Hab heute morgen im Zug die neue Elektor gelesen, bei der Schaltung hier musste ich zweimal hinschauen. Preisfrage: was passiert, wenn man beide Taster gleichzeitig drückt? Ein Kollege hat ähnliches auch erlebt, eine Mechanik mit Schraubspindel und Endschaltern, das ganze mit ESP32 angesteuert. Wenn man beide gleichzeitig von Hand betätigt ist sie kaputt. Warum kommt er auch auf so eine Idee, der Motor macht das nie.
Angehängte Dateien:
-
Elektor_Deppentest.png
14 KB
Christoph db1uq K. schrieb: > Preisfrage: was passiert, wenn man beide Taster gleichzeitig drückt? Zwei Relais mit Umschaltern statt vier mit Einschalten würden das Problem lösen :) mfg mf
Wenn die Betriebsspannung weich genug ist, dass nicht sofort magischer Rauch aufsteigt, dann produzieren die Relais ein krächzendes Geräusch, weil sie sich selbst ihre Spannung kurzschließen und wieder abfallen. Ja Umschalter wäre eine sehr einfache Lösung ich hätte an komplizierteres gedacht. Man kann eben nichts idiotensicher bauen, weil Idioten so genial sind.
:
Bearbeitet durch User
Achim M. schrieb: > Zwei Relais mit Umschaltern statt vier mit Einschalten würden das > Problem lösen Ja, anscheinend lässt die Qualität der Elektorschaltungen immer mehr nach.
Harald W. schrieb: > Ja, anscheinend lässt die Qualität der Elektorschaltungen > immer mehr nach. Die alten Hasen gehen jetzt langsam in Rente. Die jungen Hüpfer, die noch wenig Ahnung vom Strom haben, übernehmen jetzt das Reichszepter in der Elektorredaktion.
Seid mal nicht so hart! ;-) Mit Tastern ist das tatsächlich ein Problem. Wenn man aber stattdessen einen auf beide Seiten tastenden Kipschalter nimmt, dann ist der "Kill"-Zustand nicht möglich.
Christoph Z. schrieb: > Seid mal nicht so hart! ;-) So eine Schaltung zu veröffentlichen gehört bestraft.
Christoph db1uq K. schrieb: > Man kann eben nichts idiotensicher bauen, weil Idioten so genial sind. Michael M. schrieb: > Die alten Hasen gehen jetzt langsam in Rente. Die jungen Hüpfer, die > noch wenig Ahnung vom Strom haben, übernehmen jetzt das Reichszepter in > der Elektorredaktion. Also mit meinem 3er vorne dran, dürfte ich zum jüngeren Gemüse gehören. "Gegenseitige Verriegelung" war eine der Grundlagen die wir in der Lehre für solche Schaltungen gelernt haben. Und sich hierbei auch nicht auf eine SPS oder ähnl. zu verlassen, sondern diese in Hardware auszuführen. Was aber nicht heißt, dass diese nicht auch in der SPS sein sollte.
Matthias S. schrieb: > Also mit meinem 3er vorne dran, dürfte ich zum jüngeren Gemüse gehören. > "Gegenseitige Verriegelung" war eine der Grundlagen die wir in der Lehre > für solche Schaltungen gelernt haben. Aber wie hier, bei einem Schaltungs-Beispiel, um das grundlegende Prinzip einer H-Brücke mit Relais zu zeigen, ist das vollkommen unnötig. Ging es um was konkreteres, sähe alleine der Aufbau der Zeichnung, ein völlig anderer.
>Gegenseitige Verriegelung
wenn man "dead lock" Zustände vermeidet, dass also einer auf den anderen
wartet und sich nichts mehr rührt.
Ein Kipp- oder Wippschalter war mir auch noch eingefallen. Ja das ist
eine prinzipielle Schaltung, ich sollte nicht zu sehr darüber lästern.
Christoph db1uq K. schrieb: > was passiert, wenn man beide Taster gleichzeitig drückt? Ein kleiner vorgeschmack dessen was passiert wenn schulz den bockbär nicht zurückpfeift.
:
Bearbeitet durch User
Das ganze hat mich nur an den Kollegen erinnert. Dass zwei Endschalter gleichzeitig betätigt werden ist eben kein Betriebszustand. Dummerweise hat es es noch einem anderen mitgeteilt, und der konnte nachweisen, dass der Fehler reproduzierbar ist. Jetzt sind zwei Geräte kaputt... "Warnhinweis: mit dem verbliebenen Auge nicht auch noch in den Laserstrahl blicken"
Christoph db1uq K. schrieb: > Hab heute morgen im Zug die neue Elektor gelesen, bei der Schaltung hier > musste ich zweimal hinschauen. > Preisfrage: was passiert, wenn man beide Taster gleichzeitig drückt? Maybe: Elektor April-Scherz, verpätet wegen Covid erst im Mai? Preisantwort: Es gibt einen Kurzschluß über die Spannungsquelle. Und D7, D8 hätte man weglassen können.
Harald W. schrieb: > > Ja, anscheinend lässt die Qualität der Elektorschaltungen > immer mehr nach. Ach, das seit bereits seit mehr als zwanzig Jahren der Fall. Das hat die Zeitschrift "bäckerblume" oder "apothekenumschau" mehr Qualität ,-)
Harald W. schrieb: > Achim M. schrieb: > >> Zwei Relais mit Umschaltern statt vier mit Einschalten würden das >> Problem lösen > > Ja, anscheinend lässt die Qualität der Elektorschaltungen > immer mehr nach. Die Schaltung soll in dem Artikel beispielhaft die Funktion der H-Brücke aufzeigen. Die in der praxis notwendige Verriegelung würde das unübersichtlicher machen. Aus dem Artikel (der aus dem Netz gefischten Englischen Ausgabe): Note that you should never press both momentary switches (S1 and S2) at the same time. If relays K1 and K2 or relays K3 and K4 were engaged at the same time, a large short-circuit current would flow through the relays and could damage them severely. Uwe
Uwe B. schrieb: > Die in der praxis notwendige Verriegelung würde das unübersichtlicher > machen. Relais mit Umschaltern. Zwei Stück. Da ist nix unübersichtlich. Beide Tasten gedrückt => Motor von + nach + und läuft nicht. Verriegelung, pfff... mfg mf
Uwe B. schrieb: > Die Schaltung soll in dem Artikel beispielhaft die Funktion der H-Brücke > aufzeigen. Die in der praxis notwendige Verriegelung würde das > unübersichtlicher machen. Wenn Du Relais mit Wechsler nimmst, brauchst Du nicht zu verriegeln.
Das hier ist interessanter: https://www.mikrocontroller.net/attachment/5202/hbruecke.GIF Spart die Levelshifter im Sinne des Namens dieses Forums. Die Verriegelung ist softwaremäßig ja easy.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschalten
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.