Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Arduino Nano I2C Display

2 einfache Fragen.

1. Welches Display

2. Welcher Treiber

Ich benutze immer die 160* Displays mit Adapter-Board. Und hatte noch 
nie Stress damit.

Allerdings reagieren die auf "unsauberen" Strom sehr problematisch 
(ominöse Zeichen bis Display aus, war alles da). . Aber NUR das Display 
den Nano juckt das nicht.

Und ich hatte mal Probleme mit einen i2c-Treiber für das Display der mit 
der Arduino-Version nicht laufen wollte. (auch ein Grund warum ich B4R 
nehme.)

Lukas K. schrieb:
> Der Treiber heist: PCF8574T

Falscher Treiber.

https://funduino.de/nr-19-i%C2%B2c-display

Du brauchst die "LiquidCrystal I2C" Libs.

Es gibt in der Arduino-Ide ein Beispiel wo diese Worte "LiquidCrystal 
I2C" drinstehen.

Damit sollte es laufen.

Lukas K. schrieb:
> Der Treiber heist: PCF8574T

Dieser Treiber ist für Direktansteuerung. z.b. um LED's zu schalten. 
Etc. Er ist nur sehr schlecht für Display-Ansteuerung.

Hinweis: Wenn du nix siehst ist das "normal". Die Chinesen verstellen 
bei der Auslieferung das Poti falsch. Als jede Menge drehen, irgendwann 
kommt das Display. Auch wenn es NICHT angesteuert wird. Man sieht dann 
die Matrix. Dann etwas zurück drehen bis die Matrix verschwindet. Dann 
ist es perfekt.

Schaltplan und Foto vom Aufbau könnten helfen. Die eigentliche 
Fehlerursache muss nicht das Display sein.

LG, Sebastian

Es fehlen Pull-Up Widerstände am I²C Bus. Nimm zwei mal 4,7kΩ.

Welches Relais-Board verwendest du?

Schlaumaier schrieb:
> Und ich hatte mal Probleme mit einen i2c-Treiber für das Display der mit
> der Arduino-Version nicht laufen wollte. (auch ein Grund warum ich B4R
> nehme.)
Arduino kann nichts dafür, dass Du zu dumm bist, die Ansteuerung aus den 
massenhaft vorhandenen Beispielen zu kopieren.

Eine Falle ist, dass die Chinesen unterschiedliche Versionen der 
I2C-Module liefern und man evtl. raten muß, wie man es korrekt 
initialisiert.

Lukas K. schrieb:
> Schlaumaier schrieb:
>> Dieser Treiber ist für Direktansteuerung. z.b. um LED's zu schalten.
>> Etc. Er ist nur sehr schlecht für Display-Ansteuerung.
> Welchen Treiber würdest du mir den empfehlen?
Ignoriere diesen Clown!

So, wie in allen Beispielen:

1

#include <Wire.h>

2

#include <LiquidCrystal_I2C.h>

Da Dein Display ja funktioniert, gibt es keinen Grund einer Änderung.

Lukas K. schrieb:
> Kann ich da sonst nochwas machen?

Ja, den ganzen Kram anständig verdrahten.
Das beschriebene Problem taucht hier alle paar Wochen auf und ist immer 
durch Störeinkopplungen und / oder schlechte Stromversorgung begründet.

Lukas K. schrieb:
> 
https://www.amazon.de/Elegoo-Relaismodul-Optokoppler-Arduino-Raspberry/dp/B01M8G4Y7Z/ref=sr_1_4?crid=17V8OQQKIDMRU&keywords=arduino%2Brelais%2Bmodul&qid=1652380784&sprefix=arduino%2Brel%2Caps%2C235&sr=8-4&th=1

Ich will diese Dinger nicht schlecht machen, aber oft haben
diese "Arduino-Relaismodule" einen sehr geringen Isolations-
abstand zwischen Netzspannung und Gleichspannungs-Seite.
Also eigentlich zu gefährlich ... aber bei diesem weiss ich
es nicht.

Hier zur Illustration was gemeint ist (scheinbar wird beim
Verkäufer gerne_ die Platinen-Unterseite _nicht abgebildet):

Beitrag "Unglaublich was die Arduino-Gemeinde da vorgesetzt bekommt"

Lukas K. schrieb:
>> Welches Relais-Board verwendest du?
> 
https://www.amazon.de/Elegoo-Relaismodul-Optokoppler-Arduino-Raspberry/dp/B01M8G4Y7Z/ref=sr_1_4?crid=17V8OQQKIDMRU&keywords=arduino%2Brelais%2Bmodul&qid=1652380784&sprefix=arduino%2Brel%2Caps%2C235&sr=8-4&th=1

Dieses Board erfüllt nicht die Sicherheitsanforderungen des VDE. Es 
isoliert nur bis 1000 Volt, gefordert sind (mit gutem grund) jedoch 
2500V für Geräte mit Netzstecker und 4000V für fest installierte.

Lukas K. schrieb:
> Bei dem Board sind Ausfräsungen zur isolation drin.

Ändert nichts daran, dass schon die Relais unzureichend sind. Schau ins 
Datenblatt!

Thorsten S. schrieb:
> Diese Relais müssen unglaublich billig sein.

Ja isso.

Thorsten S. schrieb:
> Und was soll der Unfug, in die Relais-Anteuerung noch Optokoppler zu
> legen? Zumal die Massen zusammengelegt sind es daher nix zu isolieren
> gibt...

Vielleicht hast du es noch nicht bemerkt, ich schon: Sobald etwas 
verkaufsfähig ist (egal wie schlecht oder buggy), wird es in Massen 
produziert. Und dann wird es so lange verkauft, bis Leute die Ware nicht 
einmal mehr als Geschenk annehmen wollen.

Chinesen ticken so:
- Warum sollte man etwas verbessern, das sich auch so schon gut 
verkauft?
- Warum sollte man nach Abschluss eines Geschäftes noch freundlich sein?
- Warum soll man mangelhafte Ware zurück nehmen, wenn es doch der Fehler 
des Käufers war, sich über den Tisch ziehen zu lassen?
- Warum sollte man mehr machen, als im Anforderungsdokument steht (z.B. 
mit denken)?

Krassestes Beispiel das ich erlebt habe:
Es wurde die Entwicklung einer Bedienoberfläche bestellt, wo man 
Elemente per Drag&Drop verschieben können sollte, sowie mit Buttons 
"Copy", "Paste" und "Delete". Genau das hatten sie geliefert. Nur dass 
die drei Buttons überhaupt keine Funktion hatten. Auf die Anfrage, warum 
sie "fertig" gemeldet haben obwohl die Buttons keine Funktion haben kam 
die Antwort: Im Anforderungsdokument steht nicht drin, dass die Button 
etwas bewirken sollen.

Ich meine: Man hätte ja wenigstens mal nachfragen können, aber das tun 
Chinesen praktisch nie. Immer freundlich lächelnd nicken "wir schaffen 
das, ja auch in der halben Zeit, ja auch mit allen extras, auch zum 
halben Preis, alles was ihr wollt". Es dauert eine Weile, bis man sich 
an deren Mentalität gewöhnt/angepasst hat.

Lukas K. schrieb:
> Sogar der Watchdog hängt sich auf.

Der Spruch des Jahres :)

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Chinesen ticken so:
> - Warum sollte man etwas verbessern, das sich auch so schon gut
> verkauft?

Tja, die Chinesen. Versuch mal ohne die Chinesen irgendwas 
elektronisches zu bauen. Unglaublich billig und meist brauchbar. Es gibt 
auch China-Schrott - aber nach meiner Erfahrung eher selten.

Die i2c-Module sind Standardware, die eigentlich funktionieren müssten.

Versuch mal bitbang-i2c. Das ist etwas langsamer - immer noch sehr 
schnell - und bestens geeignet um auszutesten, ob das Problem an der 
hardware oder der software liegt.

Εrnst B. schrieb:
> Wenn das nicht geht, kann man versuchen mit Software etwas
> gegenzuhalten. Aber Bitbang-I²C ändert da Nichts, da sind die Pins auch
> auf Open-Collector/Input-mit-Pullup gestellt.

Warum? Es wir ja nur geschrieben. scl ist ohnehin output sda muss gar 
nicht auf input gestellt werden. Input habe ich bei bitbang nur, wenn 
i2c_read ausgeführt wird. Das kommt bei einem twi-lcd gar nicht vor.

Wenn "Open-Collector/Input-mit-Pullup" das Problem sein sollte, würde es 
mit bitbang gar nicht auftreten.

grundschüler schrieb:
>> - Warum sollte man etwas verbessern, das sich auch so schon gut
>> verkauft?

> Tja, die Chinesen. Versuch mal ohne die Chinesen irgendwas
> elektronisches zu bauen.

Das ist das Problem. Deswegen sind wir überall von mangelhafter Technik 
umgeben. Qualitativ hochwertige Sachen kann ich mir allerdings nicht 
leisten.

Was einige offenbar nicht wissen: Die "echten" I²C Schnittstellen 
enthalten Filter gegen Störungen, welche man bei der Bit-Banging Methode 
nicht hat.

Vermutlich sind die Störungen in diesem Fall aber auch dafür zu stark.

Εrnst B. schrieb:
> wie liest du das ACK?

ja stimmt - aber das Ack wird nicht gelesen während das Relais schaltet. 
das Lesen des Acks kann man  bei bitbang auch leicht umgehen indem man 
die Abfrage durch einen Timer ersetzt. Bei einem twi-lcd kann da nicht 
viel passieren.

1

uint8_t i2c_ReadAckBit()

2

{

3

uint8_t x;

4

data_h;

5

=> //change_d_in;

6

7

_delay_us(1);

8

uint16_t timeout_timer1=5000;

9

clock_h;

10

  while(data_in && timeout_timer1)timeout_timer1--;

11

if(data_in){x=1;} else {x=0;}

12

13

=> x=1;

14

15

_delay_us(1);

16

clock_l;

17

change_d_out;

18

data_l;

19

return x;

20

}

Εrnst B. schrieb:
> Aber, wie gesagt, der TE hat ja kein Problem mit der
> I²C-Display-Ansteuerung, die funktioniert solange kein Störimpuls kommt.


Frage an den TO:
Was ist denn genau der Störimpuls? Das Schalten des Relais oder das 
Laufen des Motors? Vielleicht reicht es ja, den Abstand zwischen Motor 
und uc zu vergrößern?

grundschüler schrieb:
> Frage an den TO:
> Was ist denn genau der Störimpuls? Das Schalten des Relais oder das
> Laufen des Motors? Vielleicht reicht es ja, den Abstand zwischen Motor
> und uc zu vergrößern?

Dumme Frage, wie nah ist das Ganze den Steckboard. Und wie fest sitzen 
die Verbindungen.

Ich habe ein Steckboard (war mal super Preiswert + istt sehr billig 
gemacht)  wo ein besseres anhauchen, schon zu micro-Wackel-Kontakten 
führt. Das ist hoch empfindlich wenn man es anfasst. Es könnte also 
theoretisch sein, das Erschütterungen zu einer Kontakt-Abriss führt.

Besonders dann wenn die Steckverbindungen in die Kontakte (Löcher) fast 
reinfallen und es sehr wenig Gegendruck gibt.

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Qualitativ hochwertige Sachen kann ich mir allerdings nicht
> leisten.
Dann wirst Du wohl weiterhin mit Billigboards leben müssen.

Zeno schrieb:
> Stefan ⛄ F. schrieb:
>> Qualitativ hochwertige Sachen kann ich mir allerdings nicht
>> leisten.
> Dann wirst Du wohl weiterhin mit Billigboards leben müssen.

Nicht unbedingt.

Ich habe mir neulich wegen den Wackelproblem, ein Shield-Board für den 
Nano gekauft.

Das ist wieder erwarten sogar sehr gut.

https://www.christians-shop.de/Nano-V30-Prototype-Shield-mehr-Inputs-und-Outputs-am-Arduino-Nano

Dazu für ein paar Cent meinen Vorrat an Mama-Mama-Kabeln erweitert.

Ist viel Stabiler als die Papa-Enden in die Steckboards zu stecken.

Und man kann sogar ein Netzteil (ab 7 Volt) da einstecken lt. Internet. 
Ne Anleitung habe ich da noch nicht wirklich gefunden. Aber ich kann zu 
not halt das Layout lesen ;)

Lukas K. schrieb:
> Ich bin mit den Lösungsansetzen aber nicht wirklich zufrieden wenn das
> alles nur mit einem Nano umsetzbar ist wäre mir lieber.

Sehr guter Ansatz.

Statt über I2C, Display-Lib und Watch-Dog zu philosophieren, wäre es 
sich besser, die Störungen an der Quelle zu unterbinden. Jetzt gilt es 
nur noch, diese zu identifizieren.

Tritt das Problem auch auf, wenn nur das Relaisboard (ohne Gebläse) am 
µC hängt?
Tritt das Problem auch auf, wenn ein Snubber über den Schaltkontakten 
des Relais sitzt?
Tritt das Problem auch auf, wenn das Gebläse über eine Kabeltrommel aus 
einer anderen Phase des Netzes gespeist wird?

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Es fehlen Pull-Up Widerstände am I²C Bus.

Höchstwahrscheinlich sind die üblichen zwei 10k-Pullups auf dem 
Display-Modul.

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Nimm zwei mal 4,7kΩ.

Heisst es nicht hier im Forum immer wieder, alles >=1k ist EMV-mässig 
nicht existent?

Insofern vielleicht wirklich auf hochgetriebene I2C-Bedienung umstellen?

LG, Sebastian

Lukas K. schrieb:
> Lankabel

Das hört sich wie länger als 20cm an? Das fängt ungetrieben natürlich 
einiges ein ...

LG, Sebastian