Schönen guten Abend, ich bin durch google auf verschiende Threads zum Thema automatisierte Hühnerklappe in diesem Forum gestoßen. Ich möchte im Hühnerstall eine automatisierte Klappe einbauen , die entweder per Dämmerungssensor oder per Zeit auf sowie heruntergefahren wird. Es gibt zwar fertige Lösungen, aber ich bräuchte 2 dieser Klappen , da komme ich mit Siemens Logo wahrscheinlich billiger dahinter, und meiner Meinung nach wäre Logo langlebiger da für Industrie ausgelegt. Kann mich da auch täuschen. Ich hätte 2 Rollomotoren hier die ich als Antrieb eventuell verwenden könnte. Die hätten ja jeweils 2 Endschalter. könnte ich so ohne weiteres verwenden. Nur könnte sein, dass die eventuell zu schnell schließen und die Gefahr besteht, dass sich ein Huhn darunter einklemmt. Welche Motoren könnte man noch verwenden? Kennt sich da jemand aus damit? Was das einklemmen betrifft, hätte ich noch folgenden Gedanken: Man könnte unten einen Endschalter montieren , und per Logo die Laufzeit kontrollieren bis der Endschalter gedrückt wird. Dauert das herunterfahren länger, so fährt die Klappe wieder nach oben und versucht den Schließvorgang nochmal. Wären meine Überlegungen so realisierbar mit Logo? Hoffe auf ein paar Anregungen. Vielen Dank und schönen Abend
“Alles” ist realisierbar mit einer SPS in entspechender Ausstattung. Was ist ein Budget. Wieviel Zeit hast du? Maschinenrichtlinie ist egal. So dolle kann Mensch sich da nicht klemmen. Dumme und langsame Hühner sortiert man (oder der Fuchs) aus. Was du mit einer SPS willst ist mir nicht klar. Die Logik, - wenn Tageslicht fahre hoch und bleibe oben - wenn Dunkel fahre runter und bleibe unten funktioniert mit einem Dämmerungsschalter mit Umschaltrelais und einer Seilwinde mit 2 mechanischen Endanschlägen. KISS = keep it simple & stupid
Martin schrieb: > Man könnte unten einen Endschalter montieren , und per Logo die Laufzeit > kontrollieren bis der Endschalter gedrückt wird. Dauert das > herunterfahren länger, so ist das Huhn erfolgreich geplättet. Martin schrieb: > versucht den Schließvorgang nochmal. Der wird auch beim zweiten Versuch nicht klappen, weil das geplättete Huhn liegen bleibt. An der Stelle könntest du eine Seilwinde nehmen und die Klappe nur durch Schwerkraft schließen statt gewaltsam durch einen Motor. Wenn du die Klappe nicht aus Panzerstahl baust, dann geht das Huhn darunter nicht kaputt. Entweder verstopft das Huhn über Nacht das Tor selbst oder es befreit sich durch Gezeter und Gestrampel, dann fällt die Klappe runter. Die Klappe ist somit erfolgreich verschlossen und mordet keine Hühner. Das macht höchstens der Fuchs, wenn das Huhn sich nach außen befreit statt nach innen.
Martin schrieb: > Ich hätte 2 Rollomotoren hier die ich als Antrieb eventuell verwenden > könnte. > Die hätten ja jeweils 2 Endschalter. könnte ich so ohne weiteres > verwenden. Nur könnte sein, dass die eventuell zu schnell schließen und > die Gefahr besteht, dass sich ein Huhn darunter einklemmt. Noch 'nen Schalter oberhalb Guillotinen-Höhe, Zwischenstopp und dem Huhn eine Chance zur Rettung geben. Erst nach Wartezeit (wie langsam sind dumme Hühner?) ganz nach unten fahren.
Sebastian L. schrieb: > Was du mit einer SPS willst ist mir nicht klar. Vollkommen falsche Kritik: Wenn Martin eine Logo hat und damit umgehen kann, ist das eine seriöse Lösung und erspart Bastelei. Das Problem sehe ich den Randbedingungen, die er ja angerissen hat, die ergeben sich bei jeder Art der Steuerung. Es muß ja nicht nur verhindert werden, das Hühnchen einzuklemmen, die Klappe muß auch offen bleiben, bis alle drin sind. Dieter R. schrieb: > Noch 'nen Schalter oberhalb Guillotinen-Höhe, Zwischenstopp und dem Huhn > eine Chance zur Rettung geben. Erst nach Wartezeit (wie langsam sind > dumme Hühner?) ganz nach unten fahren. Dann rettet sich das Huhn nach draußen, Klappe zu und dann?
Manfred schrieb: > Dann rettet sich das Huhn nach draußen, Klappe zu und dann? Das Problem hat er sowieso. Einen Hühnerzähler hat er ja nicht eingebaut. Und die Überlebenschance ohne Guillotine ist zweifellos höher, auch wenn das Huhn mal eine Nacht draußen campiert.
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Hallo , ich bin einer der kommerziellen Erfinder dieser Hühnerklappensteuerungen. Aus rechtlichen Gründen kann und darf ich hier weder Schaltplan , noch Code veröffentlichen. Stichwort ist : Motorabschaltung/Kontrolle durch Stromaufnahme Es werden auch keine lustigen Rollomotoren genommen, sondern hochwertige Getriebemotoren mit bis zu 8kg Zugkraft bei 30mA Stromaufnahme ! (siehe Anhang)
Martin schrieb: > Ich hätte 2 Rollomotoren hier die ich als Antrieb eventuell verwenden > könnte. > Die hätten ja jeweils 2 Endschalter. könnte ich so ohne weiteres > verwenden. Nur könnte sein, dass die eventuell zu schnell schließen und > die Gefahr besteht, dass sich ein Huhn darunter einklemmt. Du musst die eigentliche Tür, die ausreichend leicht sein soll, "lose" lagern, so dass sie eben aus dem geschlossenen Zustand hoch gehoben werden kann. Als eine mögliche Lösung wurde schon eine Seilwinde genannt. Da muss man aber konstruktiv aufpassen, dass das Seil aus keiner Führung etc. raus springen kann, wenn die Türe angehoben wird. Eine andere Lösung mit Deinen Rollomotoren wäre, die in doppelter Höhe wie die Tür selbst zu montieren (bzw. etwas mehr), und die untere Position des Rollos entspricht der obere Kannte der eigentlichen Tür im geschlossenen Zustand. Die eigentliche Tür ist am unteren Ende des Rollos nur eingehängt, so dass die Türe eben im geschlossenen Zustand angehoben werden kann. An der Stelle, wo die Tür am Rollo eingehängt wird, kannst Du wiederum ein Schalter/Sensor anbringen, der ausgelöst wird, wenn die Türe angehoben wird. So kannst Du beim runterfahren feststellen, dass irgendetwas in der Türe eingeklemmt wurde und dann entsprechend reagieren.
Martin schrieb: > verwenden. Nur könnte sein, dass die eventuell zu schnell schließen und > die Gefahr besteht, dass sich ein Huhn darunter einklemmt. > Welche Motoren könnte man noch verwenden? Kennt sich da jemand aus > damit? horizontale Lichtschranke auf Höhe der Hühnerkörper mit Optik die "hervorschaut". Dann reiben die Hühner durchs vorbeigackern die Optik frei (kein Dreck) und wenn die LS blockiert ist darf die Logo nicht schließen. BTDT mit einem anderen "Tierzutrittssystem"... Ganz verwegene Bastler nehmen dafür auch TOF-Sensoren... doch die sind für eine Logo-anbindung vermutlich noch viel zu teuer. Wenn das Zählen auch ein Thema ist: RFID ist Dein Freund, kA wie man Hühnern das verträglich zumuten kann. Bei dem genannten Tierzutrittsystem wird es verwendet.
https://www.ebay.de/itm/403212272688?var=0 Und da willst du mit selbermachen billiger werden? Wohl kaum. Deine Fragen implizieren nun nicht gerade das du der Logo Experte bist(ich auch nicht) und wenn man selber basteln will...nur zu. Aber "komme ich mit Siemens Logo wahrscheinlich billiger dahinter" würde ich mir mal aus dem Kopp schlagen. Und langlebiger? Keien Ahnung
Manfred schrieb: > Sebastian L. schrieb: >> Was du mit einer SPS willst ist mir nicht klar. > > Vollkommen falsche Kritik: Wenn Martin eine Logo hat und damit umgehen > kann, ist das eine seriöse Lösung Das das eine seriöse Lösung ist steht ausser Frage. > und erspart Bastelei. Da bin ich etwas anderer Meinung. > die > Klappe muß auch offen bleiben, bis alle drin sind. Dann brauch man einen Hühnerzahler. Ob handelsübliche Personenzähler auch Hühner detektieren können ist jenseits meines Kenntnisstandes. Mit 2 Lichtschranken könnte man die Hühner zählen. Dann braucht man die Logo. > Dann rettet sich das Huhn nach draußen, Klappe zu und dann? Dann kommt der Fuchs. ;-) Es geht um Hühner! Ein 17 Wochen Huhn kostet keine 10 Euro. Ein Kücken etwa 30 cent. ...oder reden wir über Akademikergeflügel?
Hallo Gemeinde, gefährliches Halbwissen Allerorten... Ein Bekannter von mir hat seinen Hühnerstall vor Jahren "automatisiert". Das Tor ist keine Guillotine sondern eine Klappe von oben und fährt sehr langsam. Noch NIE ist das schiefgegangen. Alle Viecher sind nach dem Schließen auch im Stall. So dumm sind Hühner gar nicht. (verglichen mit den durchgepamperten Erbengenerationen im besten D was wir je hatten..) Runout
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Thomas T. schrieb: > gefährliches Halbwissen Allerorten... > > Ein Bekannter von mir hat seinen Hühnerstall vor Jahren "automatisiert". > Das Tor ist keine Guillotine ... Naja, der TO hatte die Bedenken, weil SEIN geplantes Tor wohl nicht dieser Idealvorgabe entspricht.
Schönen Tag und vielen Dank für die Antworten. Naja, die Klappe wird ja nur aus Aluminium gefertigt, wiegt also ein paar hundert Gramm. Köpfen oder ähnliches wird sie ein Huhn sicher nicht, aber trotzdem halte ich es für möglich dass ein Huhn darunter eingeklemmt werden könnte und dort festsitzt. Kann mich aber auch täuschen, und das Huhn schafft es eigenständig da raus. War nur folgende Überlegung: Die Klappe benötigt z.B. 20 Sekunden um zu schließen. Wenn ich einen unteren Endschalter verwende, und dieser nach 25 Sekunden noch nicht betätigt wird durch die Klappe, dann soll das Tor wieder nach oben fahren und einen neuen Schließvorgang beginnen. Dies wäre meiner Meinung die einfachste Variante um zu erkennen ob ein Huhn eingeklemmt wird. Also Rollomotoren hätte ich noch 2 hier rumliegen, nur könnten diese etwas zu schnell schließen. Da könnte ich eventuell das Seil zwischen Rollomotor und Tür wie einen Flaschenzug umlenken, sodass die Klappe langsamer schließt. Müsste ich aber dann mal ausprobieren. Getriebemotoren wären bei Neuanschaffung ja ziemlich billig, jedenfalls in dieser Größenordnung. Hätte da jemand eine Empfehlung zu einem gewissen Modell? Der Motor müsste dann ja auch in beide Richtungen drehen, einmal zu und einmal auf. Warum ich Logo gerne verwenden würde? Eine gute Steuerung von Herstellern welche nur Hühnerklappen verkaufen, kosten 150€ aufwärts. Das multipiziert mit 2 wären schon 300. Da würde ich vermutlich mit Logo günstiger dahinter kommen. Aber das wäre nicht mal ein ausschlaggebender Punkt, sonder mit Logo könnte ich noch das Licht sowie im Winter einen Infrarot Heizkörper steuern. Ich kenn mich mit Logo nicht aus, stimmt! Aber ein Kollege hat in der Schule damit gearbeitet und würde mir dabei helfen. Ansonsten programmiert mein Hauselektriker sehr viel mit Siemens Logo. Schönen Tag noch
Sebastian L. schrieb: > Dann kommt der Fuchs. ;-) > Es geht um Hühner! Ein Bauer stand im Sauerland und dachte drüber nach Dass Hühner auf der Stange sitzen, Tauben auf dem Dach Inzwischen in sein' Hühnerstall, da tobt der Fuchs ganz munter Und holt die Hühner nach und nach von ihrer Stange runter Quelle: Sauerland von Zoff
Warum sind diese Hühnerklappen immer so Guillotine-artig konstruiert? Läßt sich die Aufgabe nicht besser mit Pendelklappen / Pendeltüren lösen? Die brauchen dann nachts nur noch verriegelt werden, mit etwas in der Art eines elektrischen Türöffners. Das hätte den extra-Comfort, daß man raus und rein sogar zu veschiedenen Zeiten blockieren kann, also z.B. bei einbrechender Dämmerung gehts nur noch rein aufzudrücken und bei Nacht auch das nicht mehr.
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Helge schrieb: > Warum sind diese Hühnerklappen immer so Guillotine-artig konstruiert? Man kann an die vermeintlich scharfe Unterkante vom Rolltor eine werkseitig geschlitzte Heizungsrohrisolierung montieren. Das hat sogar den Vorteil, dass die Trennfuge zwischen Kante und Fußboden thermisch abgedichtet ist.
Eh klar, aber "Rolltor" ist doch aufwändiger als nur 2 kleine Magnete.
Gibt es eigentlich Statistiken darüber, wie viele Hühner nach Einbruch der Dämmerung nicht in den Stall gehen? Und umgekehrt, wie viele morgens nicht rauskommen? Mir drängt es sich einfach auf, daß diese Werte 0 sind und ihr mit euren Hühnerklappen einfach nur einen Dachschaden habt. Für Hühnerklappen könnte man ja hier schon so langsam eine eigene Rubrik aufmachen. Allerdings, das muß ich gestehen, einen Hühnerzähler finde ich klasse. Das sollte man wirklich mal entwickeln. Würde ich gerne machen. Scheitert aber leider an nicht vorhandenen Hühnern.
Beitrag #7065096 wurde von einem Moderator gelöscht.
Die dummen Hühner bekommst Du erst wenn es dunkel wird alle wieder in den Stall. Bei den zwei Bauern, die ich kenne, klappte das erst als zwei Hühner vom Fuchs geholt wurden. Hühner, brauchen wie für das weibliche Geschlecht üblich, immer erst eine Cäsur, bevor die Spinnereien aufhören. Das noch ein Huhn in der Klappe steht, kann auch kapazitiv detektiert werden, wenn man das Möchte. Eine Doppelplatte mit dazwischen einem Drucksensor, wäre auch noch eine Möglichkeit. Wenn eine Logo vorhanden ist, dann ist das durchaus sinnvoll mit dieser die Klappensteuerung zu realisieren.
Dieter schrieb: > Hühner, brauchen wie für das weibliche > Geschlecht üblich, immer erst eine Cäsur, bevor die Spinnereien > aufhören. 100% Ack. :-) Und ja, ich liebe meine Frauen.
Martin schrieb: > War nur folgende Überlegung: Die Klappe benötigt z.B. 20 Sekunden um zu > schließen. Wenn ich einen unteren Endschalter verwende, und dieser nach > 25 Sekunden noch nicht betätigt wird durch die Klappe, dann soll das Tor > wieder nach oben fahren und einen neuen Schließvorgang beginnen. Wie nicht nur hier üblich ist das Problem mal wieder nicht zu Ende gedacht... Was passiert, wenn Henne:Hahn (richtig gegendert?) direktemeng unter dem Rolltor der Herztod ereilt? Dann blockiert die/der Dahingegangene(r) dauerhaft den Zu- und Ausgang, ganz egal wie oft du nach 25 Sekunden versuchst, das Tor zu schließen. Den Fuchs wird's freuen - und Du stehst morgens vor einem Hühnerhaus mit geschlossenem Tor, weit und breit keines der Federviecher zu sehen. Und kannst dir absolut keinen Reim drauf machen, was da nächtens passiert ist. Was da fehlt, ist natürlich eine saubere Fehlerbehandlung mit Logging! Um einem Desaster mit Totalverlust vorzubeugen, könnte man z.B. einen horizontalen Schieber installieren, der im Fehlerfalls von innen kommend den Eingang erst mal frei schiebt und das entschlafene Huhn vor die Tür transportiert...
Martin M. schrieb: > den Eingang erst mal frei schiebt und das entschlafene Huhn vor die Tür > transportiert... Damit der Fuchs sich nicht überanstrengt! ;o))
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