Forum: Offtopic Das teuerste 4049, das ich jemals gesehen habe

In Ebay gibt es immer auch noch wahnsinnigere Preise,
der beschriebene 4049 wird gebraucht, also wahrscheinlich
ausgelötet an Deppen verkauft...

Wer heute noch Kassettenrekorder benutzt, dem ist der Preis vollkommen 
egal. Der will nur die nostalgische Unbequemlichkeit.

Christian S. schrieb:
> Wird schon seit Jahrzehnten nicht mehr
> hergestellt, ultraselten.

Hurra, ich bin reich :-)

Falls ich mal Lust habe die alle zu entlöten und einen dummen finde der 
sie mir für 15 Euro pro Stück abkauft.

Sven D. schrieb:

> Hurra, ich bin reich :-)
>
> Falls ich mal Lust habe die alle zu entlöten und einen dummen finde der
> sie mir für 15 Euro pro Stück abkauft.

Da ich sie nicht erst auslöten muß bin ich eindeutig schneller auf dem 
Markt.
Und als NOS (New Old Stock) sind die Dinger nochmal das Doppelte wert 
;-)

Uwe

Uwe B. schrieb:
> Sven D. schrieb:
>
>> Hurra, ich bin reich :-)
>>
>> Falls ich mal Lust habe die alle zu entlöten und einen dummen finde der
>> sie mir für 15 Euro pro Stück abkauft.
>
> Da ich sie nicht erst auslöten muß bin ich eindeutig schneller auf dem
> Markt.
> Und als NOS (New Old Stock) sind die Dinger nochmal das Doppelte wert
> ;-)
>
> Uwe

Es sind keine von Toshiba und waren nicht im oben genannten Gerät 
verbaut gewesen. Daher ist deiner den Preis nicht wert.;-)

Kurt A. schrieb:
>
> Es sind keine von Toshiba und waren nicht im oben genannten Gerät
> verbaut gewesen. Daher ist deiner den Preis nicht wert.;-)

Deswegen steht unter dem Bild ja auch "Zwischenablage", vermutlich auf 
dem Weg zum Container.
Ich sollte mich auch mal von einigen Altlasten trennern (2 benötigt, 10 
gekauft, könnte ja was kaputtgehen). Die anderen 8 setzen seither nur 
noch Staub an.

Arno

Christian S. schrieb:
> Ein echter Schnapper oder
> Schappatmungsgenerator?

Eher ein deutliches Beispiel für:
Die wortreiche Hintergrundstory soll den Preis beflügeln.

Nennen wir es "Bares für Rares" auf ebay?
Nun ja, jede Audiophilen-Zeitschrift ist noch besser mit Blumigen 
Beschreibungen im Text geschmückt. Und gerade im Kassetten-Deck tut es 
ein 4049 jeglichen Herstellers -- aber bitte nicht weitersagen,
sonst fallen die Preise ins Bodenlose .-)

Arno H. schrieb:

> Deswegen steht unter dem Bild ja auch "Zwischenablage", vermutlich auf
> dem Weg zum Container.

Nee, warum. Fressen mir doch das Brot nicht weg. Eher trenne ich mich - 
wenn ich die Raacoschubladen brauche - von der kompletten E24 Reihe 
Kohleschicht THTs. Zum Beispiel.

Man braucht die alten 40er CMOS nur noch seltenst, aber wenn, dann freut 
man sich diebisch über den Lagerbestand ;-)

Ich kann mich noch sehr gut an die Zeiten erinnern wo ein mit 
abrutschender Meßspitze getöteter Käfer mehrtägigen Entwicklungsstop 
bedeutete. Der nächste Elektronilkladen mit Auswahl war ~70 Km entfernt, 
noch nichteinmal ein Conrad war in Reichweite. Die Bestellung bei 
Bürklin kam Tage später..
Ist wie mit Omas Eingemachtem nach dem Krieg ;-)

Uwe

Naja für ein passiges Originalteil, auch wenns der Funktion keinen 
Unterschied macht, finde ich den Preis noch gar nicht so schlimm. Da 
sind teilweise noch ganz andere Dinge gefällig, braucht man ja nur mal 
an Röhrenradios zu denken, wenn man da originale Knöpfe haben will... 
das Gleiche bei Oldtimer-Autoteilen. Was da manchmal für 'ne Schippe 
Rost verlangt wird, geht auf keine Kuhhaut.

In einem CD-Player habe ich bereits 4053 entdeckt oder im Teak V7000 
Kassettendeck den 4066. Das Spiel könnte man mit anderen CMOS-ICs 
fortsetzen.

Wenn es oben im Link wenigstens ein kundenspezifisches IC gewesen wäre, 
das man nicht nachkaufen kann.

mfg

Zu DDR-Zeiten gabe es einen Laufwerkstyp komplett mit Zugmagneten 
gesteuert.
Die erste Version der Steuerplatine war komplett mit Hochvolt PMOS Logik 
(-27V) bestückt. Die Nachfolgeversion war dann mit einem Z8-µC.
Im Nachhinein hätte man sich die PMOS Entwicklung sparen können. Kaum 
waren sie verfügbar, wurden sie durch CMOS abgelöst.

Naja, wenn ich mich richtig "erinnere" war PMOS/NMOS der Vorläufer von 
CMOS, welches beides in sich vereint. Ich glaube, der Intel 4004 war 
auch noch in PMOS ausgeführt, also eine völlige Totgeburt war die 
Technologie nicht.

Ich hätte 93 Stück 4049 auf Lager...

Dazu noch einige tausende Stücke der 40er Serie usw...

Ich bin reich!

Muss halt nur mehr anbringen, über E-Bay könnte ich mich
buchstäblich "deppat" verdienen...

Peter D. schrieb:
> Wer heute noch Kassettenrekorder benutzt, dem ist der Preis vollkommen
> egal. Der will nur die nostalgische Unbequemlichkeit.

Mani W. schrieb:
> Muss halt nur mehr anbringen, über E-Bay könnte ich mich
> buchstäblich "deppat" verdienen...

Wenn davon 1000 in der Schublade hätte, bin ich dann "reich", ist mein 
nächster Urlaub in die Antarktis finanziell gerettet?

Wer braucht sowas noch und falls ja, wo gibt es das Teil deutlich 
günstiger, dass es zeitlich sich lohnt statt 15€ nur 5€ zu zahlen?

Andrew T. schrieb:
> Christian S. schrieb:
...
> Eher ein deutliches Beispiel für:
> Die wortreiche Hintergrundstory soll den Preis beflügeln.
> ...


Leider kann man dir ohne jegliche Ironie nur zustimmen:
So läuft es in vielen "Sammler" und "Hippen In" Bereichen genau ab.
Wenn man sich einigermaßen aktuelle TV (ingesamt Video- Stream, usw.) 
Werbung anschaut funktioniert mindestens 80% nur mit Hintergrundstorys 
die mit den eigentlichen Produkt letztendlich wenig zu tun hat, ja wo 
dieses Produkt scheinbar(Aber nur scheinbar...sehr perfide wie "unsere" 
Empfinden und "Funktionieren als Mensch" bzw. indirekte Wünsche 
-Freunde, Spaß usw. ausgenutzt werden) im Hintergrund verschwindet.
Noch schlimmer ist das bei Auftritten die so tun als würde ein Kumpel 
und Interessenskollege zu uns sprechen und so herüberkommt als würde es 
sich gar nicht um Werbung und Geldmachen handeln.
(z.B. leider so manches via Youtbe, im Hobbyumfeld, ja selbst hier in 
Forum im Verkaufsunterforum).

Da bekomme ich als mittelaten Sack manchmal einen Nostalgieanfall un 
sehne mich an die (lang zurückliegenden) Zeit zurück als z.B. behauptet 
wurde das ein bestimmtes Waschpulver an weißtesten Wäscht, Schokolade 
von diesen hersteller am besten schmeckt usw. und eben noch keine 
Hintergrundgschichten und Weltanschungen hinter den beworbenen Produkt 
standen - die dann oft noch den öfter mal kräftig überhöhten Preis 
gerechtfertigen (sollen) und leider wohl auch bei unbedarften Leute auch 
funktionieren - siehe Markengeilheit so mancher Zeitgenossen...

Peter G. schrieb:
> Noch schlimmer ist das bei Auftritten die so tun als würde ein Kumpel
> und Interessenskollege zu uns sprechen und so herüberkommt als würde es
> sich gar nicht um Werbung und Geldmachen handeln

Der ganze Influenzer-Bereich. Ich finde ihn faszinierend. Das einzig 
ehrliche an dem Job ist die Bezeichnung "Beeinflusser".

Aktueller Skandal in der Influenzer-Szene
https://www.youtube.com/watch?v=P1GZQDeVqlk

Wobei es fast jede Woche einen Skandal gibt.

Dazu die Dreistigkeit mit der das erfolgreiche Ausnutzen der 
parasozialen Beziehung auf Youtube & Co zelebriert wird. Da wird der 
neue Sportwagen oder direkt die neue Luxusvilla unter dem Motto "schaut 
was wir gemeinsam geschafft haben" vorgeführt.

Wer sich das ansehen möchte, einfach mal auf Youtube nach "Neues Haus 
Roomtour" suchen.

> Da bekomme ich als mittelaten Sack manchmal einen Nostalgieanfall un
> sehne mich an die (lang zurückliegenden) Zeit zurück
> ...
> und eben noch keine
> Hintergrundgschichten und Weltanschungen hinter den beworbenen Produkt
> standen -

So war das aber nicht. Hier die legendäre Pudding-Werbung mit Renate
https://www.youtube.com/watch?v=pRHb4k9p7Ek

Hintergrundgeschichte, Weltanschauung (legendär die Aussage bei 1:10), 
Renate = "eine von uns". Alles dabei.

Drogen wurden einem auch untergeschoben
https://www.youtube.com/watch?v=VhQ7j29Jd-4

Einschließlich dem dezenten Hinweis ab 0:45 dass man mit dem Zeug wieder 
gut zu vögeln ist.

Ebenfalls wurde branchenfremd mit bekannten Personen geworben die 
überhaupt nichts mit dem Produkt zu tun hatten. Auch hier was legendäres
https://www.youtube.com/watch?v=LA_MANMlMXM

Hallo

Danke für die diversen Links.

Wow! (im negativen Sinne):
Da geht es ja noch deutlich schlimmer zu als ich erstmal erwartet habe - 
nicht nur irgendein Heini der mit den Hobby und Detailverliebtheit 
anderer (hier der 4049 halt als Original Sanyo)heftiges -aber 
letztendlich doch kleines-  Extrageld machen will, sondern eine richtige 
Betrugsfirma mit großen Umsatz und  persönlichen Gewinn und einfach sehr 
mieser Charakter (Und bestimmt nicht der / die einzige in dem Umfeld).
Da sind mir Firmen die direkt sagen:
Ich biete eine Leistung oder Produkt an will dafür aber auch Geld haben 
und Gewinn machen damit ich der Firmeninhaber (und eventuelle Aktionäre) 
ein angenehmes Leben habe sehr viel lieber.

Bezüglich der alten Werbung:
O.K. so alt bin ich dann auch nicht und habe eher an die reine TV 
Werbung der späteren 70er bis in die mittleren 80er Jahre gedacht bzw. 
in Erinnerung gehabt - als Kind und Jugendlicher hatte ich sicherlich 
auch so einiges übersehen, bzw. war TV Werbung zu jener zeit auch 
"immer" deutlich unter 1Minute lang und halt nur im öffentlich 
rechtlichen TV zu sehen (weil es nichts anderes gab) das sicherlich 
damals auch noch gewisse Grenzen gesetzt hatte (Sie sich leisten konnte 
und eigentlich nicht auf Werbung und Kunden angewiesen war).

Was das ganze zeigt:
Medienkompetenz wird immer wichtiger und lieber dann doch überkritisch 
sein und somit halt auch mal einen Einzelnen oder eine Institution 
(Verein, Stiftung, "Künstler", Schauspieler oder auch nur Nachbarn) 
unrecht tun als zu gutgläubig zu sein und sich blenden lassen.

Leider besteht die gefahr so als Ars...och zu erscheinen - aber anders 
geht es leider nicht - ist aber nichts neues und wohl auch nicht das man 
das erst in etwas höhren Alter wirklich erkennt, ich selbst wahr bis in 
meine frühen 40er auch viel zu gutgläuging.


Immer dran denken (Auch die gut verdienenden E-Technik Ingenieure und 
Entwickler):
Jeder Euro wird mit Lebenszeit erkauft (man nennt es Arbeit) lieber 2 
Euro für sich ganz persönlich und reinen "sinnlosen" Spaß ausgeben, als 
auch nur 50ct irgendwo hingeben wo einer auf Weltverbesserung und "arme 
Mitmenschen" gemacht wird - wenn es dann mal einen Ehrlichen 
betrifft...:

Die können sich je gerne bei den Betrügern beschweren aber nicht bei 
denen die sinnvollerweise den "Taler" in ihrer Tasche behalten, bzw. 
ihre Freizeit nicht mit unbezahlter Arbeit für "den guten Zweck" 
verbringen.

Peter D. schrieb:

> Wer heute noch Kassettenrekorder benutzt, dem ist der Preis vollkommen
> egal. Der will nur die nostalgische Unbequemlichkeit.

Gibt es eigentlich ausser dem typischen "Röhrenklang" auch einen
typischen "Kassettenklang"?

Ben B. schrieb:

> Naja für ein passiges Originalteil, auch wenns der Funktion keinen
> Unterschied macht, finde ich den Preis noch gar nicht so schlimm. Da
> sind teilweise noch ganz andere Dinge gefällig, braucht man ja nur mal
> an Röhrenradios zu denken, wenn man da originale Knöpfe haben will...

Gibt es im Kassettenrekorder denn ein eingebautes Fenster,
durch das man dieses Superteil gebührend bewundern kann?

Harald W. schrieb:
> Peter D. schrieb:
>
>> Wer heute noch Kassettenrekorder benutzt, dem ist der Preis vollkommen
>> egal. Der will nur die nostalgische Unbequemlichkeit.
>
> Gibt es eigentlich ausser dem typischen "Röhrenklang" auch einen
> typischen "Kassettenklang"?

Selbstverständlich. Google mal "tape saturation".

Harald W. schrieb:
> Gibt es im Kassettenrekorder denn ein eingebautes Fenster,
> durch das man dieses Superteil gebührend bewundern kann?

Nur gegen Aufpreis.

> Gibt es im Kassettenrekorder denn ein eingebautes Fenster,
> durch das man dieses Superteil gebührend bewundern kann?
Vielleicht nicht serienmäßig, aber wer jetzt irgendwie Wert darauf legt, 
daß sein Gerät im Originalzustand ist bzw. nur aus Originalteilen 
besteht... für den beruhigt das die Seele.

Harald W. schrieb:
> Gibt es eigentlich ausser dem typischen "Röhrenklang" auch einen
> typischen "Kassettenklang"?
Leider gibt es den. Selbst dann, wenn das Band korrekt ausgesteuert 
wurde und also Bias, Dolby und alles stimmt, bringen selbst hochwertige 
Geräte mit Dual-Capstan-Antrieb und mit teuren Metallbandcassetten es 
fertig, periodische Azimutfehler zu erzeugen, wenn also das feine 
schmale Kassettenband mal so herum minimal schräg und dann wieder anders 
herum minimal schräg am Tonkopf vorbei kommt. Dies bleibt vielleicht nur 
bei ganz neuen Geräten aus, stellt sich aber nach etlichen 
Betriebssstunden leider ein. Die Kassettenmechanik ist einfach zu fein.

Harald W. schrieb:
> Gibt es im Kassettenrekorder denn ein eingebautes Fenster,
> durch das man dieses Superteil gebührend bewundern kann?

Nein, dafür müßte man eine Kamera und ein Lämpel einbauen, damit man das 
IC sehen kann. Ich würde lieber das IC mir anschauen, das Dolby-C macht 
oder noch besser das IC für Dolby-S, sofern eingebaut.

Zitat:
"Die ersten Geräte mit Dolby S erschienen 1990 auf dem Markt. Zunächst 
wurde diese Rauschunterdrückung mit drei Chips realisiert, dann 1991 
eine Einchipvariante. Damit ergab sich in Deutschland ein Aufpreis 
gegenüber Dolby C von etwa 300 DM.[6] Die Tonqualität mit Dolby S wurde 
in einem Beitrag des SWR 2013 höher als bei digitalen Medien 
bezeichnet.[7]"
https://de.wikipedia.org/wiki/Dolby#Dolby_S

So einem tollen IC will doch jeder mal "bei der Arbeit" zusehen...

Weil aber nach wenigen Jahren bereits die Amplitude der Musik auf dem 
Band nachläßt, habe ich alsbald nur noch ganz OHNE Dolby aufgenommen, 
damit ich nach Jahren ohne Pumpen und Höhenverlust die Aufnahmen noch 
erträglich anhören kann. Die Dolby-C-Aufnahmen kann man alle verwerfen. 
Nach dieser Erfahrung war selbst mit hochwertigem Gerät die ganze 
Rauschunterdrückerei für Katz und Maus, wenn es sich nach wenigen Jahren 
schon grauselig verunstaltet und verstümmelt anhört. Denn da hätte man 
intern die Dolby-Schwellen nachjustieren müssen oder die Potis nach 
außen verlagern müssen, um von der Standard-Einstellung das Gerät auf 
Wiedergabe geschwächter Aufnahmen einzujustieren. Und das bei jeder 
Kassette einzeln neu. Für den Moment und die ersten paar Wochen und 
Monate war das ganz perfekt, später die herbe Enttäuschung. Das Dolby-S 
hatte ich nie, da wird es wohl maximal schlimm sein.

Da die hochwertigen Geräte bereits mit HX-Pro aufnehmen, ist das Band, 
was die Höhen angeht, schon ziemlich stark ausgesteuert.


> für den beruhigt das die Seele.
Siehe Motorenöl für's Auto und magische Ölzusätze, Additive genannt. Da 
wird weit mehr als einmal in 30 Jahren 15 € für den Toshiba dafür 
ausgegeben.


mfg