Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik PEM Signal fFilter


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von Maha (Gast)


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Halo
 Ich will einen PWM signal moduliert mit 3MHZ filtern zu ne Verstärker
Ich habe 4te Ord Aktiv filter benutzt nach dem verstärkung ich bekomme 
kein signal im tina mein OP verstärker ist mit 12V Vcc gegen masse
Danke

: Verschoben durch Moderator
von Dergute W. (derguteweka)


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Moin,

Schaltplan?

Gruss
WK

von Maha (Gast)


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ich habe einen Datei angehängt können Sie den Schema schauen
danke

von Maha (Gast)


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Maha schrieb:
> ich habe einen Datei angehängt können Sie den Schema schauen
ich habe Chebyshev filter mit 40 KHZ grenzfrequnz ich  habe mit Tina 
einen PWM signal mit 2.5 KHZ gespiesen aber ich habe keinen sinus im 
augang mein Signal ist nich gefiltert
danke

von Lutz V. (lvw)


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Bei unsymmetrischer Spannungversorgung mit Vs (und Verstärkung von "1") 
muss der nicht-invertierende Eingang mit einer Gleichspannung von 
ungefähr Vs/2 vorgespannt werden.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Maha schrieb:
> im tina mein OP verstärker ist mit 12V Vcc gegen masse
> Danke
Probiers es zuerst mal mit positiver und negativer Versorgung. Die 
allermeisten OP-Grundschaltingen funktionieren nur mit solch einer 
bipolaren Versorgung.

Und danach, wenn das korrekt funktioniert, dann überlegst du dir, was du 
tun musst, damit die Schaltung auch mit unipolarer Versorgung 
funktioniert. Die Stichworte dazu sind: Offset und virtuelle Masse.

Beitrag #7008133 wurde vom Autor gelöscht.
von Maha (Gast)


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die Aufgabe stellung ist
ein tiefpassfilter für ein PWM signal moduliert mit 3MHZ  , die 
Grenzfrequenz frequenzbereich ist bis 40 kHZ.
wer kann das für mich erklären
danke

von Lutz V. (lvw)


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Maha schrieb:
> die Aufgabe stellung ist
> ein tiefpassfilter für ein PWM signal moduliert mit 3MHZ  , die
> Grenzfrequenz frequenzbereich ist bis 40 kHZ.
> wer kann das für mich erklären
> danke

Du hast ja ein zweistufiges Tiefpass-Filter 4. Ordnung gezeigt. Ich 
nehmen mal an, dass Du die Werte der Bauteile über ein Filterprogramm 
erhalten hast (habe ich also nicht überprüft).
Dass es nicht funktioniert hat (Simulation), liegt an der 
unsymmetrischen Spannungsversorgung.
Man hat Dir ja richtigerweise geraten, erst einmal mit symmetrischer 
Versorgung (zwei Spannungen, "+" und "-") zu arbeiten und zu prüfen, ob 
die Grenzfrequenz stimmt.
Was soll Dir denn noch erklärt werden?

Außerdem: Zur Überprüfung der Filterfunktion sollte man immer als erstes 
eine ac-Analyse (Betrag und Frequenz) durchführen. Warum zeigst Du etwas 
im Zeitbereich?

: Bearbeitet durch User
von зелёний трол (Gast)


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Ein Filter nach einem PWM ist eigentlich nie Aktiv, sondern immer 
passiv.

von Robert M. (r0bm)


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3MHz (0-3.3V) PWM, 20kHz/0,5V Sinus als Eingangssignal und Sallen-Key 
Filter (Chebyshev, Fg=40kHz) zur Demodulation.

Maha schrieb:
> ich habe einen Datei angehängt können Sie den Schema schauen
> danke

Die Parameter deiner PWM Quelle (VG1) stimmen nicht, die Periodendauer 
liegt bei 400uS (2.5kHz). Ein 40kHz Filter ist da wenig hilfreich. Ist 
VG1 überhaupt eine PWM Quelle?

: Bearbeitet durch User
von Maha (Gast)


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ja ich habe den Filter shon  mit Filter Pro
also was für mich unklar ist , Was sollte ich am Ausgang des Filters 
erhalten, nachdem 3-MHz-Modulierete-PWM-Signal mit einem 
Grenzfrequenzfilter von 40 kHz gefiltert ist
Mein Deutch ist schlimm sorry

von Maha (Gast)


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Maha schrieb:
> ja ich habe den Filter shon  mit Filter Pro
> also was für mich unklar ist , Was sollte ich am Ausgang des Filters
> erhalten, nachdem 3-MHz-Modulierete-PWM-Signal mit einem
> Grenzfrequenzfilter von 40 kHz gefiltert ist
und wie kann ich im Tina einen modulierte PWM Signal speisen
Danke
> Mein Deutch ist schlimm sorry

von Robert M. (r0bm)


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Maha schrieb:
> Was sollte ich am Ausgang des Filters
> erhalten, nachdem 3-MHz-Modulierete-PWM-Signal mit einem
> Grenzfrequenzfilter von 40 kHz gefiltert ist

Am Ausgang des Filters muss wieder das Modulationssignal der PWM 
erscheinen.

Deine Quelle VG1 ist ein Taktgenerator, keine PWM Quelle. Die Frequenz 
liegt jetzt bei 333,333MHz!
Ob eine PWM-Quelle in Tina zur Verfügung steht, ist mir nicht bekannt.

Nimm das ursprüngliche Sallen-Key Filter, lege eine 0-3,3V 
Rechteckspannung mit einer Frequenz von 3MHz (333,333nS Periodendauer) 
und 0,5 (50%) Tastgrad an. Am Ausgang des Filters wird eine 
Gleichspannung von 1,65V (0,5 x 3,3V) zu messen sein. Mit dem Tastgrad 
des Taktgenerators lässt sich die Ausgangsspannung verändern.

: Bearbeitet durch User
von Maha (Gast)


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leider das geht nicht in Tina, ich bekomme eine irrugilar Circuit
was habe ich nicht verstanden ob nach des Filter einen Gleich Spannung 
bekomme oder einen Analog sinus signal(original Signal )? kann man nicht 
mit einen sinus wechsel spannung die Schaltung testen (in Tina 
simulieren)?
Danke

von Robert M. (r0bm)


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Maha schrieb:
> leider das geht nicht in Tina

Was geht nicht in TINA?

Finde heraus ob TINA einen PWM-Controller hat. Suche nach PWM in 
TINA. Wenn nichts zu finden ist, baue dir einen PWM-Generator aus 
"Opamp", "Ideal Comparator", "Triangular Voltage" und "AC Voltage" als 
Modulationsspannung.

https://www.ti.com/lit/pdf/slau508

Maha schrieb:
> nicht verstanden ob nach des Filter einen Gleich Spannung
> bekomme oder einen Analog sinus signal(original Signal )?

Das hängt von der Quelle am Eingang des Filters ab.

Maha schrieb:
> kann man nicht
> mit einen sinus wechsel spannung die Schaltung testen (in Tina
> simulieren)?

Du kannst das Filter testen. Eine Sinusspannung am Eingang anlegen und 
"Transient Analysis" und "AC-Sweep Analysis" durchführen.

von Maha (Gast)


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halo,
ich wollte meine Schaltung mit einer Wechseln Spannung zuerst testen 
aber leider das geht nicht am ausgang den Verstärker den Signal ist so 
hoch und  schlägt den Kopf ich weisse nicht wie kann ich eine Stabil 
Signal am Ausgang haben mit +Vcc= 25 V Offset gegen masse weil ich habe 
25V uns 3.3 V als DC Spannung auf meine Platine geführt (gebt es eie 
Formel für solche OP mit nur eine Supply DC Voltage)
im Anhang ist Schema und Resultat
Danke

von Robert M. (r0bm)



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Maha schrieb:
> ich wollte meine Schaltung mit einer Wechseln Spannung zuerst testen
> aber leider das geht nicht am ausgang den Verstärker den Signal ist so
> hoch

Die Verstärkung der Ausgangsstufe ist zu hoch für eine Eingangsspannung 
von 6Vss.

Maha schrieb:
> +Vcc= 25 V Offset gegen masse weil ich habe
> 25V uns 3.3 V als DC Spannung auf meine Platine geführt (gebt es eie
> Formel für solche OP mit nur eine Supply DC Voltage)

Siehe angehängte Bilder:

Bild 1: Sallen-Key Filter mit Verstärker (Gain=-3, DC-Offset=12.5V) am 
Eingang.

Bild 2: MFB-Filter (DC-Offset=12,5V) und Verstärker (Gain=-3) am 
Ausgang.

Bild 3: AC-Sweep (Gain/Phase) für MFB-Filter.

Bild 4: 1MHz/5V PWM-Generator mit 40kHz/4Vss Modulationsspannung und 
Sallen-Key Filter zur Demodulation.

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