Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Flachbildferseher -umfunktionieren


You were forwarded to this site from EmbDev.net. Back to EmbDev.net
von P. K. (plz)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Hoffentlich ist das die richtige Rubrik für meine Frage:
Mein Fernseher hat trotz Reparaturversuchen den Dienst aufgegeben.
Jetzt habe ich mal den Flachbildschirm demontiert.
Das Licht wird von den Leuchtschläuchen (oder wie die Dinger 
heißen-weich und  flexibel)erzeugt.(Bild in der Anlage/das Voltmeter ist 
nur zum Größennvergleich)
Ich möchte die Leuchtfläche für etwas anderes weiterverwenden -ähnlich 
den Lichtbildschirmen in den Arztpraxen für Röntgenaufnahmen.(Großes 
DIA-Bild)
Wie kann ich die Leuchtschläuche direkt ansteuern. Volt, Ampere?
oder müssen die mit irgenwelchen Frequenzen angesteuert werden?
Wer weiß Rat.

von Hans (Gast)


Lesenswert?

Normalerweise sind das doch Mini Leuchtstoffröhren?

von Max B. (citgo)


Lesenswert?

Das müssten CCFL Röhren sein. Also irgendwo werden die in einem Inverter 
landen.
Wo sind denn die Anschlüsse auf dem Foto?

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


Lesenswert?

Zeige doch mal bitte die Platine, auf der die Speisung für die 
Beleuchtung drauf ist. Meist kann man an der Schaltungstechnik und den 
Anschlüssen zum Panel schon sehen, welche Technik benutzt wird (CCFL 
oder LED).
Und sage jetzt nicht, das das schon entsorgt ist.

von Peter R. (pnu)


Lesenswert?

Die CCFL-Leuchtstoffröhren sind ohne dazugehörige passende 
Wandlerschaltung kaum brauchbar.

Auf der werden die CCFL-Röhren überwacht und es wird für jede Röhre 
extra eine Wechselspannung mit Uss ca. 600V erzeugt, die zur Röhre 
passt,denn die CCFL können nicht parallel geschaltet werden.

Ein weitres Hindernis für die "Resteverwertung" ist die Speisung der 
Wandlerplatine. Sie wird nicht direkt aus den 230 versorgt sondern das 
Netzteil des TV erzeugt eine Spannung um ca.24V, die VDE-gemäße Trennung 
vom Netz herstellt.

Man müsste also die TV-Hauptplatine weiterverwenden oder ein Netzteil 
für die 24V beschaffen.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


Lesenswert?

Peter R. schrieb:
> Die CCFL-Leuchtstoffröhren sind ohne dazugehörige passende
> Wandlerschaltung kaum brauchbar.

Inverter kann man ja kaufen, aber

P. K. schrieb:
> Das Licht wird von den Leuchtschläuchen (oder wie die Dinger
> heißen-weich und  flexibel)erzeugt

klingt eher nach LED. Also Platine zeigen.

von P. K. (plz)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Danke für die schnellen Antworten.
Nein, das sind keine Minileuchtstoffröhren (dachte ich auch 
immer)sondern
dünne, 3mm starke Teile. (wie harte PVC Schläuche)
Jeder diese Schläuche ist am Ende mit zwei Kontakten herausgeführt, wo 
jeweils die Anschlußstecker (ebenfalls zwei Kontakte) angeschlossen 
waren.
Immer zwei zusammen (8 Anschlüsse für 16 "Röhren")
Habe dank Max B. jetzt gelernt, dass die Teile wahrscheinlich CCLF 
Röhren heißen.
Nein ;-) ist noch nicht entsorgt.(Bild in der Anlage)
Ich will natürlich infolge Defektes die Platine nicht verwenden, da ich 
das nicht nachverfolgen kann, da bis zum Bildschirmanschluß noch kleine 
Zusatzplatinen verbaut wurden.
Ich möchte die "Röhren" also direkt ansteuern.
Ich könnte ja mal versuchen direkt Spannung raufzugeben, aber besser 
wäre ja, zu wissen, in welchen Größenordnungen sich diese bewegen 
sollten.
Außerdem habe ich nicht so Supi Labornetzteile.
Die Frage ob eventuell Frequenzen zur Ansteuerung benötigt werden, 
resultiert aus einer Erfahrung mit einem Anzeigerät, bei dem eine 10 mal 
10cm Fläche ebenfalls leuchtet, und bei dem man ein ganz leises "zirpen" 
(geschätzt 2000 Hz)hört.

von Ingo W. (uebrig) Benutzerseite


Lesenswert?

P. K. schrieb:
> ein, das sind keine Minileuchtstoffröhren

Anscheinend doch
https://de.wikipedia.org/wiki/Leuchtr%C3%B6hre

von P. K. (plz)


Lesenswert?

Sorry für das schlechte Bild.
Die "Röhren" sind immer nur eine! Der Eindruck, dass es zwei sind, 
-links- ist nur der Schatten.

von Stefan F. (Gast)


Lesenswert?

Sieht nicht so aus, als ob die Spannungswandler auf der Hauptplatine 
seien. Da muss es noch eine andere Platine geben.

von P. K. (plz)


Lesenswert?

Ja, danke für den Link.
Es sind sicher die Kaltkathodenröhren CCFL, welche, wie ich jetzt 
gelernt habe, einen Inverter beötigen und eventuell noch einen 
Resonanztransformator. Daraus resultiert sicher das von mit beschriebene 
"zirpen" bei einem anderen Gerät.
Wie gesagt, ich würde das Teil separat (ohne die Ferseherplatine) 
betreiben wollen.
Ob es sich lohnt, dazu 8 Inverter zu kaufen (mit dem Risiko, dass es 
nicht klappt)ist natürlich fraglich.
Werde mal die Preise recherchieren.
Vielleicht ist es dann doch besser für den genannten Zweck LED Streifen 
zu verwenden, die es ja jetzt schon als Meterware gibt.
Wie Peter R schreibt sollte es ja eine Resteverwertung und kein 
"Forschungsprojekt" sein.
Also danke erst mal, werde mal nach separat-Invertern suchen.

von Ingo W. (uebrig) Benutzerseite


Lesenswert?

P. K. schrieb:
> Ob es sich lohnt, dazu 8 Inverter zu kaufen (mit dem Risiko, dass es
> nicht klappt)ist natürlich fraglich.
> Werde mal die Preise recherchieren.
> Vielleicht ist es dann doch besser für den genannten Zweck LED Streifen
> zu verwenden, die es ja jetzt schon als Meterware gibt.

Würde ich auch so sehen, außerdem haben die LEDs sicher einen besseren 
Wirkungsgrad als die Inverter+(bereits einige Zeit genutzte)CCFL.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


Lesenswert?

das interessanteste an diesen Fernsehern ist die Plexiglasscheibe

von Stefan F. (Gast)


Lesenswert?

P. K. schrieb:
> Daraus resultiert sicher das von mit beschriebene
> "zirpen" bei einem anderen Gerät.

Zirpen kenne ich eher von Schaltnetzteilen im Leerlauf, z.B. wenn ein 
PC-Bildschirm im Standby steht.

von Rüdiger B. (rbruns)


Lesenswert?

Das sind definitiv CCFL, allein abstand der Kontakte im Stecker und das 
Start isolierte Kabel sprechen dafür. Die Inverter platine hat Trafos 
drauf siehe:
https://en.wikipedia.org/wiki/CCFL_inverter

von P. K. (plz)


Lesenswert?

Um den Thread abzuschließen und für eventuelle Nachahmer-->

@Stefan: Ja, da sind noch kleine Zusatzplatinen , welche ich nicht 
abgebildet hatte.
Ich wollte ja nicht den alten, eventuell defekten TV Kram verwenden.
Habe mich jetzt schlau gemacht.
Die Inverter liegen im Schnitt bei ~ 10€. d.h. bei 8 Stück 80,-
Die werden auch für TVs komplett für über 100,- angeboten.
Unter diesen Umständen lasse ich das Projekt natürlich sterben !
Habe die Schaltung für eventuellen Selbstbau recherchiert, ist nicht so 
kompliziert: 600 bis 900 V/ 25 kHz / 5mA
Es kommt aber auf die Länge der "Röhren" an,was die Sache kompliziert.
Das Experimentieren tue ich mir aber nicht an, da die LED-Lösungen 
einfacher im Selbstbau zu bewerkstelligen sind.

@DesIntegrator --- richtig, die Plexiglasscheibe mit der Flachwanne ist 
wahrscheinlich das Interessanteste.
Werde mir eventuell noch ein paar Elkos ablöten und den Rest wegwerfen.
Das Reparieren von TVs, was zur Röhrenzeit noch ging, habe ich mir bei 
den FlachTVs und Monitoren mit den hochintegrierten Bauteilen und ICs, 
welche man sowieso nicht bekommt schon lange abgewöhnt. In den 
seltensten Fällen sind es die berühmten hochgebeulten Elkos, da immer 
noch anderes zerstört wurde.
Die im Netz angeboten Repartursätze helfen nur den Anbietern.
Dies sollte nicht unerwähnt bleiben, da viele sich die Arbeit machen und 
dann keinen Erfolg hatten.

Gruß von einem, der sich sein leuchtendes Großdia-Bild auf anderem Wege 
realisieren wird.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


Lesenswert?

P. K. schrieb:
> Werde mir eventuell noch ein paar Elkos ablöten und den Rest wegwerfen.

Nimm die dickeren Halbleiter.
Die Elkos sind kurz vor durch

von ich³ (Gast)


Lesenswert?

P. K. schrieb:
> Die Inverter liegen im Schnitt bei ~ 10€. d.h. bei 8 Stück 80,-

Nimm einen Mehrfach-Inverter, gibt's gebraucht so ab ca. € 15,-. 
Röhrenstrom über die FB-Widerstände anpassen.

von Oliver S. (oliverso)


Lesenswert?

Kauf einen gebrauchten Fernseher in passender Größe, und mach das 
Display ab. Billiger geht es nicht.

Oliver

von W.S. (Gast)


Lesenswert?

P. K. schrieb:
> Nein, das sind keine Minileuchtstoffröhren (dachte ich auch
> immer)sondern
> dünne, 3mm starke Teile. (wie harte PVC Schläuche)

Das sind CCFL (ColdCathodeFluorecentLamp) und eine jede wird mit einem 
eher hochfrequenten Strom (nicht Spannung) angesteuert. Die Frequenz 
liegt üblicherweise bei einigen Dutzend kHz bis 1/2 MHz und die vom 
Wandler erzeugte Spannung liegt im Leerlauf bei deutlich über 1 kV. Um 
von da zu einem Strom zu kommen, ist üblicherweise mit jeder Röhre ein 
Kondensator in Reihe geschaltet. Dessen Wert liegt zumeist im unteren pF 
Bereich, schätzen wir mal zu 10..47 pF. Und als Konverter dient zumeist 
ein Royer-Konverter mit Hochspannungswicklung.

Also: entsorge das Teil lieber, denn ohne irgend eine Abschirmung davor 
wird das wohl eher eine HF-Dreckschleuder sein als eine sinnvolle 
Beleuchtung.

W.S.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


Lesenswert?

Oliver S. schrieb:
> Kauf einen gebrauchten Fernseher in passender Größe, und mach das
> Display ab. Billiger geht es nicht.

die "Scart-Fernseher" gibts in den Kleinanzeigen für Umsonst.

von Nebenbei (Gast)


Lesenswert?

Mach die Röhren raus und kleb LED-Streifen rein. Ist günstiger als die 
Inverter und läuft mit 12 Volt.
... kann halt eventuell etwas ungleichmässig ausleuchten 
(ausprobieren!!) sollte als Lichtbox aber hinkommen...

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


Lesenswert?

die Blechwanne ist meist noch tief genug,
dass man E14 Fassungen und passende Leuchtmittel einbauen kann.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.