?


Danke für eure Hilfe!

von H. H. (Gast)


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Relaissucher schrieb:
> Sie sind mit Max 520watt angegeben.

Bei 12V geht das wohl auch, bei 30V ganz sicher nicht.

von PC-Freak (Gast)


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Hänge doch Schütz und Mosfet in Reihe, dann geht das.

Das Schütz schaltet als Hsuptschalter, und die Mosfet's können dann 
'takten'. Und beim Ausschalten, erst die Mosfet's aus, und dann das 
Schütz abfallen lassen. Somit hat das Schütz kein Problem.

von Relaissucher (Gast)


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H. H. schrieb:
> Relaissucher schrieb:
>> Sie sind mit Max 520watt angegeben.
>
> Bei 12V geht das wohl auch, bei 30V ganz sicher nicht.

Du hattest ja von ABB die B Serie vorgeschlagen.
Ich hab noch nie mit Schützen gearbeitet bzw kannte vorher nur relais 
entsprechend bin ich gerade etwas in der Informationsflut versunken...

Wenn ich das jetzt richtig verstehe wäre das folgende für mich richtig 
oder?
https://new.abb.com/products/de/1SAL100380R9901/mc1c310atwg

Da könnte ich dann alle 3 Leitungen ranmachen und würde auch nur alle 3 
gleichzeitig schalten können, richtig?
Die Steuerspannung hat ne range von 24-220V heißt mit nem Step up 
booster wie diesem hier kann ich dann auch via arduino schalten richtig?
https://www.ebay.de/itm/283953938348?hash=item421cf93fac:g:Sl8AAOSwRI9hlZGG

Ist natürlich mit 60€ ne ganze ecke teurer als die bisherigen Relais...

von H. H. (Gast)


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Relaissucher schrieb:
> Wenn ich das jetzt richtig verstehe wäre das folgende für mich richtig
> oder?
> https://new.abb.com/products/de/1SAL100380R9901/mc1c310atwg

Überdimensioniert. Die B-Serie ist eine gute Nummer kleiner.



> Da könnte ich dann alle 3 Leitungen ranmachen und würde auch nur alle 3
> gleichzeitig schalten können, richtig?

Ja.


> Die Steuerspannung hat ne range von 24-220V heißt mit nem Step up
> booster wie diesem hier kann ich dann auch via arduino schalten richtig?
> https://www.ebay.de/itm/283953938348?hash=item421cf93fac:g:Sl8AAOSwRI9hlZGG

Merkwürdige Frage. Mit was wolltest du denn die 24V KFZ-Relais 
ansteuern?


> Ist natürlich mit 60€ ne ganze ecke teurer als die bisherigen Relais...

Dafür funktioniert es dauerhaft.

von Relaissucher (Gast)


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H. H. schrieb:
> Überdimensioniert. Die B-Serie ist eine gute Nummer kleiner.
Das hier ist die B-Serie oder?
https://new.abb.com/products/de/GJL1211501R0003/b6-22-00-03
Ich finde da jetzt aber keine DC Informationen. Woher weiß ich also das 
es passt?

H. H. schrieb:
> Überdimensioniert. Die B-Serie ist eine gute Nummer kleiner.
> Merkwürdige Frage. Mit was wolltest du denn die 24V KFZ-Relais
> ansteuern?

Ich war einfach von der breiten range der ansteuerungsspannung 
verunsichert und wollte sicher gehen, dass es so wie gedacht 
funktioniert

von H. H. (Gast)


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Relaissucher schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Überdimensioniert. Die B-Serie ist eine gute Nummer kleiner.
> Das hier ist die B-Serie oder?
> https://new.abb.com/products/de/GJL1211501R0003/b6-22-00-03

Ja.


> Ich finde da jetzt aber keine DC Informationen. Woher weiß ich also das
> es passt?

Von mir.


> H. H. schrieb:
>> Überdimensioniert. Die B-Serie ist eine gute Nummer kleiner.
>> Merkwürdige Frage. Mit was wolltest du denn die 24V KFZ-Relais
>> ansteuern?
>
> Ich war einfach von der breiten range der ansteuerungsspannung
> verunsichert und wollte sicher gehen, dass es so wie gedacht
> funktioniert

Es gibt die Dinger mit diversen Spulen, für diverse Spannungen, und AC 
oder DC Ansteuerung.

von Relaissucher (Gast)


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H. H. schrieb:
> Relaissucher schrieb:
> Von mir.

Okay, Danke für deine Hilfe und Aufklärung. Könntest du mir verraten 
welchen Typ genau ich kaufen soll? Bei der B Serie, seh ich jetzt 
nämlich auch nur Teile die ne AC Steuerspannung erwarten.

von H. H. (Gast)


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Erstbester Händler, den Google mit "ABB B6 24V DC" auswirft:

https://www.technikprimus.de/ABB-B6S-30-01-P-17-Kleinschuetz-B6-klein-24VDC

von Marco (Gast)


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Wir haben da gute Erfahrungen mit Schaltbau.

https://www.schaltbau.com/de/produkte/schuetze/

Ob man da privat rankommt? Leider keine Ahnung.



Gruß

Marco

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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: Bearbeitet durch Moderator
von H. H. (Gast)


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Lothar M. schrieb:
> Und es gibt sogar eine eierlegende Wollmilchsau, die alle Spannungen
> kann:
>
> 
https://www.henri.de/bauelemente/relais/elektronische-relais/15147/ssr-solid-state-relais-230v-bis-40a-in-3-32v-dc-triac-ausgang.html
>
> Das Ding würde ich glatt mal mit dem Büchsenöffner näher anschauen...
> ;-)

Ist natürlich nicht für DC geeignet.

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