Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Einhebelmischer ist undicht


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von Mark B. (markbrandis)


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Ich habe in der Küche diesen Einhebelmischer: Siehe angehängtes Foto. 
Nun ist dieser undicht. An dem Spalt, der durch die beiden roten Pfeile 
markiert ist, tritt ein klein wenig Wasser aus wenn man den Hahn 
aufdreht. Ich habe die Kartusche herausgenommen, diese sah ziemlich 
sauber aus. Die kleinen Gummiringe an der Unterseite der Kartusche habe 
ich sauber geputzt, die müssten nach meinem Verstädnis eigentlich normal 
abdichten. Aber irgendwas passt ja nicht da die Undichtigkeit immer noch 
besteht.

Kann man sagen, welches Teil genau hier undicht wird im Lauf der Zeit? 
Brauche ich eine neue Armatur? Oder eine neue Kartusche? Oder wie kann 
man das ganze am besten reparieren?

von MaWin (Gast)


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Vielleicht sind bei dir die O-Ringe undicht, die den sich drehenden 
Auslauf gegenüber dem festen Schaft abdichten.

Mit trinkwassergeeignetem Fett einreiben, ggf. austauschen.

von Mark B. (markbrandis)


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MaWin schrieb:
> Vielleicht sind bei dir die O-Ringe undicht, die den sich drehenden
> Auslauf gegenüber dem festen Schaft abdichten.
>
> Mit trinkwassergeeignetem Fett einreiben, ggf. austauschen.

Wie kommt man an die dran? Muss man dafür die gesamte Armatur ausbauen?

von Heinrich U. (Gast)


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Mark B. schrieb:
> Brauche ich eine neue Armatur? Oder eine neue Kartusche?

Ein ziemlich gleich aussehendes Teil hatte ich auch mal in der Küche. 
Ein Noname-Billig-Gelumpe aus dem Baumarkt. Weg damit.

Kauf ein Markenprodukt, dann hast du solch ein Problem nicht.
Und achte darauf, dass es die Kartusche als Ersatzteil gibt.

von MaWin (Gast)


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Heinrich U. schrieb:
> Ein ziemlich gleich aussehendes Teil hatte ich auch mal in der Küche.
> Ein Noname-Billig-Gelumpe aus dem Baumarkt. Weg damit.
> Kauf ein Markenprodukt, dann hast du solch ein Problem nicht.

Verbreitest du eigentlich nur so ein Geschwätz ?

Mark B. schrieb:
> Wie kommt man an die dran?

Bei mir kann man - nach Demontage der Kappe mit dem Griff, also 
freimachens des Wegs zur Kartusche, den oberen verchromten Ring 
abschrauben - wenn er noch gängig ist.

Beitrag #7008212 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Handwerker (Gast)


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Sie hätten sich besser einen Zweihebelmischer gekauft. Die 
Einhebelmischer haben nämlich einen Hebel zu wenig, müssen Sie wissen.

Beitrag #7008231 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Peter O. (peter_o)


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Hallo,
vermutlich ist die Kartusche undicht. Kann man gut erkennen, wenn man 
den Wasserhahn etwas öffnet und dann den Hebel und Schutzkappe abnimmt. 
Dann kommt vermutlich an dem keinen Betätigungshebel Wasser raus --> 
Kartusche austauschen ist eigentlich kein großes Ding. Auf der Kartusche 
findet man irgendwo eine Bezeichnung mit der man im Netz einfach Ersatz 
findet.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Blöde Frage, wie bekommt man so einen Hahn eigentlich zerstörungsfrei 
auseinander oder wie lässt sich sowas vom Becken montieren?

von HildeK (Gast)


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MaWin schrieb:
> Heinrich U. schrieb:
>> Ein ziemlich gleich aussehendes Teil hatte ich auch mal in der Küche.
>> Ein Noname-Billig-Gelumpe aus dem Baumarkt. Weg damit.
>> Kauf ein Markenprodukt, dann hast du solch ein Problem nicht.
>
> Verbreitest du eigentlich nur so ein Geschwätz ?

Das ist leider kein Geschwätz!
Selbst wenn ein Markenname drauf steht: für den Baumarkt-Billigpreis 
verkaufen auch die Markenhersteller 'Gelumpe' und dann ist das Zeug noch 
nicht mal deutlich billiger.
Hatte so was auch gekauft von einem namhaften Hersteller: 2 Jahre 
gehalten, dann Garantieersatz und nach weiteren zwei Jahren auch den in 
Müll geworfen und beim Sanitärhändler gekauft. Den, den ich ersetzen 
musste, war vorher ca. 25 Jahre drin!

von MaWin (Gast)


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HildeK schrieb:
> Das ist leider kein Geschwätz!

Natürlich war das Geschwätz.

Auf Markennamen setzen nur die ahnungslosen Leute, die die Qualität 
eines Teils nicht aus Fachkenntnis beim anfassen bewerten können.

Die unterliegen dann der irrigen Meinung, wenn sie den Herstellernamen 
nur oft genug in irgendwelcher penetranten Werbung gehört haben, dass 
der Artikel schon irgendwie den erheblichen Preisaufschlag wert sein 
soll.

Aber warum sollte man Dummheit zum Entscheiden nutzen ?

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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MaWin schrieb:
> Die unterliegen dann der irrigen Meinung, ...

Wenn die Zahl derjenigen die daran glauben zu klein wird oder zu groß 
wird, dann haben cleveren Personen nicht mehr diese 
Auswahlmöglichkeiten.

von Andreas M. (amesser)


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Vermoderter Rator schrieb im Beitrag #7008212:
> In der Bohrung, die sich im Schwenkhebel befindet sitzt eine
> Inbusschraube mit
> 4er Kopf. Lockern und den Hebel abnehmen. Es kommt eine Messingmutter
> zum Vorschein. Diese mit einer 24er Nuß SACHTE festziehen.

Fast richtig. Wenn unten Wasser  rauskommt, dann sind wie MaWin schon 
richtig geschrieben hat die O-Ringe vom drehbaren Wasserauflauf nicht 
mehr dicht. Und da hilft nur putzen.

Zuerst den Wasserzulauf heiß & kalt zudrehen. Dann Hebel abnehmen, die 
Inbusschraube versteckt sich manchmal hinter dem kalt/warm Baperl. Die 
Messingmutter nicht anziehen sondern rausschrauben. Kartusche rausnehmen 
und beiseite legen, da darf kein Dreck rein kommen. (Dreck ist pures 
Gift für die Keramik da drinnen, es reicht ein einzelnes Sandkorn an der 
falsche Stelle und das wars! Genau deswegen soll man nach dem Einbau die 
Armatur für ein paar Minuten weit aufdrehen auf keinen Fall zu früh 
zudrehen, damit ordentlich gespült wird) Normalerweise kann man jetzt 
das drehbare Rohr mit Auslauf gerade nach oben abziehen, bei meiner war 
noch so ein Plasteeinsatz oben drauf. Dann kommt der Grundkörper zum 
Vorschein mit den zwei besagten O-Ringen. Die Ringe vorsichtig abnehmen, 
der Grundkörper bleibt auf der Spüle an Ort und Stelle und alles putzen. 
Insbesondere auf den Innenseiten von dem Rohr wo die O-Ringe anliegen 
muss man die Ablagerungen entfernen. Meist ist es da undicht weil durch 
den Belag der O-Ring nicht mehr anständig anliegt, wenn er erst mal 
angefangen hat, breitet sich's immer weiter aus. Unbedingt auch noch die 
Sprudel/Wasserspardüse ausbauen und reinigen. Wenn die sich zusetzt, 
dann erhöht das den Druck auf die O-Ringe so dass es das Wasser dort 
evtl. erstmalig durchdrückt.  Das bleibt dann oberhalb der O-Ringe im 
Rohr stehen, trocknet ein und hinterläßt die Ablagerungen. Alles wieder 
zusammenbauen, O-Ringe mit Silikonfett o.ä. fetten. Fertig.

Der Preis und die Marke der Armatur spielen da gar keine Rolle. Bei 
unserer 200,- teueren Grohe hat es gerade mal 5 Jahre bis zum Ersten mal 
undicht gedauert. Danach war es dann immer öfter fällig. Nach ca. 14 
Jahren war das Metalrohr im Bereich der O-Ringe teils so korrodiert 
(Löcher) so dass nichts mehr dicht wird. Vermutlich durch das ständige 
kratzen mit dem Kalk. Jetzt ist ne neue drinnen, Baumarkt Marke. Mal 
sehen wie lange die es macht.

Mal sehen was ich noch mit den 1-2 Grohe Kartuschen mache. Die sind zwar 
nicht mehr neu, aber eigentlich noch i.O.

: Bearbeitet durch User
von Heinrich U. (Gast)


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HildeK schrieb:
> MaWin schrieb:
>> Heinrich U. schrieb:
>>> Ein ziemlich gleich aussehendes Teil hatte ich auch mal in der Küche.
>>> Ein Noname-Billig-Gelumpe aus dem Baumarkt. Weg damit.
>>> Kauf ein Markenprodukt, dann hast du solch ein Problem nicht.
>>
>> Verbreitest du eigentlich nur so ein Geschwätz ?
>
> Das ist leider kein Geschwätz!

Klär ihn mal auf, den großartigen WaWin. Er kann es einfach nicht 
lassen, im Bereich Mechanik immer wieder seinen Senf dazu zu geben, 
obwohl er von Tuten und Blasen keine Ahnung hat. Scheint eine Marotte 
von ihm zu sein.

MaWin schrieb:
> Auf Markennamen setzen nur die ahnungslosen Leute, die die Qualität
> eines Teils nicht aus Fachkenntnis beim anfassen bewerten können.

Echt voll krass, der Mann: Er kommt, legt Hand auf und Ohhhmmmmm - ist 
Top Qualität, kann man kaufen, passt. Ich glaube es nicht.

von Heinrich U. (Gast)


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HildeK schrieb:
> Selbst wenn ein Markenname drauf steht: für den Baumarkt-Billigpreis
> verkaufen auch die Markenhersteller 'Gelumpe' und dann ist das Zeug noch
> nicht mal deutlich billiger.

Was willst du machen, wenn die meisten Kunden billig wollen?

Dann kannst du entweder zuschauen, wie dir die Felle weg schwimmen, oder 
du bietest ebenfalls 'Gelumpe' an. Wobei das 'Gelumpe' von 
Markenherstellern schon noch um einiges besser ist, als das 
Noname-'Gelumpe' von irgendwoher.

Wenn das 'Gelumpe' vom Markenhersteller dreimal so lange hält und nur 
doppelt so viel kostet wie Noname-'Gelumpe', lohnt sich das immer noch. 
So zumindest meine Erfahrung.

von M.M.M (Gast)


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Mark B. schrieb:
> Ich habe in der Küche diesen Einhebelmischer: Siehe angehängtes
> Foto. Nun ist dieser undicht. An dem Spalt, der durch die beiden roten
> Pfeile markiert ist, tritt ein klein wenig Wasser aus wenn man den Hahn
> aufdreht. Ich habe die Kartusche herausgenommen, diese sah ziemlich
> sauber aus. Die kleinen Gummiringe an der Unterseite der Kartusche habe
> ich sauber geputzt, die müssten nach meinem Verstädnis eigentlich normal
> abdichten. Aber irgendwas passt ja nicht da die Undichtigkeit immer noch
> besteht.

Hebel abnehmen und am Bolzen den Hahn "aufdrehen"..

> Kann man sagen, welches Teil genau hier undicht wird im Lauf der Zeit?
> Brauche ich eine neue Armatur? Oder eine neue Kartusche? Oder wie kann
> man das ganze am besten reparieren?

..wenn dann oben am Bolzen Wasser austritt, Kartusche tauschen.

von Armin X. (werweiswas)


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Unter dem Hebel ist ein kleines Loch das mal mit einer rot-blau 
markierten Abdeckung verschlossen war.
Dahinter befindet sich eine kleine innensechskant Madenschraube die den 
Hebel am Hebel der Kartusche festklemmt.
Um die zu lösen bzw da dran zu kommen musst Du den Hebel etwa bis zur 
Hälfte nach oben öffnen. Wahrscheinlich hat diese Schraube 
Schlüsselweite 2,5mm oder 3mm.
Wenn diese gelöst ist, zwei Umdrehungen sollten reichen, sollte der 
Hebel abzuziehen gehen.
Dann kann die Kuppel über dem Sechskant der Befestigungsmutter der 
Kartusche abgenommen werden.
Vermutlich steht da schon Wasser welches durch den Hahn nach unten 
austritt.
Ist dort trocken ist die Kartusche noch in Ordnung und nur, wie eingangs 
schon erwähnt, der O-Ring am Hahngelenk undicht.

von Manfred (Gast)


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Mark B. schrieb:
> Brauche ich eine neue Armatur?

Eine vergleichbare Armatur hat hier etwa 15 Jahre gelebt. Gerade, wenn 
man hartes Wasser hat, bilden sich in der Dichtung Kristalle und lassen 
die sabbern. Ich habe eine neue Armatur gekauft, allerdings mit 
ausziehbarer Brause, die hat dieses Problem nicht.

Heinrich U. schrieb:
> Ein ziemlich gleich aussehendes Teil hatte ich auch mal in der Küche.
> Ein Noname-Billig-Gelumpe aus dem Baumarkt. Weg damit.
>
> Kauf ein Markenprodukt, dann hast du solch ein Problem nicht.

Märchenstunde. Als ich mein Gebraucht-Haus gekauft habe, war angesagt, 
das billig bewohnbar zu machen. Meine Waschtischarmatur vom 
Praktiker-Markt machte nach etwa 17 Jahren Probleme, die an der Spüle 
etwas früher. Eine Edelmarke für den dreifachen Preis hält ganz sicher 
nicht dreimal so lange, werde ich nicht kaufen.

Meine Duschthermostat-Armatur für 39,99 Euro beginnt nach nun gut 9 
Jahren, zu sabbern - die kommt neu, die theoretisch höhere Lebensdauer 
von HansGrohe oder Kludi wiegt keinesfalls deren Mehrpreis auf.

Die Zeiten, wo ich einem Markennamen vetraue, sind lange vorbei. Schade, 
dass ich so bin, die "Marken" wollten es so, bei diversen anderen 
Produkten lernen müssen.

Beitrag #7008746 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Roland E. (roland0815)


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Manfred schrieb:
> ..
> Meine Duschthermostat-Armatur für 39,99 Euro beginnt nach nun gut 9
> Jahren, zu sabbern - die kommt neu, die theoretisch höhere Lebensdauer
> von HansGrohe oder Kludi wiegt keinesfalls deren Mehrpreis auf.
>

HansGrohe hält hier seit über 30 Jahren 20,9°dH aus...

Offenbar können die es doch besser.

von HildeK (Gast)


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Heinrich U. schrieb:
> Was willst du machen, wenn die meisten Kunden billig wollen?
Ja, klar, Geiz ist geil. Das ist überall so, auch bei Lebensmittel, was 
imho noch schlimmer ist.

> Dann kannst du entweder zuschauen, wie dir die Felle weg schwimmen, oder
> du bietest ebenfalls 'Gelumpe' an. Wobei das 'Gelumpe' von
> Markenherstellern schon noch um einiges besser ist, als das
> Noname-'Gelumpe' von irgendwoher.
Da habe ich inzwischen meine Zweifel. Die machen sich trotzdem ihren 
Namen kaputt.

> Wenn das 'Gelumpe' vom Markenhersteller dreimal so lange hält und nur
> doppelt so viel kostet wie Noname-'Gelumpe', lohnt sich das immer noch.
> So zumindest meine Erfahrung.
Naja, auf meiner vom Baumarkt stand hansgrohe drauf, für knapp 180€, 
also Markenhersteller und nicht billig. Hat trotzdem nicht lange 
gehalten - im Vergleich zur Erstausstattung 25 Jahre davor - war 
vermutlich von Grohe.
Auf der jetzigen steht Grohe drauf, beim Installateur gekauft, und hat 
rund 100€ mehr gekostet. Wie lange die hält weiß ich aber noch nicht, es 
ist erst ein Jahr her. Wobei nichts sicher ist; man ist auch bei der 
Ware, die der Installateur verarbeitet, immer mehr unter Preisdruck. 
Meist auf Kosten der Qualität ...

Roland E. schrieb:
> HansGrohe hält hier seit über 30 Jahren 20,9°dH aus...
Ja, glaube ich dir, es war aber sicher keine Baumarktware.

von MaWin (Gast)


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HildeK schrieb:
> Heinrich U. schrieb:
>
>> Was willst du machen, wenn die meisten Kunden billig wollen?
>
> Ja, klar, Geiz ist geil. Das ist überall so, auch bei Lebensmittel, was
> imho noch schlimmer ist

Merkwürdigerweise kaufen die Leute doch allesamt Bosch und Gourmet und 
Chiemsee und wie das Markenzeugs alles heisst.

Sie glauben irrigerweise wie Heinrich sie würden mit dem teureren 
Produkt auch was besseres bekommen.

Schau dich mal um, wie wenig Leute Bio (Lebensmittel und Bekleidung) 
kaufen, obwohl diese eindeutig besser produzierten Dinge oftmals 
billiger sind als Markenware.

von Heinrich U. (Gast)


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HildeK schrieb:
> Die machen sich trotzdem ihren Namen kaputt.

Stimmt. Wenn du die Wahl hast zwischen Pest und Cholera, für was 
entscheidest du dich?

Nimm das Beispiel DUAL. Die bauten die besten Plattenspieler und sind am 
Ende genau daran unter gegangen, weil die Kunden billigere 
Plattenspieler aus Japan entdeckt hatten. Ob DUAL überlebt hätten, wenn 
sie auf 'Gelumpe' umgestiegen wären? Der geerbte DUAL 721 läuft nach 
über 40 Jahren immer noch, selbst der hydraulische Lift geht immer noch 
perfekt.

MaWin schrieb:
> Merkwürdigerweise kaufen die Leute doch allesamt Bosch und Gourmet und
> Chiemsee und wie das Markenzeugs alles heisst.

Es kann eben nicht jeder - wie MaWin - durch Handauflegen die inneren 
Qualitäten eines Produktes bestimmen.

Und Bio ist billiger als konventionell erzeugte Lebensmittel.
Und billig ist besser als teuer.
Wer bezahlt dich für solches Geschwätz?

Beitrag #7009081 wurde von einem Moderator gelöscht.
von MaWin (Gast)


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Heinrich U. schrieb:
> Es kann eben nicht jeder - wie MaWin - durch Handauflegen die inneren
> Qualitäten eines Produktes bestimmen.

Du sagst und beweist es:

Heinrich U. schrieb:
> Nimm das Beispiel DUAL. Die bauten die besten Plattenspieler

Boh welchen Irrweg deine Überzeugung eingeschlagen hat.

Heinrich U. schrieb:
> Und Bio ist billiger als konventionell erzeugte Lebensmittel

Manchmal. Wenn die konventionellen ihre überbordende Markenwerbung 
bezahlen müssen.

von Schlaumaier (Gast)


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Heinrich U. schrieb:
> Nimm das Beispiel DUAL. Die bauten die besten Plattenspieler

Richtig muss das heißen. : Nimm das Beispiel DUAL. Die bauten gute 
BEZAHLBARE Plattenspieler.

Die Besten liegen weit um 5 Stelligen Bereich. Schau dir mal die 
passenden Fachzeitschriften an.  20.000 Euro sind da fast nix.

von Percy N. (vox_bovi)


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Schlaumaier schrieb:
> Die Besten liegen weit um 5 Stelligen Bereich.
Die sind nur besser für das kaputte Selbstbewusstsein des Erwerbers.
> Schau dir mal die
> passenden Fachzeitschriften an.
Was soll das bringen? Selbst unter Laborbedingungen ist es kaum möglich, 
DUAL-Tonarme zu übertreffen.
> 20.000 Euro sind da fast nix.
Ich verkaufe Dir gern das dazu passende audiophile Kaltgerätekabel für 
schlaffe 60.000 €.

von Udo S. (urschmitt)


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Mark B. schrieb:
> Ich habe die Kartusche herausgenommen, diese sah ziemlich
> sauber aus. Die kleinen Gummiringe an der Unterseite der Kartusche habe
> ich sauber geputzt, die müssten nach meinem Verstädnis eigentlich normal
> abdichten. Aber irgendwas passt ja nicht da die Undichtigkeit immer noch
> besteht.

Wahrscheinlich kommt das Wasser von oben aus einer Undichtigkeit der 
Kartusche.
Die tauschen, falls du sie rausbekommst. Ich hatte es schon mehrfach 
dass da der Kalk sich so ins Gewinde gesetzt hatte daß es unmöglich war. 
Zusäzlich dann auch die Dichtringe tauschen.
Da man vor allem bei Mietwohnungen schlecht den Mieter mehrere Tage 
warten lassen kann habe ich dann eine neue Armatur gekauft. Die kosten 
beim Sanitärfachhandel auch nicht soviel mehr als im Baumarkt, machen 
aber einen deutlich wertigeren Eindruck.

Bei 16-20°dH in unserer Region hat noch keine weniger als 8 Jahre 
gehalten, einige sind inzwischen 25 Jahre. verbaut wurde hauptsächlich 
Grohe, nicht Hansgrohe!
Wobei die 25 Jahre ist in unserer Wohnung. Wir haben eine 
Enthärtungsanlage die die Härte des Wassers auf ca. 6°dH reduziert.

von Udo S. (urschmitt)


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@Percy und "Schlaumeier":

Woher bezieht ihr eure Dual Einhebelmischbatterien?

: Bearbeitet durch User
Beitrag #7009990 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Percy N. (vox_bovi)


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Udo S. schrieb:
> Woher bezieht ihr eure Dual Einhebelmischbatterien?

Die gibt es nicht mehr; sogar die Produktion von Rasierern hat Dual 
schon lange eingestellt.

Beitrag #7010043 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7010059 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7010071 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7010112 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7010130 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7010149 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7010281 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7010340 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Erin (Gast)


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Oft sind bei sochen Leckagen einfach die Dichtungsringe hart geworden 
und dichten dnn einfach nicht mehr richtig ab. Kleine Ursache,große 
Wirkung! Austauschen und geht wieder.

von Manfred (Gast)


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Udo S. schrieb:
> Da man vor allem bei Mietwohnungen schlecht den Mieter mehrere Tage
> warten lassen kann habe ich dann eine neue Armatur gekauft.

Auch in der eigenem Wohnung mag ich nicht zwei Tage lang das Wasser 
abstellen, weil der Wasserhhn sabbert. Theoretisch könnte ich ja die 
Eckventile unter der Spüle zudrehen, in der Realität sitzen die fest und 
lassen sich nicht mehr drehen.

> Wahrscheinlich kommt das Wasser von oben aus einer Undichtigkeit der
> Kartusche.

Das kann man zwar nicht ausschließen, aber es ist unwahrscheinlich - 
dann würde das Teil rund um die Uhr sabbern. Bei dieser Konstruktion 
gibt es innerhalb des Drehbereiches den Wasseraustritt, von der 
Kartusche gesteuert. Nach oben und unten ist da jeweils ein Dichtring.

Erin schrieb:
> Oft sind bei sochen Leckagen einfach die Dichtungsringe hart geworden
> und dichten dnn einfach nicht mehr richtig ab. Kleine Ursache,große
> Wirkung! Austauschen und geht wieder.

Wenn hier etwas sabbert, sind es Kalkkristalle, die sich am Dichtring 
abgesetzt haben. Ob / wie man das Teil zerlegt bekommt und wo man 
passende Dichtringe bekommt, steht in den Sternen.

Beitrag #7010594 wurde von einem Moderator gelöscht.
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