Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Entlötpistole ZD-552b, Verbindung zwischen Sensor und Lötspitze


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von Tobo M. (chipi)


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Als langjähriger Mitleser heute meine erste Frage.

Ich habe eine Entlötpistole ZD-552B mit ein 7 Pin Stecker erworben.

Ich habe an der Buchse die Pins durchgemessen und festgestellt, das 
jeweils zwischen Pin 1 oder 2 und Lötspitze eine Verbindung von 1,5 Ohm 
besteht.
Bei der ZD-552A ist das nicht der Fall.

Ist das normal? Oder kann jemand der diese Entlötpistole hat meine 
Messung überprüfen.

Reichelt bittet nur an es vom Hersteller überprüfen zu lassen.

von Rudi Ratlos (Gast)


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Tobo M. schrieb:
> Bei der ZD-552A ist das nicht der Fall.

Gewisse Unterschiede bei Geräten müssen sein.
1,5 Ohm sind meistens Meßfehler
Meßspitze mit Spiritus reinigen, zusammenhalten, wieviel Ohme sind das? 
Dann Meßpunkte reinigen.. und messen.

Ansonsten kannst das nur zerlegen und nachsehen, ob da 'was' ist .
Übergangswiderstand, Lötfehler...

von Tobo M. (chipi)


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Ich habe die Entlötpistole und den Stecker schon zerlegt und nichts 
gefunden.
Nochmal zum Verständnis, bei der ZD-552B ist ein grünes Kabel unten am 
Sockel  der Heizpatrone über eine Lasche angeschweisst (siehe Bild) und 
zwischen diesem grünen Kabel und dem Temperatursensor (Pin 1 und 2 am 
Stecker) messe ich   1,4 Ohm, nach Abzug des Meßfehlers der Messkabel 
1,0 Ohm.

Dieses grüne Kabel ist im Stecker mit dem Steckergehäuse lose verbunden.

: Bearbeitet durch User
von Rudi Ratlos (Gast)


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Dann ist das offenbar ein Erdungskabel, weil wenn die Patrone einen 
Defekt hat, dann löst der FI-Schalter aus.
Warum du aber 1 Ohm da messen kannst, ist seltsam, kann ich nicht 
erklären.
Der Tempsensor, könnte irgendwo auf Metall liegen, aber warum dann an 
den Anschlüssen ein Widerstand meßbar ist ?  könnte daran liegen, daß es 
ein -nicht ausreichend isolierter-  K-Fühler ist. Das ist nur ein 
"winziger Punkt mit zwei Drähten dran" !
Schau mal den Sensor an. Ich hab im Moment keine andere Erklärung.

Funktioniert das Gerät einwandfrei? falls nooh nicht getestet, schau 
erstmal (nochmal) rein. Bevor du einen Kurzschluß produzierst. Du mußt 
aber aufpassen, die Stromkabel sind oft nur dünne! Drähte in einer 
lockeren HitzeHülle die angecrimpt sind .

von Rudi Ratlos (Gast)


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Sollte beim anderen Modell der Sensor nicht genau gleich montiert sein, 
zB. in der Luft hängt, könnte es auch sein, daß in   1em von beiden  der 
falsch montiert ist.
Folge: 'Klemm' die beiden Kabel einfach mal an dein Multimeter (Temp) 
und miß die akt. Temperaturen. Einer von beiden müßte  dann einen 
'falschen Wert' anzeigen.

von Tobo M. (chipi)


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Ausprobiert habe ich den Entlötkolben noch nicht, weil ich erwäge ihn 
innerhalb der Widerrufsfrist zurückzusenden.

Die Heizpatrone ist komplett vergossen da kommt man nicht an dem Sensor 
dran, aber wie bereits geschrieben habe ich die Drähte die aus 
Heizpatrone herauskommen auseinandergeflochten und das gleiche mit dem 
Stecker, der Fehler bleibt.

von Rudi Ratlos (Gast)


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Hinweis: Du darfst diese Temp-Meßkabel  dabei  NICHT BERÜHREN !
Normalerweise.

Also besser im Steuergerät via Krokos..  messen.

von Rudi Ratlos (Gast)


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Ich würde es (evtl) ausprobieren - und DANN dem reicheli mit dem Hinweis 
zurücksenden, daß du bereits reklamiert H A S T ,
es jedenfalls DEFEKT ist, da es die Temp nicht (richtig) mißt oder ein 
Sicherheitsrisiko durch Erdungsschluß ist oder sonstwas

Das Problem ist, wir(ich) wissen nicht, welches Gerät 'einen Fehler' 
hat. Jedenfalls die Rohrtemperatur zu messen, scheint mir nicht gar 
sinnvoll

Ich habe leider keinen Lötkolben mit TempSensor zum Messen .

von Rudi Ratlos (Gast)


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Mit 'ausprobieren' meine ich so 75-80°C zum Messen !

von Tobo M. (chipi)


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Habe die Patrone mit der Heißluftpistole  auf über 30°C erwärmt.

Pin 1 zu Pin 2 3,1mV und steigt stetig mit der Erwärmung

Pin 2 zum Erdungskabel 2,1mV und steigt stetig mit der Erwärmung

Pin 1 zu zum Erdungskabel 0,4V (normaler Messfehler) und steigt nicht.

Ich habe es Reichelt bereits so geschrieben wie hier und bereits ein 
Retourschein mit meiner Fehlerbeschreibung erhalten und als langjährige 
Kunde sehe ich auch kein Problem zwecks Ersatz, aber die überprüfen es 
nicht selber, sondern der Hersteller und das kann dauern.

Ich kann mir nicht vorstellen daß dieser Schluss normal ist, aber da 
mein Elektronikwissen nicht groß ist, dachte ich frag erstmal nach und 
erstmal Danke für eure Bemühungen.

: Bearbeitet durch User
von Rudi Ratlos (Gast)


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Tobo M. schrieb:
> Habe die Patrone mit der Heißluftpistole  auf über 30°C erwärmt.
>
> Pin 1 zu Pin 2 3,1mV und steigt stetig mit der Erwärmung
>
> Pin 2 zum Erdungskabel 2,1mV und steigt stetig mit der Erwärmung
>
> Pin 1 zu zum Erdungskabel 0,4V (normaler Messfehler) und steigt nicht.
>
> Ich habe es Reichelt bereits so geschrieben wie hier und bereits ein
> Retourschein mit meiner Fehlerbeschreibung erhalten und als langjährige
> Kunde sehe ich auch kein Problem zwecks Ersatz, aber die überprüfen es
> nicht selber, sondern der Hersteller und das kann dauern.
>

> Ich kann mir nicht vorstellen daß dieser Schluss normal ist,
Ich auch nicht, aber das hat mit der korrekten FUNKTION (Messung) wenig 
zu tun. Theoretisch machts nix, aber du mußt -zwischen den beiden 
Pistolen- mit einem Temp-Unterschied leben lernen. Offensichtlich liegt 
der Sensor irgendwo am ROHR an , statt (korrekt) an der 
Löt-/Saug-Spitze. Diese liegt -aber- auch am geerdeten ROHR an. Ein 
Kreis ohne Ende ...

Aber
> Pin 2 zum Erdungskabel 2,1mV und steigt stetig mit der Erwärmung
wieso am Erdungskabel eine Spannung anliegt, das wollte ich wissen, 
weiß ich auch nicht. Weil das darf NUR an den Drähten anliegen.

Und da man diese MeßDrähte -NICHT BERÜHREN DARF- (nicht einmal den 
Meßkabel-Stecker!) ist tatsächlich die Frage, ob das "normal" ist .

> aber die überprüfen es nicht selber,
da wird gar nix überprüft, das wandert inn Müll und der Verkäufer kriegt 
eine Gutschrift dafür. Erst wenn aber reihenweise 'solche Fälle' 
auftreten... interessiert niemand.  Der Aufwand ist einfach zu groß!
Bei ama nennt man die 'Entsorgungsstation' - warehousedeal.


> mein Elektronikwissen
- Man muß dir wirklich gratulieren, da hast aufgepaßt !
Ich bin auch sehr genau beim Prüfen, aber die Pins am Stecker hätte ich 
'Standard' nicht durhgemessen.

Schicks zurück und hol dir eine Neue. Reichel ist ziemlich hart bei den 
Reklamationen, meine Erfahrung, andererseits mir hat er mir mal zwei 
ZD-99-Lötstationen geschenkt, weil sie gebrummt haben ..
Viel Spaß mit der Neuen!

von Tobo M. (chipi)


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Danke, für deine Einschätzung, ich werde die Pistole am Montag 
zurückschicken und ich bin schon fast  40 Jahre Kunde bei Reichelt und 
noch nie Probleme gehabt mit Reklamationen.

: Bearbeitet durch User
von Rudi Ratlos (Gast)


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Tobo M. schrieb:
> ich werde die Pistole am Montag zurückschicken

Einfach weil mich techn.Probleme immer interessieren:
ich habs mit dem Multimeter-K-Fühler ausprobiert, erst vie Alu und dann 
gleich direkt auf den Meßklemmen :

Tatsächlich  besteht ein elektr. Kontakt zwischen Temp.-Meßpunkt 
(Schweißstelle) und den Anschlüssen.
Ich messe etwa 4 Ohm via Schwarz und 8 Ohm via Rot.

Möglicherweise ist der K-Fühler (diesmal) aufgeschweißt in der Patrone, 
statt (bisher) frei hängend oder mit Glimmerscheibe !

Vielleicht ist die Panik unbegründet, aber der Reiche lt wird´s schon 
verkraften!

von Rudi Ratlos (Gast)


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Womit auch die Frage nach dem Unterschied zwischen ZD-552A und ZD-552B 
geklärt zu sein scheint.
Hoffe ich.

Beitrag #7058468 wurde vom Autor gelöscht.
Beitrag #7058475 wurde vom Autor gelöscht.
von Tobo M. (chipi)



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An welcher Pistole hast du die Messungen durchgeführt?

Die ZD-552B hat zusätzlich ein Vibrationsschalter für die Sleepfunktion, 
was der ZD-552A nicht hat, deswegen auch der 7 Pin Kupplung  im 
Gegensatz zu ZD-552A mit 6 Pin Kupplung .

von Rudi Ratlos (Gast)


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Tobo M. schrieb:
> An welcher Pistole hast du die Messungen durchgeführt?

An gar keiner. An einem K-Fühler . Liegt jedem Multimeter bei.
Weil: bei dir Spannung aus den Pins kommt.

Wäre es ein PT-Fühler  würde ein Widerstand 'anliegen'.
Das Interessante daran war, daß -je nach Meßrichtung - (Plus/Minus) 
unterschiedliche Widerstände gemessen werden, die erstaunlich hoch sind. 
Ob diese bei Erwärmung sinken oder steigen, habe ich nicht gemessen. 
Brauchst in der Praxis aber eher nicht. Also wenn der Fühler an Metall 
montiert ist entstehen, wie bei dir,  seltsame Effekte.


Man vergißt dabei gerne: a) Daß ein K-Fühler NUR aus zwei 
zusammengeschweißten Drähten besteht. b) Daß überall, wo der 
Meßpunkt=Schweißpunkt an Metall anliegt, eine -leitende- Verbindung zu 
den Anschlüssen entsteht . Und in deinem Fall: c) Der optimale Meßpunkt 
ist direkt vorne an der Saugspitze - und die ist geerdet .

Zum Glück kann ich mV messen: Bei Handwärme kommen am K-Fühler
~0,20mV raus, mitm Feuerzeug (schnelle Umschaltung) ~~ 4mV @ 70°C ,
aber da gibts eh Tabellen. Noch interessanter..  bei Erwärmung steigt 
auch der Widerstand eines K-Fühlers.

Ich habe keine PT1000-Fühler (bis 850°C)
Ich glaube aber, daß deine Pistole soweit in Ordnung ist. Du kannst 
gerne retournieren und eine Neue holen, aber da wird dasselbe sein. Es 
wird nicht besser werden, da es sich um Massenproduktion handelt.

Steck sie mal auf eigenes Risiko ein, viel kann wohl nicht passieren. 
Und gaaaanz langsam von 30°C weg erwärmen. Da Multimeter (mit K-Fühler 
?) kannst auch gleich die Stichhaltigkeit der Temperaturmessung 
überprüfen.
Aber erschreck´ Dich nicht ..

diese Regelgerät-Messungen sind doch alle Blödsinn. Es hängt immer 
(leider) vom Meßpunkt ab. Den du (leider) nicht beeinflussen kannst. Am 
Schlimmsten messen: Heißluftpistolen. Das dortist eine Frechheit ...

Ist so ein gutes Beispiel, wie verblödet man oft wird oder gar schon 
IST.

von Rudi Ratlos (Gast)


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Ich tippe bei dir auf K-Fühler - statt PT
miss einfach noch bißchen herum, billiger kannst nix lernen.
PS.:
Wenn du die Pistole zu hoch erwärmst, dann 'läuft' das Rohr an !!! Dann
erst sieht man optisch, daß sie 'gebraucht' wurde .

von chipi (Gast)


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Die ganze Aufregung war umsonst.
Entlötkolben in die Station eingesteckt > aufgeheizt > Verbindung hat 
sich danach in Luft aufgelöst.

Nun ist keine Verbindung zwischen den Sensoranschlüsse und Lötspitze zu 
messen.

Vielen Dank für die Hilfe

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