Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Eure besten Sortiersysteme - Widerstände

Beim C gab/gibt(?) es 20er Boxen in die THT-Widerstaende in voller
Laenge hineinpassen.
Leider 20 und nicht 24. Irgendwas ist ja immer :).

Bemuehe mal die Forumsuche, dann wirst du sie auch finden.

Tim schrieb:

> wie sortiert Ihr eure Widerstände?

Bedrahtet: "Europlus Basic 18/7"
Hat sieben Fächer -- sechs gleichgroße und das siebente
große Querfach.


> Klar gibt es die Magazinkisten und Türme von RAACO und co.
> Aber das braucht viel Platz für wenig Masse. Ich habe
> E12 Reihen [...]

Normalerweise habe ich die E6 auf Lager; in eine Kiste
passt also genau eine Dekade (im große Querfach bewahre
ich anderes Zeug auf, Einsteller oder sowas).


> Man braucht auch gleich 2 solcher Schränke um die
> E12 Reihe abzubilden.

Naja, Schubladenschränke mag ich generell nicht; die
Schubladen haben immer die falsche Größe. Ich bevorzuge
(Eigenbau-)Regale mit Sortierkisten.

Wenn Du wirklich gnadenlos Platz sparen musst, wirst Du
um Plastetüten nicht herumkommen. Ist mir aber zu unbequem
im Zugriff.

Jörg R. schrieb:
> Ich habe aber keine Lust beim basteln erst ein
> Tütchen aus einer Anzahl von Tütchen herauszusuchen, um dann noch in dem
> Tütchen nach einem Widerstand zu fischen. Daher in jede Schublade einen
> Wert lose reinlegen.

Ich habe vor Jahren mal etwas Geld ausgegeben, Schubladen von Licefa.

Ungefähr 26 cm breit / 35 cm Regaltiefe und für meine 1 Ohm .. 100 
Megohm in E24 45 cm hoch.

Ich gucke gerade mal auf Licefa.de - na toll, die haben ihre Webseite 
unbenutzbar verbastelt.

Kommt jetzt drauf an, welche Grösse die Bauteile haben und welche Anzahl 
verstaut werden soll. Ich hab mir aufgrund eines Tipps solche
https://www.ebay.de/itm/154606519028?hash=item23ff4442f4:g:nJYAAOSwhm1hOvzJ
Diamant painting Boxen gekauft. Leider sind die recht klein für übliche
Bauteile. Wenn mans grösser braucht, vielleicht mal im nächsten Laden
ein paar Tictac-Boxen mitnehmen und auffuttern. Das ist dieselbe Bauart, 
aber so gross, dass übliche bedrahtete Widerlinge gut reinpassen.
Jedenfalls bringt man mit diesen Teilen massig Bauteile auf recht 
kleinem Raum unter. Alternativ, solangs um SMD geht könnte man auch 
diese kleinen Münzboxen verwenden. Das sind flache transparente Döschen, 
die normalerweise für Münzen vorgesehen sind. Aber so SMD-Kleinzeugs, 
passt da ne Menge rein.
Vor allem kann man die auch recht leicht öffnen, ohne dass man die 
Hälfte des Inhalts irgendwo hin schüttet. Die Gefahr seh ich jedenfalls, 
wenn ich mir die käuflichen Mäuseklos so anschau, wenn man diesen 
winzigen Deckel irgendwie entriegeln will. Das dürfte ne ähnlich 
hakelige Sache sein, wie die Medikamentenboxen, die es da für 7Tage ab 4 
Tageszeiten im Euroladen gibt.

Ich nutze dafür Sortierboxen vom Reste-Max. Nennen sich H1 und haben 5 
Fächer, in die THT-Widerstände und Dioden passen. Kosten ca. 1€ pro 
Stück.

https://www.pollin.de/p/sortimentskasten-h1-5-faecher-510100

Tim schrieb:
> Was sind eure besten
> Lösungen und kann man die bestellen oder muss man die selber bauen. Ich
> würde gerne einfach was bestellen.

In Aldi/Lidl kann man z.B. Streichkaese kaufen.Die haben in der Regel 
Klarsichtdeckel.Ich hab davon ca. 30Stueck(hatte aber auch schon mehr 
was mir dann aber wiederum zuviel war).Die verwende ich fuer alle meine 
Halbleiter,Relais und sonstigen Kleinkram.Diese Behaelter hab ich dann 
vernuenftig in einer Kartonage verstaut.Ist schnell zugaenglich und 
beschriften brauche ich auch nichts.
Fuer meine bescheidenen Verhaeltnisse reicht das aus.

Eigentlich reicht ja die E12, 1/4 W, 1% - in 95% aller Fälle sogar die 
E3 (100/221/475). Rest dann in Tütchen und in die große Schublade ...

Jörg R. schrieb:
> Ich hatte schon mal den Gedanken Schubladenelemente von einer
> ausgedienten Apotheke zu kaufen.

Jo genau, das wären wirklich erstklassige Schubladenwände.


Jörg R. schrieb:
> Ich weiß allerdings nicht ob es so etwas zu kaufen gibt und

Also alle Apotheker die ich kenne haben sich ihre Schubladenschränke 
selbst zusammengebastelt. :D


Jörg R. schrieb:
> in welcher Preisregion man sich bewegen würde.

Ich glaub, das will ich gar nicht so genau wissen.


Tim schrieb:
> Jetzt überlege ich für Widerstände ein intelligenteres
> Sortiersystem zu nutzen.

Genau das suche ich auch schon seit einer Ewigkeit.

Ich hab bedrahtete Widerstände ganz simpel in Briefumschlägen. Diese 
stehen in einer kleinen Holzkiste nach Werten sortiert.

Bei der Sortierung bin ich nach den Reihen gegangen d.h. ganz vorne 
steht:

  1 Ohm, 10 Ohm, 100 Ohm, 1k Ohm usw.

Danach kommen

  1.2 Ohm, 12 Ohm, 120 Ohm 1k2 Ohm usw..

Vorteil ist, das man wirklich sehr viele Widerstände auf kleinstem Raum 
unterbringt. Wenn ich am Basteln bin stell ich mir einfach den ganzen 
Holzkasten auf den Schreibtisch und habe alles griffbereit.

Ich verwende für Bauteile fast nur noch diese Boxen: 
https://de.elv.com/10er-set-elv-smd-sortierbox-altweiss-23-x-62-x-54-mm-040346

Nicht ganz günstig, zugegeben, aber man kann die beliebig aneinander 
kombinieren, umbauen, erweitern und es passen wunderbar 3 Lagen 
übereinander in meine Schubladen vom Schreibtischcontainer.

Finde ich praktisch.

CD-Boxen als Sortimentskästen und Papierhüllen (Paper-Sleeve) als 
Einlage.
Da passen sowohl SMD als auch THT Kleinteile rein.

Trennelemente liegen i.d.R. bei, wenn nicht halt aus Karton basteln und 
mit E-Reihen beschriften.

Tim schrieb:
> wie sortiert Ihr eure Widerstände?

Nach Wert in kleinen Röhrchen (ø10x45mm), jeweils 100 Röhrchen in 
14x14x5.5cm großen Box.

> in 95% aller Fälle sogar die
> E3 (100/221/475).

Das hab ich auch festgestellt. Ich habe ein E3 Sortiment (in 1206) und 
vermisse nichts. Reihen- und Parallelschaltung von 2 Widerständen ist 
meist völlig ausreichend um dem gewünschten Wert nahe genug zu kommen. 
Und wenn nicht, dann eben 3 Widerstände.

Ich habe mir einfach was gebaut, und blechkästen reingelegt.

Tim schrieb:
> wie sortiert Ihr eure Widerstände?

Da ich geizig bin, die SMD-Teile in Pillen-Dosen. Ich habe aus der 
China-Abteilung meines Supermarkt 10 Pillen-Dosen gekauft mit JE 21 
Fächern für a. 1 Euro gekauft.
Das Mo,di,mi... habe ich einfach mit einen Aufkleber auf den Fach 
überklebt.

Da die Teile nicht schön Stapelbar sind, habe ich mir aus billigen 
Sperrholz ein "Ständer-Regal" gebaut. War ca. 1 Std. Arbeit, 
Kostenfaktor ca. 6 Euro.

Was die Widerstände mit Draht angeht, so habe ich mich ähnlich 
entschieden.

Ich stecke sie in Tüten mit Zipp-Verschluss. Jeweils 10 Tüten kommen in 
ein Fach einer selbst gebauten "Schublade" aus Sperrholz. Ein mit ein 
Eding die Werte drauf geschrieben, fertig. Kosten für die 2 Schubladen 
die ich brauchte ca. 15-20 Euro. Zipp-Tüten 2 Euro.

Ich habe kein Problem damit, in ein Fach zu greifen und aus 10 Tüten die 
richtige raus zu suchen. Allerdings gebe ich zu, das ich keine 1000 
Werte habe. Und deshalb die 2. Schublade aktuell für "ähnliche Bauteile" 
nutze, wie Elkos, Kondensatoren etc.

Was das Sperrholz angeht. Ich nehme meist Pappel 4mm Platten die ich mir 
Grob zuschneiden lasse (mit Plan) Feinere Sache wie die Fachtrenner etc. 
schneide ich dann auf meiner KS-230 (Proxxon).

ps.: Für Leute mit zu viel Geld und zu wenig Platz ist DAS die perfekte 
Lösung.

https://www.kaiserkraft.de/schraenke/zeichnungsschraenke/zeichnungsschrank/din-a1-10-schubladen-hoehe-760-mm/p/M5741087/?articleNumber=906009

Hannes J. schrieb:
> Hersteller ist Allit. Hauptvertriebler sind Aldi und Lidl :-)

die Allit Schubladenboxen habe ich auch, in den Osteraktionen bei CSD 
gekauft. Teilweise wartet man bei dem Shop allerdings sehr lange auf die 
Ware, Aldi und Lidl sind da vermutlich mittlerweile zuverlässiger.
Die Beschriftung geht gut mit dem Dymo, die 12 mm Bänder passen sehr 
gut.

Von den gebräuchlicheren Werten in 1/4 Watt habe ich 100er Packs von 
Reichelt, da passen dann aber nur 2 Werte in eine Schublade. Bei 
kleineren Mengen habe ich die in den Tütchen gelassen, aber die Sch*ß 
Thermoetiketten verblassen mit der Zeit bis zur Unleserlichkeit :(

SMD Streifen habe ich durchgeschnitten damit sie in die Schubladen 
passen und die Werte auf die Rückseite geschrieben. Viele Werte in einer 
Schublade stören mich da nicht. Praktisch sind da auch die Sortimente in 
Schnellheftern, da gab es mal schöne von einem Österreicher, die 
Angebote habe ich aber nicht mehr gefunden.

asd schrieb:
>> in 95% aller Fälle sogar die
>> E3 (100/221/475).
>
> Das hab ich auch festgestellt. Ich habe ein E3 Sortiment (in 1206) und
> vermisse nichts. Reihen- und Parallelschaltung von 2 Widerständen ist
> meist völlig ausreichend um dem gewünschten Wert nahe genug zu kommen.
> Und wenn nicht, dann eben 3 Widerstände.

Für richtige Hobbybastler ist E3 natürlich viel zu banal, erst recht in 
meiner Lieblings-Bauform 0207. Für mich tut's das dicke, um mal schnell 
was auf'm Breadboard auszuprobieren.

Ich hatte mir sogar schon überlegt, ob ich nicht auf E2 umstelle 
(100/332). Das würde auch dicke reichen, vor allem bei digitalem Zeugs. 
Bei meinem Multimeter tut's die 1-3-10 Messbereichs-Abstufung ja auch.

Hab's dann aber bei E3 (100/221/475) belassen, weil mein Scope hat die 
Breiche ja auch 1-2-5-10 abgestuft. Sonst komme ich am Ende da noch 
durcheinander ...

Zugegeben, von 1k/10k/100k habe ich immer ein paar mehr auf Vorrat.

Shhhh Bastler-Wissen: Mit 1k||2k21 landet man bei 688R, mit 2k21||4k75 
bei 1k51, mit 4k75||10k bei 3k22 - also ziemlich genau bei den zu E6 
fehlenden Werten. Was für ein Zufall aber auch ...

Sollte ich mal wirlich Stückzahlen "außer der Reihe" brauchen, dann 
besorge ich mir einen Meter von diesen "Spezialwerten". Rest landet dann 
in Zipbags - für den unwahrscheinlichen Fall, dass ...

Ich habe neulich einen Hängeschrank mit mehreren Auszügen mit Fächern 
für solche Sammelboxen gebaut und bin von der Packungsdichte enorm 
beeindruckt:
https://www.voelkner.de/products/18600/Huefner-Duebel-Sortimentskasten-L-x-B-x-H-164-x-31-x-101mm-Anzahl-Faecher-5-feste-Unterteilung-1St..html
Für bedrahtete Widerstände, Dioden, etc. passen die perfekt. Für 
kleinere Bauteile gibt es die Kästchen auch mit 10 halb so großen 
Fächern.
In einem Auszug bekomme ich von links und rechts zusammen 56 Boxen 
unter. In der kleinteiligsten Variante also 560 Fächer!

Vorteil dieser Hüfner-Kästen sind die seit Jahrzehnten fixen Abmessungen 
für die unterschiedlichen Unterteilungsvarianten...

Topp, sehr sauber.

Andrew T. schrieb:
> Zugriff auf obersten Kasten bei 230cm Deckenhöhe ohne Trittleiter
> möglich?

Bin über 1,90m und oben sind die Rs > 1M, die brauche ich sehr selten 
;-)

Andreas B. schrieb:
> Wenn ich mir diesen Thead so anschauen: Warum kommt keiner hier mal auf
> die Idee, sich von diesen altmodischen THT Kram zu verabschieden und auf
> SMD umzustellen.
> Das hat das Volumen meines Bauteilebestandes um min. 95% reduziert.
> Zur Erinnerung: Wir schreiben das Jahr des Herrn 2022.

Ich habe den THT-Kram fast nur für Testaufbauten und Breadboards. Wenn 
man sowas nicht braucht und immer gleich bestückte Platienen aus China 
kommen lässt, kann man sogar den lästigen Lötkolben sparen ;-)

soviel Brot fressen die bedrahteten R auch nicht, ist eben ein Rack von 
mehreren. Und als Heizung sind die Hochlastausführungen auch schlecht 
durch SMD zu ersetzen. Ein E96 Sortiment hatte ich mal vor zig Jahren 
gekauft, davon sind auch noch die meisten da, und weil es nur 10 Stück 
pro Wert waren, passt das auch in eine kleine Box rein.

Hallo zusammen
Für meine Basteleien reicht das in 90%.
Teebeutelsortimentskasten von Aldi.
Den Deckel abgeschraubt.
1 Ohm bis 10 MegaOhm, auch noch mit Spezialwiderständen,
und div. Trimmwiderständen.
20x30x13cm.

Gruss Frido

Im Karteikasten :

Beitrag "E12-Reihe in Karteikartenkiste"

Dort sind auch noch ein paar andere Aufbewahrungsideen aufgeführt.

https://www.thingiverse.com/thing:3027083

Hier ist was du suchst:-)

https://www.thingiverse.com/thing:1533907

https://www.thingiverse.com/thing:2489038

Nils Pipenbrinck schrieb:
> Ich hab bedrahtete Widerstände ganz simpel in Briefumschlägen. Diese
> stehen in einer kleinen Holzkiste nach Werten sortiert.

Das ist ne super Lösung, Danke. Kann man auch Bedrucken und SMD Streifen 
mit reinpacken.

Mucky F. schrieb:
> Das ist ne super Lösung, Danke. Kann man auch Bedrucken und SMD Streifen
> mit reinpacken.

und ein schwarzes Kästchen am Rand von Umschlag als Register.

Bedrahtete Rs in Reichelt Tütchen kommen hier rein:

https://www.djdealer.co.uk/shop/reloop-cd-wallet-144/

Da fällt nichts raus, Das mach man mit Reissverschluss zu. Perfekt.

https://www.thingiverse.com/thing:3125601

Andreas B. schrieb:
> Wenn ich mir diesen Thead so anschauen: Warum kommt keiner hier
> mal auf
> die Idee, sich von diesen altmodischen THT Kram zu verabschieden und auf
> SMD umzustellen.
> Das hat das Volumen meines Bauteilebestandes um min. 95% reduziert.
> Zur Erinnerung: Wir schreiben das Jahr des Herrn 2022.
Ich bin geboren im Jahre 1218. Hobbychemie war damals die Herstellung 
von Gold. Hat nicht geklappt.


Dann habe ich Pilln zur ewigen Jugend hergestellt und Verkauft... war 
deswegen (wegen Betruges) viele Jahrhunderte im Knast. Von 1238 bis 1258 
wollten die mich sogar durch verbrennen töten! Hat nicht geklappt.


Nach weiteren hunderten Jahren mehrfach wegen "Betruges" (meine Pillen 
seien angeblich wirkungslos) im Knast nun folgendes:
mein gesammeltes THT werde ich nicht wegwerfen, sondern weiterhin für 
meine Projekte bereithalten. Für SMD werden meine Augen zu schwach, 
deshalb THT, solange dies noch geht.

Antwort genug?




Topic: ein wildes durcheinander, was die Jahrhunderte an Sortiersystemen 
so hergaben :D

Ich habe meine Bauteile wie auf den Fotos einsortiert. Die 9 oberen 
Kästen links sind Widerstände. (7 für Kohle, 2 für Metallfilm). Die 
Metallfilmwiderstände habe ich verdichtet, also 1, 10, 100, 1k, 10k, 
100k, 1M zusammen, usw.

Hat sich bisher super bewährt. Da kann ich auch mal einzelne 
Schächtelchen herausnehmen und auf den Tisch stellen. Außerdem lassen 
sie sich in den Sortierboxen schnell verschieben, wenn ich einen 
weiteren Wert einfügen will.

Früher hatte ich für jede Sortierbox ein eigenes Fach (drittes Foto). 
Leider ist mir das in der alten Wohnung mit feuchten Räumen komplett 
verschimmelt.

Norbert T. schrieb:
> Bei mir sieht es so aus.

Toll beschriftet!

Andreas B. schrieb:
> Das hat das Volumen meines Bauteilebestandes um min. 95% reduziert.

Bei mir hat die Erkenntnis geholfen, den Bestand zu minimieren, daß man 
wirklich nur ein paar Exemplare für Prototypen lagern sollte. E3 oder E6 
sollte wirklich reichen.

Wann bitte braucht man schon genau 1.3k, wo 1.2k oder 1.5k nicht gingen?

Alles andere kauft man dann, wenn man es wirklich braucht. Bei den 
Abertausend Bauelementen sollte man lieber nicht versuchen wollen, das 
alles im Bestand zu haben, sonst kommen da so Sachen raus, wie der 
Nachlaß von 100.000 Bauteilen, der hier letztens angeboten wurde.

svensson schrieb:
> Wann bitte braucht man schon genau 1.3k, wo 1.2k oder 1.5k nicht gingen?

Also ich brauche die öfter mal. Allerdings hatte ich, wie sicher viele 
andere auch, so komische Werte wie 475Ohm, 57,6k o.ä. aus Sortimenten 
gehortet, was wirklich keinen Sinn ergab. Als ich kürzlich dann einen 
bestimmten Wert suchte, bekam ich einen Anfall und habe die alle 
aussortiert. Dabei auch gleich die mit kurzen Drähten und komischen 
Bauformen.

Ich brauche wenig Teile und hab wenig Platz, deswegen habe ich Weltron 
Ringordner Sortimentseinlagen, Conrad Bestellnr 419150 - 62. Widerstände 
muss man die Beinchen ein bisschen kürzen oder Umknicken.

Bestelle einfach bedarfsorientiert. Falls du Angst hast, etwas zu 
versauen, bestelle bei den Teilen ein oder zwei mehr. Wenn die zu 
bastelnde Kiste läuft, schmeißt du den Rest einfach in die Mülltonne. 
Zumindest mache ich das bei den ganzen günstigen Bauteilen wie 
Widerstände, Kondensatoren, etc.
So hebe ich nur relativ wenig auf und muss auch nur wenig verwalten. 
Neben Platz spare ich auch noch eine ganze Menge Zeit und viel Geld für 
Kisten jeglicher Art.
Ein großer Nachteil sind die Versandkosten, welche bei jedem Projekt 
anfallen (Die sind meistens genauso hoch, wie der restliche Sachwert des 
Projektes.). Allerdings habe ich nicht die Anzahl an Projekten, dass das 
so stark ins Gewicht fällt.

Mohandes H. schrieb:
> Wer aber analoge Elektronik macht, z.B. Filter o.ä. baut, der sollte
> schon ein Sortiment mit der E12-, besser E24-Reihe haben.

Das sollte nicht der Grund sein, warum man sich wie ein Messie verhält. 
Vernünftig entworfen und vernünftig simuliert, dann noch Bauteile mit 
einer bekannten Charakteristik kaufen (also nicht den ganzen billigen 
Reste-Ramsch, wo alles durcheinander ist).
Normalerweise funktionieren auch die analogen Schaltungen auf Anhieb. 
Falls nicht, sieht man das schon in einer vernünftigen Simulation. Diese 
TryAndError-Entwürfe haben meistens nur Nachteile. Ich sitze regelmäßig 
an so einem gebastelten Sch.... und muss das irgendwie gerade ziehen. 
Meistens müssen große Teile neu entworfen werden, weil die Bastellösung 
nicht reproduzierbar ist und nur zufällig funktioniert, weil ein uralter 
Elko einen ganz anderen Kapazitätswert hat als drauf steht und und 
irgendwelche Widerstände mit der Temperatur so stark schwanken, dass es 
nur bei Sonnenschein funktioniert.

Mohandes H. schrieb:
> Naja, wer nur mit digitalen Schaltungen arbeitet, der hat ein
> 'Sortiment' mit 4k7- oder 10k-Widerständen für PullUp/PullDown (etwas
> pointiert ;-).

Touché!

Brauche aber noch 1k für Leds und 100 für Schutzzwecke. ;-)

also bei mir ist es inzwischen so geil, das wenn ein Gerät kaputt geht, 
ich in der Regel genau den passenden Transistor oder IC rumliegen habe 
oder etwas was als Ersatz taugt.
Und ja, wohl auch schon etwas Elektronikmessie..

Mohandes H. schrieb:

> Wer aber analoge Elektronik macht, z.B. Filter o.ä.
> baut, der sollte schon ein Sortiment mit der E12-,
> besser E24-Reihe haben.

Meiner Meinung nach genügt die E6/1% -- man kann ja
parallelschalten. Mit nur zwei Widerständen parallel
deckt man fast die komplette E24 ab.

Ich habe keinerlei Bauchschmerzen dabei, für ein
Testmuster zwei oder drei Widerstände parallelzuschalten,
um auf den richtigen Wert zu kommen.

Fertigung mehrerer/vieler Exemplare ist natürlich was
anderes -- da kauft man die genau passenden Werte.

1234567890 schrieb:

> Das sollte nicht der Grund sein, warum man sich wie ein
> Messie verhält.

Vernünftige Lagerhaltung hat nix mit "Messie" zu tun --
auch wenn die jungen BWL-Bubis das anscheinend glauben.


> Normalerweise funktionieren auch die analogen Schaltungen
> auf Anhieb. Falls nicht, sieht man das schon in einer
> vernünftigen Simulation.

Simulieren muss nur, wer das Prinzip nicht verstanden hat
und außerdem nicht anständig löten kann...

SCNR


> Meistens müssen große Teile neu entworfen werden, weil die
> Bastellösung nicht reproduzierbar ist und nur zufällig
> funktioniert, weil ein uralter Elko einen ganz anderen
> Kapazitätswert hat als drauf steht und und irgendwelche
> Widerstände mit der Temperatur so stark schwanken, dass
> es nur bei Sonnenschein funktioniert.

Und? Was hat das mit dem Thema "Lagerhaltung" zu tun?

Meine bedrahteten Metallschichtwiderstände hatten 1%/TK50;
normalerweise schätze ich vorher ab, wie stark meine
Schaltung driftet, und üblicherweise stimmt das dann auch.

Das Schöne an den oben verlinkten 3 D Drucker Lösungen ist, dass man 
auch in 10 Jahren sich jederzeit Ersatz oder eine Erweiterung drucken 
kann.
Daher würde ich, wenn möglich, die 3D Druck Lösung nehmen. Notfalls von 
einem Freund oder im Internet drucken lassen

Mittlerweile konnte ich mein Sortiment welches ich für den "täglichen" 
Gebrauch verwende drastisch reduzieren:-)

Christian M. schrieb:
> Ist das die E2-Reihe? :-)
> 0402 fehlt noch...

Haha:-) Ich meinte E2 gibt es gar nicht, oder doch?
0402? Mäh, das tue ich mir nicht an, zu fummelig, vor allem wenn man 
Kaffee liebt und nicht darauf verzichten möchte:-)

Ich bin Profi und komme ohne solche kindlichen Hilfskrücken zurecht.