Hallo, ich habe ein ähnliches Problem wie in Beitrag "PC "friert ein" (sporadisch)" Ich klicke in Google-Suchergebnissen rum oder gucke vielleicht ein Youtube-Video und plötzlich friert ein Fenster ein. Nach wenigen Sekunden sind alle Fenster nicht mehr benutzbar. Die Maus kann ich weiterhin bewegen. Tastenkombinationen gehen nicht mehr, daher kein Taskmanager. Ton wird jedoch weiter abgespielt. Meine Hardware: Mainboard: Gigabyte X570 Gaming X CPU: AMD Ryzen 9 5900X RAM: 2x32 GB von Kingston Grafikkarte: Gigabyte RTX 3070 TI Windows auf einer M.2 SSD von Samsung Windows bereits neuinstalliert, Treiber alle aktualisiert, RAM bereits einzeln ausprobiert. Temperaturen liegen selbst unter Last deutlich unter 80°C. Memtest86+ hat beim RAM ebenfalls keinen Fehler gezeigt. Wenn da noch jemand eine Idee hat oder sagen kann was damals die Lösung war wäre es super.
Vermute, dein Grafikprozessor hängt sich nach und nach ins Nirwana. Mein Lappi macht ähnliches, wenn ich länger HD video schaue und es ist sehr warm im Zimmer.
Was ist denn ähnliches? Bei mir macht der das halt immer wieder. Das kann auch passieren wenn ich nicht am PC bin und der Bildschirm sich abschaltet. Dann geht aber auch nichts mehr mit der Maus. Das Bild bleibt dann einfach schwarz.
Ich hatte mal einen Intel Atom mit aehnlichen Symptomen. Des Raetsels Loesung: Die CPU taktete nur noch mit 60 MHz. Den Mauszeiger besorgt ja die Graka ohne CPU... Da musste man dann ein paar Minuten warten, dann war alles wieder normal.
Atom schrieb: > Ich hatte mal einen Intel Atom mit aehnlichen Symptomen. > Des Raetsels Loesung: Die CPU taktete nur noch mit 60 MHz. > Den Mauszeiger besorgt ja die Graka ohne CPU... Wie hast du das denn festgestellt? klingt ja stark nach einer Überhitzung der CPU bei dir damals. Meine Kühlung ist eigentlich mehr als ausreichend. Selbst unter Last komme ich nie über 80°C. > Da musste man dann ein paar Minuten warten, dann war alles > wieder normal. Ich habe bereits mehr als 30 Minuten gewartet. Tritt der Fehler auf ist der Rechner nur nach einem Neustart wieder benutzbar.
Helge schrieb: > Vermute, dein Grafikprozessor hängt sich nach und nach ins > Nirwana. Mein Lappi macht ähnliches, wenn ich länger HD video schaue und > es ist sehr warm im Zimmer. Warum sollte der das einfach so tun? Quatschkommentar. @TO Ich sehe 3 grobe Möglichkeiten 1. Irgendeine Software ist fehlerhaft. Tritt das Problem direkt nach Installation von Win auf oder evtl erst nachdem du ein bestimmtes Programm eingerichtet hast? 2. Treiber bzw Betriebssystem. Welches Win nutzt du? Tritt das Problem auch bei anderen Versionen auf? Also z. B. Win 10 und 11? (Linux?) Hast du alle Treiber aktualisiert oder nutzt du die die Win selbst installiert? 3. Evtl gibt es einen versteckten Hardware-Defekt den du noch nicht gefunden hast (RAM ist z. B. manchmal echt fies. Ein Riegel kann auch defekt sein obwohl alle Tests bestanden werden) oder es gibt versteckte Inkompatibilität (z. B. RAM und Mainboard laufen nicht gut zusammen). Hat deine CPU integrierte Grafik? Ich würde nach und nach jedes Hardware-Teil gegen eine Alternative ersetzen. Anderer RAM? Andere Grafik, anderes Board, etc.
Atom schrieb: > Ich hatte mal einen Intel Atom mit aehnlichen Symptomen. > Des Raetsels Loesung: Die CPU taktete nur noch mit 60 MHz. > Den Mauszeiger besorgt ja die Graka ohne CPU... > Da musste man dann ein paar Minuten warten, dann war alles > wieder normal. Wobei das dann ja noch nicht des Rätsels Lösung ist. Das wäre zu wissen, warum sie herunter taktet. Defekt CPU, Defekt Board, falsche Montage Kühler,etc.
Ich hatte auch mal Probleme dieser Art. 1-2 mal am Tag Freezes, nur Maus ging noch. Ging aber auch mal 3-4 Tage ohne Fehler, aber eher im Schnitt so 1-2 Tage. Fehler trat fast ausschließlich bei Games auf. Sytem ist Gigabyte X570 Aorus-pro und Speicher = 2x16GB. Dann vor einem halben Jahr ging nichts mehr > Bilschirm blieb dunkel beim Einschalten. Neuen Prozessor (nun Ryzen7 5800X) und neuen RAM gleicher Größe aber von nem anderen Hersteller eingebaut und seither keinen einzigen Fehler mehr gehabt. Fehlerquelle mit den Abstürzen war also zuvor entweder RAM oder Prozessor. Memtest 86+ hatte ich damals aber auch laufen lassen, sogar mehrmals und über Nacht, da gab es aber nie Fehler. Wenn Memtest86+ was anzeigt ist das ne Aussage, aber wenn das mal keine Fehler anzeigt heißt das nicht zwangsläufig, dass der RAM o.k. ist (habe ich auch bei einem anderen Sytem schon erlebt). Schau mal ob dein BIOS aktuell ist. Es gibt manchmal auch BIOS-Updates, die die Stabilität des Systems erhöhen (Improve memory compatibility / Improve system stability etc.)
Dieter D. schrieb: > @TO Ich sehe 3 grobe Möglichkeiten > 1. Irgendeine Software ist fehlerhaft. Tritt das Problem direkt nach > Installation von Win auf oder evtl erst nachdem du ein bestimmtes > Programm eingerichtet hast? Ich habe seit dem das Problem auftritt bereits mehrfach Windows_Reparaturen mit dem Windows Support durchgeführt. Weil das alles nichts gebracht hat habe ich am letzten Wochenende sogar Windows komplett frisch installiert und nur die nötigsten Programme am laufen. > 2. Treiber bzw Betriebssystem. Welches Win nutzt du? Tritt das Problem > auch bei anderen Versionen auf? Also z. B. Win 10 und 11? (Linux?) Hast > du alle Treiber aktualisiert oder nutzt du die die Win selbst > installiert? Ich nutze Windows 10 mit dem aktuellsten Update. Treiber sind soweit möglich direkt von den Herstellern heruntergeladen und aktuell. Insbesondere Chipsatz-Treiber zum Beispiel. Für meine SSDs hat Samsung keine Treiber veröffentlich, daher gibt es da zum Beispiel die Standardtreiber von Windows. > 3. Evtl gibt es einen versteckten Hardware-Defekt den du noch nicht > gefunden hast (RAM ist z. B. manchmal echt fies. Ein Riegel kann auch > defekt sein obwohl alle Tests bestanden werden) oder es gibt versteckte > Inkompatibilität (z. B. RAM und Mainboard laufen nicht gut zusammen). Ich befürchte es inzwischen auch, dass es ein Hardware-Fehler ist. Jedoch habe ich Schwierigkeiten diesen einzugrenzen. Wie beschrieben habe ich ja auch zum Beispiel schon die RAM-Riegel durchgetauscht. > Hat deine CPU integrierte Grafik? Nein. Ryzen 9 5900X hat keine integrierte Grafikeinheit. > Ich würde nach und nach jedes > Hardware-Teil gegen eine Alternative ersetzen. Anderer RAM? Andere > Grafik, anderes Board, etc. Gibt es da eine Reihenfolge die du empfehlen würdest? Mir wurde zum Beispiel nahegelegt mit dem Netzteil anzufangen beim Durchtauschen. Im EventViewer von Windows sehe ich vor dem Auftreten des Fehlers bisher nie was, allerdings habe ich immer nur nach Fehlern / Error Ausschau gehalten. Eben habe ich eine Information gefunden: siehe Anhang. Ist das was kritisches oder total egal? Wenn mein PC einfriert, sehe ich keine weiteren Einträge mehr im EventViewer bis ich den Rechner abwürge, dann sehe ich unter anderem den 41 Kernel Power Fehler. Kann man damit auf irgendwas schließen?
GeGe schrieb: > 1-2 mal am Tag Freezes, nur Maus ging noch. Ging aber auch mal 3-4 Tage > ohne Fehler, aber eher im Schnitt so 1-2 Tage. So ist das bei mir auch. Manchmal ist es mehrere Tage gut, und dann wieder mehrfach am Tag. Jedoch bisher nie unter Last, immer bei wenig Aktivität (Dateien kopieren, Google nutzen usw.) > Schau mal ob dein BIOS aktuell ist. Es gibt manchmal auch BIOS-Updates, > die die Stabilität des Systems erhöhen (Improve memory compatibility / > Improve system stability etc.) BIOS ist aktuell. Letzte Version kam vor einigen Wochen raus, kurz bevor ich das letzte Update gemacht habe.
Ich würde als erstes auch sagen schau mal nach einem Bios-Update. Wenn das nix hilft würde ich wohl mal anderen RAM bestellen und testen. Netzteil ja würde ich theoretisch auch als erstes mit testen, aber das ist doch recht aufwendig weshalb ich es meistens etwas hinten anstelle. Meine persönliche Reihenfolge wäre RAM, CPU, GPU, Mainboard, Netzteil
Henrik R. schrieb: > Ich habe bereits mehr als 30 Minuten gewartet. Tritt der Fehler auf ist > der Rechner nur nach einem Neustart wieder benutzbar. Mach mal Testweise folgendes. Starte den Rechner. Dann starte den Taskmanager , Prozesse und alle Prozesse anzeigen. Nun sortiere nach CPU (leistung nach oben). Lasse das Fenster auf "immer im Vordergrund". Nun mach was oder auch nicht. Hoffe das der PC "einfriert". Wenn nun ein Prozess sehr hohe Werte zeigt und oben steht dann ist der Schuldige gefunden. Der einzige der hohe Werte zeigen darf ist der Leerlaufprozess ;) Man kann auch ab Win-7 die Leistungsmerkmale zuschalten und dort dann nach weiteren verdächtigen suchen. Das ist nur ein Testverfahren. Ich hatte ähnliches mal bei Win-98 als ein Virenbefall über 70 SVHOST.exe geöffnet hatte. Normal sind unter 15. Auch ein "Krieg der Kerne" kann so was auslösen. Dies tritt i.d.R. bei einen Virenschutzwechsel auf, wenn vom alten Restbestände da sind. oder schlimmer beide noch aktiv sind. Aber das sollte man durch die oben beschrieben Methode erkennen. Falls es ein brauchbares Prg. für Hardware-Überwachung für den Rechner gibt (CPU-Temp. / Lüfterspeed etc. sollte man das auch aktiv (immer im Vordergrund) laufen lassen. Klar ist Arbeiten so kaum sauber möglich, aber es geht ja darum den Fehler auszulösen, damit man ihn eingrenzen kann. Und schau mal in den Aufgabenplaner. Da habe ich einmal so eine PC-Bremse gefunden, war ein Backup-Programm was der User eingesetzt hat, das automatisch jeden Tag ein Backup machte auf D: . Witzigerweise hatte die Kiste nur eine HARDDISK und D: war nur eine Partition :)
Mit den Windows Events kann ich so nicht wirklich helfen. Die haben mir eigentlich noch nie was gebracht. Zu viel Kauderwelsch. Aber bin auch kein Experte.
Schlaumaier schrieb: > Starte den Rechner. > Dann starte den Taskmanager , Prozesse und alle Prozesse anzeigen. > Nun sortiere nach CPU (leistung nach oben). > > Lasse das Fenster auf "immer im Vordergrund". Das werde ich wohl mal machen. Der Fehler tritt halt immer so sporadisch auf, dass ich das dann einige Tage laufen lassen muss. Vielleicht sehe ich ja was. Ich habe bis vor der neuinstallation von Windows zumindest mit der Software meiner AiO (Wasserkühlung) die Temperaturen von CPU und GPU sowie die Auslastung anzeigen lassen. Die waren halt immer "kalt" und Auslastungen wirklich gering, irgendwo unter 10% CPU zum Beispiel. > Auch ein "Krieg der Kerne" kann so was auslösen. Dies tritt i.d.R. bei > einen Virenschutzwechsel auf, wenn vom alten Restbestände da sind. oder > schlimmer beide noch aktiv sind. Ich habe kein neues Virenprogramm drauf. Für die nächsten Tage setze ich voll auf den Windows-Defender. > Und schau mal in den Aufgabenplaner. Da habe ich einmal so eine > PC-Bremse gefunden. Keine Abgeschlossenen Aufgaben. Nur lauter Update-Aufgaben diverser Prozesse. Ein derartiges Backup zum Beispiel hätte ich selbst eingerichtet und ein bisschen Ahnung habe ich zumindest. Da gibt es auch physisch unterschiedliche Platten usw.
Bei einen neuen Windows (besonders win-10) kann der Fehler auch durch alte Treiber ausgelöst werden. In den Falle sind besonders meiner Erfahrung nach die Grafikkarten-Treiber zu nennen. Deren Optimierungswahnsinn ist einfach Irre. Ich habe einige an Lebenszeit verschwendet, weil ich NICHT-Zocker den Grafikkartentreiber (1.5 GIGA-Bytes) installiert habe. Was der sich einbildet was er mache soll war grausig. In meinen Augen soll der nur der GK sagen, wie sie ein Bild auf den Monitor bringt. Vielleicht ist da ein "OPTIMIERUNGS"-Fehler. Aber ich gebe klar zu, ich rate im Blindflug. Ich müsste die Kiste vor mir haben um Fehler zu finden, Hardware-Mässig würde ich die Kiste aufmachen, und OFFEN laufen lassen, und dann mal mit der Laser-Temperatur-Pistole (meine hat 10 Euro gekostet und ich halte sie für einen Investition fürs Leben) darin herum suchen. Besonders wenn sie stehen bleibt.
Schlaumaier schrieb: > Bei einen neuen Windows (besonders win-10) kann der Fehler auch durch > alte Treiber ausgelöst werden. > Treiber sind alle aktuell. Und da der PC sogar frisch aufgesetzt ist, sollte es zumindest kein Problem durch "alte" Treiber sein. Die ganzen Teile sind ja auch nicht uralt. > Hardware-Mässig würde ich die Kiste aufmachen, und OFFEN laufen lassen, > und dann mal mit der Laser-Temperatur-Pistole (meine hat 10 Euro > gekostet und ich halte sie für einen Investition fürs Leben) darin herum > suchen. Besonders wenn sie stehen bleibt. Mein Mainboard hat neben CPU und Grafikkartentemperatur noch ein paar weitere Temperatur-Sensoren. Die sind alle unter 70°C, egal was ich mache. Nur die CPU und Grafikkarte erreichen unten einigen Stunden Volllast ca. 80°C.
Henrik R. schrieb: > Jedoch bisher nie unter Last, immer bei wenig Aktivität (Dateien > kopieren, Google nutzen usw.) Wenn es bei viel Auslastung nie passiert und nur bei wenig Last könnte ich mir nur vorstellen, dass es am Energie sparen liegt. Spannungen und Takt der Kerne, RAM usw. gehen runter und dann wird das instabil. Vielleicht mal die Energieoptionen zum Test mal zurückschrauben.
Schlaumaier schrieb: > Bei einen neuen Windows (besonders win-10) kann der Fehler auch durch > alte Treiber ausgelöst werden. ... Du bist ein Spinner auch mit deinem alten W95. Ich kenne alle WIN, hatte danie sowas erlebt. Aber weil welche hier schreiben, ja ich habe auch so einen älteren Laptop, wo das so ist. Es liegt sicher nicht an der Leistung. Wenn man mal die Maus nicht benötigt, kann man die Fenster nicht mehr damit bedienen. War aber nicht immer so. Erst etwa einem halben Jahr. Nun habe ich bemerkt, wenn man links unten drückt, um die App aufzurufen, geht dann wieder alles wie geschmiert. Neuinstallation vom Touchpad hat nichts gebracht. Vermutlich eine Stromsparsache. Ein ähnlicher Laptop oder die anderen PC zeigen nicht so ein Verhalten.
Henrik R. schrieb: > Die waren halt immer "kalt" und > Auslastungen wirklich gering, irgendwo unter 10% CPU zum Beispiel. Wenn etwas bei ab 70% einfriert, dann sind es (auf 100%) Lastspitzen. Kommt vor. Aber bei 10% kann gar nix sein. Also - Netzteilproblem: bricht bei bestimmter Last bei bestimmter Spannung zusammen, kann bei 10% Last eher nicht sein . - Boardproblem: Da ein Netzteil nur 3,3/5/12V liefert, das Board aber eine Menge div.Spannungen braucht, kann etwas an den Board-Spannungsreglern defekt sein. Dann kriegt zB die CPU statt 85A nur noch 15A. Abhilfe: lad dir eine LIVE-Linux runter und laß mal laufen (Win-Platte rausnehmen!) Tritt der Fehler auch dort auf und das Board ist neu > Sofort retour ! bei w2k kann der Taskmanager-Leistungsbalken in der Task-Leiste laufen, wenn das in w10 geht?, kannst permanent die Leistung beobachten. Wenn dort häufig das Leistungs-Maximum erreicht wird, hast ein Softwareproblem. Kann ein hängendes Programm sein, ein hängender Browser-Tab (nur Browser mal neu installieren !! weil es immer im Internet auftritt) oder sog. "Viren" (ich glaub diesen Viren-Scheiß nicht) 99% aller Fehler haben natürliche Ursachen. ------------ Bei !Firefox/w2k! treten diese 'Slow-Downs' immer dann auf, wenn der Firefox wegen Überlastung oder einer falschen website zusammenbricht, dann bleiben im 'pagefile.sys' irgendwelche Reste drinnen, die diesen 'Slow-Down' verursachen. Pagefile.sys auf 0kB stellen, zweimal neu starten und dann wieder auf ?MB/GB. Das ist nämlich -DAS PROBLEM- bei Abstürzen Reste
Ist das Board nicht mehr neu (keine Garantie mehr) kannst noch Folgendes probieren: Lockere alle Boardschrauben, so daß das Board "spannungsfrei" drinnenhängt/-liegt . Sollte der Fehler wieder auftreten, drück reihum auf das Board rund um die ganzen Kondensatoren ... Grund: Mikrorisse im Board. Lötfehler, Verzug, Verformung... Schaltet er sich plötzlich aus, ist die Sache klar: Riß
Rudi Ratlos schrieb: > bei w2k kann der Taskmanager-Leistungsbalken in der Task-Leiste laufen, Hör auf mit deinem Scheiß! Wir reden hier von W10. Und die Hardware ist auch nicht kaputt. Drei Jahre ging das unter W10 klaglos. Seit einem 1/2 Jahr solche Effekte.
Habe jetzt nicht alles gelesen, aber falls es noch aktuell ist, check unbedingt die Festplatte (kompletter Sektor-Scan) und prüfe das Festplattenkabel. Solche Hänger ohne einen wirklichen Absturz (im Sinne von Bluescreen oder Reset bzw. Hängenbleiben inkl. Mauszeiger) sind typisch für Datenträgerdefekte.
michael_ schrieb: > Und die Hardware ist auch nicht kaputt. > Drei Jahre ging das unter W10 klaglos. Seit einem 1/2 Jahr solche > Effekte. Das haben nachträglich auftretende Defekte so an sich. Also dass sie vorher nicht da waren. ;-)
Ben B. schrieb: > Habe jetzt nicht alles gelesen, aber falls es noch aktuell ist, check > unbedingt die Festplatte (kompletter Sektor-Scan) und prüfe das > Festplattenkabel. Solche Hänger ohne einen wirklichen Absturz (im Sinne > von Bluescreen oder Reset bzw. Hängenbleiben inkl. Mauszeiger) sind > typisch für Datenträgerdefekte. Das werde ich wohl mal machen. Vermutlich dann heute Nacht. Ich habe mein Windows auf einer M.2 SSD - entsprechend kein gesondertes Kabel dazwischen.
Roin93 schrieb: > Wenn da noch jemand eine Idee hat oder sagen kann was damals die Lösung > war wäre es super. Was sagt denn die Ereignisanzeige? Guck mal in die Logs. Ist der Rechner noch remote erreichbar? Gibt es eventuell einen Kernel Memory Dump?
Ich würde sie einmal kurz rausnehmen, schauen ob die Kontakte schmutzig sind und wieder einbauen.
mal nach Staub suchen. Extremfälle wie im gezeigten Bild von einer Schrott-Schlachtung sind offensichtlich. Man muss nur den Pulli ausziehen, schon wirds kühl
Nano schrieb: > Was sagt denn die Ereignisanzeige? > Guck mal in die Logs. > Siehe etwas weiter oben. Da habe ich einen "seltsamen Eintrag" hochgeladen. Das ist der einzige Eintrag der ansatzweise in der Nähe eines Freeze lag (Freeze war um ca. 14:07, der Eintrag um 14:06:03). Sonst gibt es keine Einträge in der Ereignisanzeige nach dem Freeze, bis ich den Rechner neustarte (Powerknopf). > Ist der Rechner noch remote erreichbar? Bisher nie ausprobiert, da ich remote sowieso nicht auf den Rechner arbeiten kann. Ich kann beim nächsten mal aber gucken, ob mein Router den noch als Online anzeigt. > Gibt es eventuell einen Kernel Memory Dump? Ich glaube nicht. Wo finde ich die denn sonst? Mein Rechner ist ca. 3 Monate alt und das letzte Mal vor nicht ganz einer Woche auseinandergenommen gewesen. Da gibt es vielleicht vereinzelt irgendwo ein Staubkorn, aber die Kontakte sind alle so sauber, wie man sie normal bekommen kann.
michael_ schrieb: > Schlaumaier schrieb: >> Bei einen neuen Windows (besonders win-10) kann der Fehler auch durch >> alte Treiber ausgelöst werden. > ... > > Du bist ein Spinner auch mit deinem alten W95. Dann schau mal nach was der ACPI-Treiber macht. Wenn der Probleme hat, treten unter anderen genau diese Effekte auf. Der Rechner will heia machen, und stop beim Einschlafen. Monitor + Stromversorgung schalten nicht um/ab. Die Maus reagiert noch weil sie zum Wecken eingesetzt wird, der RAM ist eingefroren. Ich behaupte nicht das es das ist. Aber es ist eine sehr logische Möglichkeit. Bei mein eigenen Rechner tritt alle 150 x der Fehler auf, das Monitor aus geht, aber der Rechner nicht abschaltet. Ich höre die Motoren noch rauschen. Da die Maus/Tastatur nicht mehr geht ist dann ein HARTER Neustart (15 Sekunden auf den Powerknopf drücken) erforderlich. Und der ACPI-Treiber muss auf das Bios abgestimmt werden. Altes Bios und neuen Treiber kann auch pöse sein. Also spar dir deine Beleidigungen, wenn du keine Ahnung hast. Extra für dich gegoogelt : https://www.elektronik-kompendium.de/sites/com/1309151.htm
Henrik R. schrieb: > Siehe etwas weiter oben. Da habe ich einen "seltsamen Eintrag" > hochgeladen. Das ist der einzige Eintrag der ansatzweise in der Nähe > eines Freeze lag (Freeze war um ca. 14:07, der Eintrag um 14:06:03). > Sonst gibt es keine Einträge in der Ereignisanzeige nach dem Freeze, bis > ich den Rechner neustarte (Powerknopf). Hab's mir gerade angesehen. Ereignistyp ist RADAR_PRE_LEAK_64 und bezieht sich in diesem Fall auf den Firefox, der versucht auf Speicher zuzugreifen, wo er nicht zugreifen darf. Das OS wird ihn blockieren. Insofern sollte das "harmlos" sein. >> Ist der Rechner noch remote erreichbar? > Bisher nie ausprobiert, da ich remote sowieso nicht auf den Rechner > arbeiten kann. Ich kann beim nächsten mal aber gucken, ob mein Router > den noch als Online anzeigt. Hast du die Möglichkeit mit einem zweiten Rechner auf den Rechner zuzugreifen? Für erste Tests sollte es genügen auch einfach mal Dateien downzuladen, die du auf dem Problemrechner per SMB Share freigibst. >> Gibt es eventuell einen Kernel Memory Dump? > Ich glaube nicht. Wo finde ich die denn sonst? Unter: %SystemRoot%\Memory.dmp > Mein Rechner ist ca. 3 Monate alt und das letzte Mal vor nicht ganz > einer Woche auseinandergenommen gewesen. Da gibt es vielleicht > vereinzelt irgendwo ein Staubkorn, aber die Kontakte sind alle so > sauber, wie man sie normal bekommen kann. Dann hast du noch gute Chancen eventuelle Problemkomponenten vor Ablauf der 6 Monate umzutauschen. Wie lange dauert es, bis das Problem auftritt? Kannst du es gezielt auslösen? Auch würde ich mal versuchen zu prüfen, ob mit einer Linux Live CD bzw. USB Stick ein ähnliches Verhalten auftritt. Gründe die für einen Test mit Linux sprechen sind: 1. Dadurch kannst du etwaige Windowstreiberprobleme ausschließen. 2. Die Logs unter Linux sind meist deutlich aussagekräftiger, so dass man das Problem, wenn es ein HW Problem ist, besser eingrenzen kann.
Nano schrieb: > Henrik R. schrieb: >> Siehe etwas weiter oben. Da habe ich einen "seltsamen Eintrag" >> hochgeladen. Das ist der einzige Eintrag der ansatzweise in der Nähe >> eines Freeze lag (Freeze war um ca. 14:07, der Eintrag um 14:06:03). >> Sonst gibt es keine Einträge in der Ereignisanzeige nach dem Freeze, bis >> ich den Rechner neustarte (Powerknopf). > > Hab's mir gerade angesehen. > Ereignistyp ist RADAR_PRE_LEAK_64 und bezieht sich in diesem Fall auf > den Firefox, der versucht auf Speicher zuzugreifen, wo er nicht > zugreifen darf. > > Das OS wird ihn blockieren. Insofern sollte das "harmlos" sein. Noch eine Ergänzung. Zudem tritt das Problem erst ca. ne Minute später ein. Aber eine Frage habe ich noch. Benutzt du Firefox Sync? Falls ja, ist bei dir das Synchen von offenen Tabs und Add-Ons aktiviert? Falls ja, dann solltest du das aus Sicherheitsgründen deaktivieren.
Nachtrag : Ich habe deine TXT übersehen. Der Fehler liegt mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit im Grafikkartentreiber oder ein Fehler bei der Kommunikation mit den Monitor. Dein "radar_pre_leak_64" wird in vielen Berichten wie folgt beschrieben. "RADAR ist ein automatisches Memory Leak Detection Tool von Microsoft. Die nutzen das, um Speicherlecks zu erkennen. Speicherleck bezieht sich hierbei auf ein Softwareproblem, beispielsweise wenn ein Programm Speicher anfordert, diesen aber nicht wieder ordentlich freigibt" Der Fehler tritt sehr häufig bei Spielen auf. Wenn du den Fehler googlest (was ich getan habe da ich ihn noch nicht kannte und mich weiter bilden wollte) wirst du feststellen das er häufig bei Spielen auftritt. In einen Fall wurde er behoben in den das Kabel von Monitor ausgetauscht wurde, das anscheinend die Ursache war, für eine Auflösungserkennung. Aber das habe ich nur so nebenbei im Forum gelesen. Ich hoffe dir damit geholfen zu haben. Wie oben gesagt. Ferndiagnosen sind sauschwer. Aber an einen echten Hardware-Fehler glaube ich nicht. !!!
Nachtrag 2: Wenn es Firefox ist, stelle dort mal den Grafikansteuerung um. EINSTELLUNGEN - Allgemein- > Bereich LEISTUNG + SURFEN. Besonders der "Sanfte Bildlauf" hat sehr oft Probleme gemacht. FF ruckelte und Sprang wie ein Frosch. Ist ein Versuch wert !!
Nano schrieb: > Benutzt du Firefox Sync? > > Falls ja, ist bei dir das Synchen von offenen Tabs und Add-Ons > aktiviert? Ich habe die Möglichkeit Tabs an einen anderen PC zu schicken, generell werden aber nur Lesezeichen usw. gesynct. keine geöffneten Tabs. Nano schrieb: >>> Gibt es eventuell einen Kernel Memory Dump? >> Ich glaube nicht. Wo finde ich die denn sonst? > > Unter: > %SystemRoot%\Memory.dmp Da gibts bei mir keine Datei. Ist also entweder automatisch aufgeräumt oder nie erstellt worden. > Wie lange dauert es, bis das Problem auftritt? Das Problem tritt ganz unterschiedlich auf. Manchmal mehrere Tage nicht, dann wieder mehrfach am Tag. > Kannst du es gezielt auslösen? Ich habe bisher nicht herausgefunden, wie ich es reproduzieren kann. Ich habe schon alles mal nachgemacht, was ich bei dem Absturz gemacht habe. Scheint so als wäre es kosmische Strahlung die das auslöst. So häufig klingt das für mich aber sehr unwahrscheinlich :D > Auch würde ich mal versuchen zu prüfen, ob mit einer Linux Live CD bzw. > USB Stick ein ähnliches Verhalten auftritt. Die Begründung kann ich verstehen. Leider kann ich meine Arbeit mit einem Linux-System nicht machen (manche Programme sind Windows-Exclusiv) und damit sind Tests von mehr als ein paar Stunden mit einem Live-Stick nicht machbar. Das wäre pures Glück, wenn dabei der Fehler auftritt. Wenn er nicht auftritt, schließt das Windows / Treiber damit leider nicht aus. ●DesIntegrator ●. schrieb: > wie alt ist denn die Hardware? Gekauft vor rund 3 Monaten. Wie lange die bei dem Händler im Lager lag, kann ich natürlich nicht sagen.
Atom schrieb: > Ich hatte mal einen Intel Atom mit aehnlichen Symptomen. > Des Raetsels Loesung: Die CPU taktete nur noch mit 60 MHz. > Den Mauszeiger besorgt ja die Graka ohne CPU... Der Mauszeiger wurde bewegt. Deshalb muss das System jetzt neu gestartet werden.
Henrik R. schrieb: >> Unter: >> %SystemRoot%\Memory.dmp > Da gibts bei mir keine Datei. Ist also entweder automatisch aufgeräumt > oder nie erstellt worden. Das könnte dafür sprechen, dass der Rechner im Hintergrund weiterläuft und lediglich die Grafik davon betroffen ist. Versuche mal eine Remoteverbindung wie ich es oben geschrieben habe, wenn der Fehler auftritt. >> Wie lange dauert es, bis das Problem auftritt? > Das Problem tritt ganz unterschiedlich auf. Manchmal mehrere Tage nicht, > dann wieder mehrfach am Tag. >> Kannst du es gezielt auslösen? > Ich habe bisher nicht herausgefunden, wie ich es reproduzieren kann. Ich > habe schon alles mal nachgemacht, was ich bei dem Absturz gemacht habe. > Scheint so als wäre es kosmische Strahlung die das auslöst. So häufig > klingt das für mich aber sehr unwahrscheinlich :D Es könnten auch bestimmte Zustände sein, die nur in bestimmten Fällen auftreten und dann den Fehler auslösen. Es muss also keine kosmische Strahlung sein und wenn es so wäre, würden auch radioaktive Proben neben deinem Rechner in Frage kommen. ;) >> Auch würde ich mal versuchen zu prüfen, ob mit einer Linux Live CD bzw. >> USB Stick ein ähnliches Verhalten auftritt. > > Die Begründung kann ich verstehen. Leider kann ich meine Arbeit mit > einem Linux-System nicht machen (manche Programme sind Windows-Exclusiv) > und damit sind Tests von mehr als ein paar Stunden mit einem Live-Stick > nicht machbar. Das wäre pures Glück, wenn dabei der Fehler auftritt. > Wenn er nicht auftritt, schließt das Windows / Treiber damit leider > nicht aus. Ich verstehe. In dem Fall gäbe es noch die Möglichkeit Linux fest zu installieren und dann Windows mitsamt der Programme in einer VM auszuführen. Dann kannst du wenigstens deine Arbeit machen. Und in der VM wird Windows dann nicht direkt auf die HW zugreifen und somit andere Treiber verwenden. Sollte der Bug dann ebenfalls auftreten, dann hast du die Logs des Hostsystems, also von Linux. Oder du findest doch noch irgendwie einen Weg, das gezielt auszulösen. Dann ginge auch das Testen unter Linux schneller. Hast du mal versucht Benchmark- und Stresstestprogramme, die deine GPU und CPU heiß laufen lassen, laufen zu lassen? > ●DesIntegrator ●. schrieb: >> wie alt ist denn die Hardware? > Gekauft vor rund 3 Monaten. Wie lange die bei dem Händler im Lager lag, > kann ich natürlich nicht sagen. Letzten Endes drängt die Zeit. Du hast nur noch 3 Monate um unkompliziert die HW auszutauschen. Also wäre es wichtig, den Fehler schnellstens zu finden. Wenn du nicht ewig mit dem Problem leben willst. Hast du alle Firmware upgedated? Bios Update schon gemacht?
Nano schrieb: > Letzten Endes drängt die Zeit. Du hast nur noch 3 Monate um > unkompliziert die HW auszutauschen. Ergänzung: Das mit der gesetzlichen Gewährleistung für Endkunden gilt so natürlich nur, wenn es ein Privatkundenkauf ist.
Ich schmeiß mal mein Wissen, und meine Erfahrung hier auch mit rein. Das könnte an den S1, S2, S3 Zuständen liegen. Mal im BIOS alles was nach S1 - S3 aussieht, abschalten. Im Bildschirmschoner das Ausschalten verhindern.
> Das könnte dafür sprechen, dass der Rechner im Hintergrund > weiterläuft und lediglich die Grafik davon betroffen ist. Glaub ich nicht. Ohne Funktionen der Grafik funktioniert auch kein Mauszeiger mehr.
Ben B. schrieb: > Glaub ich nicht. Ohne Funktionen der Grafik > funktioniert auch kein Mauszeiger mehr. Unsinn. "Hängender" GraKa-Treiber mit funktionierendem Maus-Sprite ist förmlich ein Klassiker. Und, wie im Thread (vollkommen zutreffend) bereits erwähnt: Oft funktioniert das System eigentlich noch, nur die Grafik ist weitestgehend eingefroren. Wovon man sich halt überzeugen kann, wenn man remote darauf zugreift. Das ist vor allem im Sinne der Diagnose überaus nützlich, weil man damit nämlich die Sache wirklich auf den GraKa-Treiber (und/oder die Grafik-Hardware) reduzieren kann.
c-hater schrieb: > Ben B. schrieb: > >> Glaub ich nicht. Ohne Funktionen der Grafik >> funktioniert auch kein Mauszeiger mehr. > > Unsinn. "Hängender" GraKa-Treiber mit funktionierendem Maus-Sprite ist > förmlich ein Klassiker. So ist es. Und das liegt vor allem daran, weil der Mauszeiger anders behandelt wird. Der hat quasi so ne Art eigenen Layer. Der Mauszeiger und der Rest der Grafik sind somit auf jeden Fall getrennt.
Nano schrieb: > Und das liegt vor allem daran, weil der Mauszeiger anders behandelt > wird. Der hat quasi so ne Art eigenen Layer. > Der Mauszeiger und der Rest der Grafik sind somit auf jeden Fall > getrennt. Dazu noch eine kleine Anmerkung. Früher, unter X Window in Linux, Unix usw. wurde der Mauszeiger vom X Window System gezeichnet. Die ganzen Toolkits hatten auf den keinen Einfluss und das X Windows System bot da nur die rudimentären Mauszeigergrafiken. Dann hat man irgendwann eine Erweiterung angeflanscht, so dass die Mauszeiger schöner wurden. Da waren die Fenster, Buttons usw. der Toolkits also auch vom Mauszeiger getrennt.
Also ich kenne es so, daß wenn man die Grafikkarte wegschießt, der Rechner ansich manchmal weiterläuft, aber die Grafikausgabe komplett verschwindet (z.B. weißer/schwarzer Bildschirm oder eben komplett eingefroren, inkl. Mauszeiger). Per Netzwerk ist der Rechner noch zu erreichen, man kann Dateien von Netzlaufwerken lesen oder darauf schreiben. Ob Dinge wie GUI-Fernwartung dann noch funktionieren keine Ahnung, nicht getestet. Aber diesen Effekt kann man sehr gut provozieren wenn man die GPU zu weit übertaktet oder undervoltet. Je nach Schwere gibts dann entweder den besagten Effekt oder einen Bluescreen wenns den Treiber mit zerreißt.
Ben B. schrieb: > ber diesen Effekt kann man sehr gut provozieren > wenn man die GPU zu weit übertaktet oder undervoltet. Wenn du die GPU zu stark übertaktest oder zu stark undervoltest, funktioniert die HW auch nicht mehr so, wie sie soll. Dass da dann alles einfriert ist klar. Beim Mauszeiger und dem Rest der GUI hat man es aber sehr wahrscheinlich mit zwei verschiedenen "Layern" zu tun, um den Mauszeiger über die GUI zu schubsen, ohne dass man jetzt ständig die ganze GUI neu zeichnen muss.
c-hater schrieb: > Unsinn. "Hängender" GraKa-Treiber mit funktionierendem Maus-Sprite ist > förmlich ein Klassiker. Ist da eine fette GPU für Gaming drin, die Dinger sind ootb buggy.
Henrik R. schrieb: > Mein Rechner ist ca. 3 Monate alt und das letzte Mal vor nicht ganz > einer Woche auseinandergenommen gewesen. Mein Intel-P4 ist erst ca. 200 Monate alt und das letzte Mal vor nicht ganz 37 Monaten auseinandergenommen gewesen. CPU noch nie . . > Da gibt es vielleicht vereinzelt irgendwo ein Staubkorn, sofort in die Badewanne mit PRIL waschen danach... fein säuberlich mit Druckluft abblasen
Nano schrieb: > den Firefox, der versucht auf Speicher zuzugreifen, wo er nicht > zugreifen darf. > Das OS wird ihn blockieren. Insofern sollte das "harmlos" sein. Ich habs gesagt, du auch. Firefox .. Insofern versteh ich nicht, warum er keine Linux-DVD reinlegt. Im Internet herumsurfen, da wo der Fehler immer auftritt! , wird wohl drin sein. Wo ist das Problem Henrik ? windoof-Platte raus, Linux-DVD rein. Und wenn du wieder 'arbeiten' mußt, dann daselbe reziprok. Sonst kommst nie drauf. Ein Mikroriss ist ein Riß in einer Leiterbahn, der unter bestimmten Bedingungen (zB. Lüftervibrationen) auch zu vollständiger Leitungsunterbrechung führen k a n n . Irgendwann ist dann die Leitung für immer unterbrochen, da (Funkenbildung) verschmort. Ein Mikroriß ist ein Werksdefekt -
michael_ schrieb: > Hör auf mit deinem Scheiß! > Wir reden hier von W10. > Seit einem 1/2 Jahr solche Effekte. Man merkt, daß du keinen Tau von der Materie hast. Wenn ein Prozess hängenbleibt , dann läuft alles auf 100% Darum die Leistungs - und nicht die Ereignisanzeige. Der Prozeß hängt fortanim Speicher und wird reloaded, bis er beendet werden kann. Und jetzt kannst nochmal meine und nanos Anmerkungen zum Firefox lesen .
Rudi Ratlos schrieb: > Und jetzt kannst nochmal meine und nanos Anmerkungen zum Firefox lesen Das kann sein. Wenn man dann aber Firefox beendet, bzw über den taskmgr zwangsbeendet sollte die Kiste nach ein paar Sekunden wieder reagieren. Wenn es der Firefox ist!!!
dass man bei 3 Monate alter HW das BIOS updaten muss halte ich für weniger wahrscheinlich als dass das BIOS einfach nur mal resettet werden möchte. Ich bin selbst bei frisch ausgepackten Rechnern schon über diesen "Bedarf" gestolpert. Aber das ist ein Thema, für das ich regelmässig angefeindet werde. Das scheint für einige Zeitgenossen zu einfach zu sein, denn die BIOS-Batterie hat ja noch 3,xx Volt. Das KANN nicht angehen... Durch meine Hände sind schon tausende Rechner gekommen. Neubauten, Reparaturen und aus E-Schrott. Da kristallisiert sich halt eine gewisse Erfahrung heraus und ich sehe, dass die Probleme in neuerer Zeit nicht besser werden, ganz im Gegenteil. Ich behaupte ja auch nicht dass das ein Allheilmittel ist, es sollte aber IMMER der Anfang einer jeden Fehlersuche sein.
Rudi Ratlos schrieb: > michael_ schrieb: >> Hör auf mit deinem Scheiß! >> Wir reden hier von W10. >> Seit einem 1/2 Jahr solche Effekte. > > Man merkt, daß du keinen Tau von der Materie hast. > Wenn ein Prozess hängenbleibt , dann läuft alles auf 100% > Darum die Leistungs - und nicht die Ereignisanzeige. > Der Prozeß hängt fortanim Speicher und wird reloaded, bis er beendet > werden kann. > > Und jetzt kannst nochmal meine und nanos Anmerkungen zum Firefox lesen . Es läuft nichts auf 100%. Der FF wurde nicht gestartet. Man kann alles über die Tastatur bedienen. Die Maustasten funktionieren in der Schnellstartleiste. Nur eben nicht in bereits geöffneten Fenstern. Nu biste ratlos, gell!
Leute die Fehlermeldung die der TO gepostet hat, lässt klar auf einen "illegalen" Speicherzugriff erkennen, gegen den sind Windows(Kernel) mit alle Bits+Bytes wehrt. Also muss man nur das Programm finden. Die üblichen Verdächtigen sind. Grafikkartentreiber Firefox (da wie gesagt man an der Leistung des FIREFOX spielen. Hardwarebeschleunigung) Irgendwelche Dienste die keiner braucht. ;) Mit jeder Windows-Version werden nämlich immer mehr Programme in DIENSTE versteckt. Bei Grafikkartentreiber würde ich auf ein Prg. Fehler tippen oder eine Verstellung der Leistung (Zauberwort: Overclocking, Spannungsfehl-Einstellung) Wenn der Fehler seit 1/2 Jahr auftritt, würde das bedeutet. Entweder Windows hat mit seinen Update-Wahnsinn was übersehen und löst den Fehler aus. Fakt ist doch. Durch den Update-Irrsinn muss man nicht nur das Windows updaten sondern auch die anderen Software. GK-Treiber werden da gerne übersehen. Und FF macht fast jede Woche ein Update wegen irgendwelcher Fehler. Gerade FF wird immer schlechter. Ich kann bereits auf "Hilfs-Behörden" Seiten (GEZ) und einige Shops nicht mehr sauber zugreifen. Etwas was vorher geklappt hat.
●DesIntegrator ●. schrieb: > dass man bei 3 Monate alter HW das BIOS updaten muss > halte ich für weniger wahrscheinlich > als dass das BIOS einfach nur mal resettet werden möchte. Die meisten Firmwareänderungen finden statt, wenn die HW neu ist. Da gibt's dann bspw. Timingdaten für unterstützte RAM Module, die mit Patches nachgereicht werden (war bei meinem Mainboard der Fall) und weitere Verbesserungen, die man erst beim Nutzer gefunden hat. Ein Firmwareupdate kann also schon Sinn machen. Vor allem sollte man mindestens einen Blick in die Changelog werfen, wenn es eine gibt.
●DesIntegrator ●. schrieb: > dass man bei 3 Monate alter HW das BIOS updaten muss > halte ich für weniger wahrscheinlich > als dass das BIOS einfach nur mal resettet werden möchte. Du vergisst das NEU nicht Produktionsfrisch bedeutet. Ich habe noch nie einen NEUEN Laptop installiert den ich nicht einige Stunden Updates machen habe lassen müssen. Bei neu entwickelten Mainboards stimme ich NANO voll zu. Da kommen die Updates teilweise monatlich. Und nach den Update des Bios sind erst mal Board-Treiber zu checken ob da auch ein Update vorliegt. Dann weiter mit Grafikkartentreiber. Die sind zu hoch gezüchtet, das da gleich die nächsten Probleme liege könnten. Fakt ist. Ein System muss auf einen Level liegen. Wenn man da mit den Updates anfängt (Weil man muss) kann man sich dran halten ;)
Schlaumaier schrieb: > Ich habe noch nie einen NEUEN Laptop installiert den ich nicht einige > Stunden Updates machen habe lassen müssen. Das Betriebssystem, ja das mag sein
Tippe auf GPU Grafikkarte oder integrierte Grafik. Wenn integrierte Grafik vorhanden, unbedingt die im BIOS ausschalten und schauen ob der Fehler weiter auftritt. Wenn ja, Grafikkarte deaktivieren und mit integrierter Grafik (onboard versuchen). Versuche mehr Dump / Crash logs zu erzeugen und so dem auf die Schliche zu kommen für weitere Analysen: https://www.windowscentral.com/how-manage-crash-dump-settings-windows-10 Dump logs Analyse Tool WhoCrashed - Download https://www.netzwelt.de/download/15587-whocrashed.html
Nano schrieb: > Hast du mal versucht Benchmark- und Stresstestprogramme, die deine GPU > und CPU heiß laufen lassen, laufen zu lassen? Ja ich habe schon diverse Benchmarks (prime95 oder 3dMark zum Beispiel) laufen lassen. Durch die Wasserkühlung der CPU wird da nichts richtig heiß. Spitze liegt wie gesagt im Bereich von unter 80°C. >> ●DesIntegrator ●. schrieb: >>> wie alt ist denn die Hardware? >> Gekauft vor rund 3 Monaten. Wie lange die bei dem Händler im Lager lag, >> kann ich natürlich nicht sagen. > > Letzten Endes drängt die Zeit. Du hast nur noch 3 Monate um > unkompliziert die HW auszutauschen. > Also wäre es wichtig, den Fehler schnellstens zu finden. Wenn du nicht > ewig mit dem Problem leben willst. > > Hast du alle Firmware upgedated? Bios Update schon gemacht? Bios habe ich auf der aktuellsten Version. Genauso wie jegliche anderen Treiber. Der Grafikkartentreiber wird von mir auch etwa einmal am Tag auf Updates geprüft (NVidia Experience hilft da). Ich habe, wie jemand mir geraten hat die Energieeinstellungen auf Höchstleistung eingestellt und den Rechner inzwischen seit 2 Tagen durchlaufen. Größtenteils im Leerlauf, wenn ich nicht gerade am Arbeiten war, da der Fehler ja auch im quasi-idle aufgetreten ist. Ein Browser, oder Stream lief dennoch immer nebenbei. Overclocking habe ich nicht an dem Rechner. Alles auf Stock-Einstellungen abgesehen davon, dass ich den RAID-Controller für meine normalen HDDs im Bios aktiviert habe (kein Windows drauf, nur reines Datengrab).
Henrik R. schrieb: > Nano schrieb: >> Hast du mal versucht Benchmark- und Stresstestprogramme, die deine GPU >> und CPU heiß laufen lassen, laufen zu lassen? > Ja ich habe schon diverse Benchmarks (prime95 oder 3dMark zum Beispiel) > laufen lassen. Durch die Wasserkühlung der CPU wird da nichts richtig > heiß. Spitze liegt wie gesagt im Bereich von unter 80°C. Wo wurde die Temperatur gemessen? Die CPUs haben eigene Temperatursensoren, die sind am aussagekräftigsten, da sie direkt an der Wärmequelle liegen. > Ich habe, wie jemand mir geraten hat die Energieeinstellungen auf > Höchstleistung eingestellt und den Rechner inzwischen seit 2 Tagen > durchlaufen. Ist er bereits in dieser kurzen Zeit vorher regelmäßig abgestürzt?
Habe mir gerade nochmal das LOG-Angesehen. Der Fehler liegt lt. Log am Firefox. Erste Maßnahme wäre die Hardware-Beschleunigung um zu schalten. Das "sanfte Scrolling" abzuschalten. Alle Plugis abzuschalten. Es kann sein, das ein Plugi eine Fehler im Code hat, der eine Todesschleife auslöst oder was ich eher vermute auf eine Falsche Speicherstelle zugreift. Das mag Windows gar nicht. Besonders bei 'nicht mehr von FF gewünschten' Plugis tritt der Fehler gerne auf.
Schlaumaier schrieb: > Gerade FF wird immer schlechter. Ich kann bereits auf "Hilfs-Behörden" > Seiten (GEZ) und einige Shops nicht mehr sauber zugreifen. Das ist eben der Todesstoß . Manche Seiten verursachen eben Fehler. Mein P4 schaltet sich bei Aufruf bestimmter Seiten einfach aus - die HARDWARE - schaltet blitzartig den ganzen Rechner ab. Aber der TO will einfach keine Linux-DVD brennen, also soll er uns am Arsch lecken. Die Seiten im www werden etwa um Faschingsdienstag und etwa Ende Oktober/Anfang November 'umgeschalten'. D.h. 'upgedatet' auf irgendwas was keiner will und kein Browser versteht. Vor 2-3 Jahren wars beim thomann derart extrem, ama-site dauerte 10 Sekunden, thomann dauerte 3-4 Minuten und danach mußte man dauernd klicken, weil dauernd 1 SCRIPT hängt . Einfach nix mehr updaten und die Seiten links liegen lassen. Das haben viele gemacht - und w2k/ff12 rennt heute noch (mehr schlecht als recht)
Rudi Ratlos schrieb: > Die Seiten im www werden etwa um Faschingsdienstag und etwa Ende > Oktober/Anfang November 'umgeschalten'. Also bald wieder. Das ist eben was man lernt mit alten vergleichsweise langsamen Rechnern, uralten Betriebssystemen und Programmen : B E O B A C H T E N .
Rudi Ratlos schrieb: > Schlaumaier schrieb: >> Gerade FF wird immer schlechter. Ich kann bereits auf "Hilfs-Behörden" >> Seiten (GEZ) und einige Shops nicht mehr sauber zugreifen. > > Das ist eben der Todesstoß . > Manche Seiten verursachen eben Fehler. Mein P4 schaltet sich bei Aufruf > bestimmter Seiten einfach aus - die HARDWARE - schaltet blitzartig den > ganzen Rechner ab. Jungs! Nochmal, wir reden hier von W10. Und nicht von antiquierter Hardware und W2000. GEZ gibt es schon sehr lange nicht mehr.
Henrik R. schrieb: > Ich habe, wie jemand mir geraten hat die Energieeinstellungen auf > Höchstleistung eingestellt und den Rechner inzwischen seit 2 Tagen > durchlaufen. Stell mal nur den PCIE Stromsparmodus aus. Das war mal bei mir das Problem, bei einem Komplettsystem eines großes Herstellers. War richtig ätzend zu finden. WIN reagiert sehr gnadenlos wenn ihm plötzlich die ausgelagerten Daten von der HD fehlen. Einfrieren, Bluescreen und andere Zicken und alles ohne irgendeine auswertbare Fehlermeldung.
Schonmal überlegt es mit einem ausgereiften Betriebssystem, dass nicht auf Benutzermanipulation und Datenspionage ausgelegt ist zu versuchen? Eine Live-CD würde sich hier anbieten. Dann weisst du ob dein PC kaputt ist oder ob Windows einfach Müll ist. OK, das zweitere weiss ich schon.
michael_ schrieb: > Jungs! > Nochmal, wir reden hier von W10. > Und nicht von antiquierter Hardware und W2000. > GEZ gibt es schon sehr lange nicht mehr. Nur weil das Kind einen anderes Namen hat, ist es noch genau der selbe Mist, mit genau der selben Rechtslage. Aber immerhin plant Facebook aktuell das selbe. Das Kind bekommt einen anderen Namen und bleibt der selbe Mist. Nebenbei der einzige Rechner auf den bei mir aktuell W2000 läuft. Ist ein EEE-PC. Und das nur für einen einzigen Job. ;)
Nano schrieb: > Henrik R. schrieb: >> Nano schrieb: >>> Hast du mal versucht Benchmark- und Stresstestprogramme, die deine GPU >>> und CPU heiß laufen lassen, laufen zu lassen? >> Ja ich habe schon diverse Benchmarks (prime95 oder 3dMark zum Beispiel) >> laufen lassen. Durch die Wasserkühlung der CPU wird da nichts richtig >> heiß. Spitze liegt wie gesagt im Bereich von unter 80°C. > > Wo wurde die Temperatur gemessen? > Die CPUs haben eigene Temperatursensoren, die sind am > aussagekräftigsten, da sie direkt an der Wärmequelle liegen. Keine Ahnung wo HWMonitor die Daten rauszieht. Da habe ich mir einfach die Min und Max Werte angeguckt. >> Ich habe, wie jemand mir geraten hat die Energieeinstellungen auf >> Höchstleistung eingestellt und den Rechner inzwischen seit 2 Tagen >> durchlaufen. > > Ist er bereits in dieser kurzen Zeit vorher regelmäßig abgestürzt? Seit der Umstellung habe ich keinen Crash gehabt. Allerdings heißt das noch nichts. Ich hatte einmal 5 Tage (oder so) ohne Fehler und dachte er wäre weg. Prokrastinator schrieb: > Henrik R. schrieb: >> Ich habe, wie jemand mir geraten hat die Energieeinstellungen auf >> Höchstleistung eingestellt und den Rechner inzwischen seit 2 Tagen >> durchlaufen. > > Stell mal nur den PCIE Stromsparmodus aus. Das habe ich bereits zuvor gemacht, bevor ich jetzt auf Höchstleistung gestellt habe. Das hat leider nicht geholfen. Ich habe auch gedacht, dass die Grafikkarte vielleicht plötzlich abgeschaltet wird oder irgendwie sowas. Also, leider kein Erfolg damit. Rudi Ratlos schrieb: > Aber der TO will einfach keine Linux-DVD brennen, also > soll er uns am Arsch lecken. Kannst du bitte freundlich bleiben? Ich habe es nicht konsequent abgelehnt, lediglich gesagt, dass das Ausprobieren ewig lange dauern wird und ich gerne Sachen vorher ausprobieren würde, die mich nicht von der Arbeit abhalten.
Leute. Es ist die miese Grafikkartenansteuerung von Firefox. Die bringt vermutlich das GDI-Interface in Stress und deshalb denkt man es ist alles Fest gefroren. Im FF gibt es eine Einstellung die nennt sich "Hardwarebeschleunigung". DA ist meiner Meinung das Problem. Also notfalls abschalten. Eine normale GK ab 100 Euro und ein gescheiter 4 Kern Rechner mit 16 GB braucht heutzutage keine Hilfe mehr. Das ist nur was für lahme Enten.
Schlaumaier schrieb: > Es ist die miese Grafikkartenansteuerung von Firefox. Die bringt > vermutlich das GDI-Interface in Stress und deshalb denkt man es ist > alles Fest gefroren. Das vermutest du nur. Ja, das kann mal passieren, ist mir auch schonmal passiert. Aber das ist so elend lange her, dass ich nicht mal mehr eine ungefähre Vorstellung habe, wie lange. Also sicher einige Jahre. > Eine > normale GK ab 100 Euro und ein gescheiter 4 Kern Rechner mit 16 GB > braucht heutzutage keine Hilfe mehr. Witzbold. Die Graka stellt Resourcen für schnelle Grafikoperationen bereit. Diese müssen aber auch benutzt werden. Genau das ist, was die Option Hardwarebeschleunigung tut: die weist den FF an, eben dies zu tun. Dabei kann es aber zu Kompatibilitätsproblemen kommen. Deswegen hat Mozilla das abschaltbar gestaltet. Weil es sinnvoll ist, im Problemfall wenigstens mit Komforteinschränkungen benutzbar zu bleiben.
Henrik R. schrieb: > Kannst du bitte freundlich bleiben? Nein. Wenn es dich zum Denken bringt, nicht. Schau du ratest herum und wirfst mit Fachausdrücken durch die Gegend, die du selber kaum verstehst. Das tut man nicht. Man muß sich dazu ZWINGEN, einfach zu denken. Du suchst einen Fehler ... also beschreibe den Fehler. So lange und immer wieder bis DIR SELBST klar wird, wo der Fehler liegt. Die gesamte Bibel besteht aus 1000 Wörtern - und trotzdem lesen die Leute nach Tausenden von Jahren noch immer begeistert darin. WEIL sie darin JEDES Wort verstehen. also mußt du konsequent vorgehen. Und DEIN Hirn anstrengen. Wenn dein Firefox verlangsamt wird, hängt ein www.SCRIPT? 1er best. Website,, das kann mit der GraKa nichts zu tun haben. Du hast noch nie behauptet, daß während 'deiner Arbeit' irgendwas hängt ! Die Energieeinstellungen können zu keiner "Verlangsamung" führen, höchstens zum Abschalten. Fehlerhafte Treiber führen nur zu 'fehlerhafter' Hardware. Dein PC ist 3 (DREI) Monate alt. Ich habe es nicht konsequent > abgelehnt, lediglich gesagt, dass das Ausprobieren ewig lange dauern > wird und ich gerne Sachen vorher ausprobieren würde, die mich nicht von > der Arbeit abhalten. Never Touch A Running System !
Also. Da die Grundlagen geklärt sind: Da immer nur 'dein' Firefox hängt, installier mal einen anderen windoof-Browser parallel ,dann kannst in Ruhe weiter 'arbeiten' und beobachten. Alle aktuellen offenen Tabs dorthin kopieren, so daß zwei idente Browser vorhanden sind. Bist noch deutlich cleverer, kopierst die Tabs als Link.txt , löschst den -gesamten- Verlauf und beginnst neu. Am Besten wöchentlich wiederholen. Und ah Ruah is!
Eben ist mein Rechner leider erneut eingefroren. Ich war mir schon beinahe sicher, dass das Problem durch die Umstellung auf Höchstleistung in den Energieeinstellungen behoben ist. Ich habe im Firefox einen Stream laufen gehabt und in einem weiteren Fenster eine Serie geguckt. Die Bilder sind beide eingefroren. Ton lief noch einige Sekunden nach, dann hat auch der aufgehört - potentiell aber weil mein Netzwerk abgeschaltet hat. Im Taskmanager konnte ich noch etwas klicken und sowas - aber ich habe den Rechner nicht wieder benutzbar bekommen. Auch nicht durch Explorer.exe neustarten oder dergleichen. Einer der Bildschirme wurde etwas dunkler - wie bei der Sicherheitsabfrage wenn man etwas als Admin ausführen möchte. Nur eben keine Sicherheitsabfrage... Ich habe ein paar Fotos mit dem Handy machen können. Auch das Beenden von Firefox hat nicht geholfen. Der Taskmanager hat auch die Statistiken über die Benutzung nicht mehr aktualisiert. Ich musste den Rechner dann hart neustarten über den Powerknopf. Für mich sieht das immernoch nach Software aus - aber ich krieg die verdammt nochmal nicht heile. Ich verstehe die Welt nicht mehr!
Für mich sieht das nicht so sehr nach Software aus, irgendwas an der Hardware ist hängengeblieben und hat mindestens den Bus der GPU mit blockiert, möglicherweise ist die GPU selbst gecrasht - aber wie gesagt, in den Fällen wie ich das kenne, kann man die Maus dann nicht mehr bewegen. Das sind so Fehler wo niemand Lust hat, sie zu suchen.
Der Übersicht halber bitte einmal aufzählen was jetzt alles getan wurde Und ich bleibe beim BIOS-Reset, wurde das denn nun auch mal gemacht? Rechner komplett stromlos machen, BIOS-Batterie raus Powertaste drücken. Die Kontakte für die Batterie auf dem MoBo kurzschliessen und so für 5 Minuten lassen. Rückbauen und testen.
Hier meine Erfahrungen zu diesem Thema: Beim 1. Fall war es eine PCI WLAN-Karte von Asus. Diese hatte nach einer gewissen Zeit den PCI Bus blockiert. System war nicht mehr bedienbar, wenn der Fehler aufgetreten ist. Im 2. Fall war die Ursache der SATA Treiber von Intel für ein System mit RAID1. Der Treiber meinte des öfteren, ohne offensichtliche Ursache, eine Rebuild machen zu müssen. Dadurch wurde das System extrem langsam, da der Rebuild die HD Zugriffe extremst verlangsamt hat. Im RAID Bios war nie ein Rebuild erkennbar gewesen. Der 3. Fall offenbarte den Grafiktreiber für die Intel Onboardgrafik als Ursache. Der unglaublichste Fall hat den RAM als Übeltäter identifiziert. Trotz stundenlangem Memtest, der nichts zu Tage gefördert hatte, hing sich das System bei bestimnten Konstellationen einfach auf. Freeze. Das konnte nach 5 Minuten oder erst nach Tagen passieren.Der PC wurde als Server genutzt. Erst ein Austausch aller RAM Riegel auf Verdacht gegen neue Kingston Module hatte dem Effekt ein Ende gesetzt. Die Übeltäter haben in einem Test PC, identisches OS, jedoch anderes MB, den gleichen Effekt bewirkt. Hier führte es zu immer zu einer Panic Meldung mit Halt.
●DesIntegrator ●. schrieb: > Der Übersicht halber bitte einmal aufzählen was jetzt alles getan wurde * sfc /scannow und dsim ... um Windows zu reparieren * Windows komplett neu installiert * Aktuellste Treiber installiert * RAM Riegel einzeln betrieben und sogar verschiedene Slots benutzt * HDD abgeklemmt (obwohl Windows nur auf den M.2 SSDs läuft) * USB Front Panel des Gehäuses abgeklemmt, um hier einen Defekt auszuschließen. * Powermanagement auf Höchstleistung gestellt * XMP Profil im BIOS deaktiviert * Bios auf der aktuellsten Version (36c für mich) * CPU und Grafikkarte ausgebaut und neu eingebaut (dabei festgedrückt), da ein Support berichtet hat, die AM4-Socket sitzen manchmal nicht ganz fest * MemTest über einige Stunden durchlaufen lassen * Chkdsk für beide SSDs laufen lassen * Benchmarks laufen lassen, um maximale Temperaturen festzustellen - und die waren alle im grünen Bereich * Bios Batterie rausgenommen und Power-Knopf gedrückt und kurz darauf wieder eingesetzt. * Beim Auftreten des Fehlers sowas wie Windows+Strg+Shift+B zum Neustarten des Grafiktreibers ausprobiert * Grafiktreiber mit DDU komplett bereinigt und neuinstalliert Was die verschiedenen Supports gesagt haben: * Windows wollte halt Neuinstallation haben - geschehen, Fehler bleibt bestehen * Motherboard - Teste den RAM, das sieht voll nach RAM aus und mach mal aktuellste Treiber * RAM - MemTest und Riegel einzeln betreiben. Dass beide Riegel gleichzeitig defekt sind ist etwas unwahrscheinlich * Netzteil - Bei Unterspannung schaltet das Netzteil komplett ab, da würde der Rechner also komplett ausgehen * Grafikkarte - "Anfrage ist weitergeleitet", leider nicht telefonisch erreichbar. * CPU - Bei einem Defekt der CPU würden die Effekte anders aussehen
OldMan schrieb: > Beim 1. Fall war es eine PCI WLAN-Karte von Asus. Wie hast du das rausgekriegt? Leider brauche ich meine WLAN-Karte als essentiellen Teil des Rechners, da ich keine Möglichkeit habe hier ein LAN-Kabel hinzulegen. > Im 2. Fall war die Ursache der SATA Treiber von Intel für ein System mit > RAID1. Ich verwende zwar einen RAID, allerdings für mein Datengrab und nicht für meine SSDs auf denen die ganzen Programme inklusive Windows sind.
Für CPU und RAM kann man das gute alte Prime95 verwenden. Das gibt nicht nur richtig Dampf auf die CPU, sondern macht Tests, die mal mehr die CPU und mal mehr den Speicher beanspruchen.
Zudem habe ich übrigens jedes Mal im Windows Ereignislog rumgeforscht ob ich eine Ursache finde. Abgesehen von dem einen verdächtigen Eintrag weiter oben habe ich keine weiteren Einträge gefunden, die verdächtig aussehen. Zudem kommt es mir so vor, als wenn kurz vor dem Freeze keine Einträge mehr generiert werden oder diese bereinigt werden oder sowas in der Richtung. Ich habe es leider immer verpasst genau auf die Uhr zu gucken in welcher Minute / Sekunde der Fehler aufgetreten ist sondern habe es immer nur auf 5 Minuten genau im Kopf.
Ben B. schrieb: > Für CPU und RAM kann man das gute alte Prime95 verwenden. Das gibt nicht > nur richtig Dampf auf die CPU, sondern macht Tests, die mal mehr die CPU > und mal mehr den Speicher beanspruchen. Das habe ich zumindest mal mehrere Stunden laufen gehabt ohne dass es Probleme gab wenn ich nicht die ganz aktuellste Version genommen hatte. Ich hatte zuvor eine Version bei der der Test gar nicht erst gestartet ist. Laut Google war das aber ein bekannter Bug.
Kiste verkaufen, ggf. in Teilen, neues Mainboard/CPU/RAM/GPU, neues Netzteil, evtl. sogar neue Festplatte(n). Netzteil hast Du schon mal ein anderes probiert? Evtl. hat das gealterte Elkos oder sowas, dann treten auch die merkwürdigsten Effekte auf.
OldMan schrieb: > Der unglaublichste Fall hat den RAM als Übeltäter identifiziert. Trotz > stundenlangem Memtest, der nichts zu Tage gefördert hatte, hing sich das > System bei bestimnten Konstellationen einfach auf. Freeze. > Das konnte nach 5 Minuten oder erst nach Tagen passieren Ja die sporadichen Fehler haben ihre Tücken und auch bei Memtest werden manchmal keine detektiert obwohl es am RAM liegen kann. Bei meinem Ryzen7 hatte ich wie schon erwähnt auch sporadische Freezes, bis die CPU bzw. RAM oder beides einen Totalausfall hatten und ich die beiden gleich getauscht hatte. Damals hatte ich schon mit einem älteren System Core i7 ebenfalls sporadisch Freezes, da war es eindeutig der RAM - Auch hier Memtest ohne Befund auch mit 48h Tests damit. Evtl. kann man mit geringfügigen Veränderung der Spannung/Takt vom RAM versuchen mehr Stabilität zu erreichen, aber mit den Defaults sollte es trotzdem keine Fehler geben.
Henrik R. schrieb: > * CPU - Bei einem Defekt der CPU würden die Effekte anders aussehen Der Speicherkontroller sitzt in der CPU.
könnte auch ein Wärmefehler irgendwo sein. Henrik R. schrieb: > * Bios Batterie rausgenommen und Power-Knopf gedrückt und kurz darauf > wieder eingesetzt. nimm eine neue Batterie! BIOS mal auf optimal defaults gestellt? dann failsafe defaults? was hat es da für Einstellungen? Ich vermisse IMMER noch den beschriebenen Reset. Wenn man das nicht macht, ist man nicht wirklich auf Fehlersuche.
Bei meinem Laptop hatte ich ein ähnliches Prolem gehabt. Es ist immer aufgetreten wenn ich ein Video bei Youtube mir angeschaut hatte, ansonsten konnte das Gerät dauerhaft laufen. Mit der Zeit wurde das Problem extremer/häufiger, dass ging dann so weit das sogar Bluescreens dazugekommen sind. Irgendwann hatte ich die faxen dicke und habe mich mit der Bluescreen Fehlermeldung beschäftigt, nach kurzen Recherchen hatte ich vermutet das es der Intel WLAN Treiber sein müsste. Dieser war tatsächlich veraltet und seit einer Neuinstallation des Treibers hat sich das Problem erledigt.
●DesIntegrator ●. schrieb: > könnte auch ein Wärmefehler irgendwo sein. Du meinst dass da was zu heiß wird? Oder dass der Fehler nur auftritt wenn der PC sich allgemein erwärmt hat? > Henrik R. schrieb: >> * Bios Batterie rausgenommen und Power-Knopf gedrückt und kurz darauf >> wieder eingesetzt. > > nimm eine neue Batterie! Es gibt so viele verschiedene Knopfzellen - was brauche ich denn da für mein Motherboard? Gigabyte X570 Gaming X > BIOS mal auf optimal defaults gestellt? > dann failsafe defaults? > was hat es da für Einstellungen? Mehr als "Default" Einstellungen habe ich bisher nicht gesehen. Abgesehen von den Default-Einstellungen habe ich auch nur den RAID-Controller für die HDDs aktiviert und halt zwischenzeitlich XMP für den RAM. Ich habe da keine anderen Einstellungen verändert. > Ich vermisse IMMER noch den beschriebenen Reset. Du meinst die Batterie rausnehmen usw? Wie gesagt sowas habe ich schon gemacht, wohl aber nicht so lange wie du es oben beschrieben hast. Das werde ich dann wohl machen, wenn ich eine neue passende Batterie habe. Dafür muss die Grafikkarte auch raus, da die Batterie unter der Grafikkarte sitzt.
Henrik R. schrieb: > ●DesIntegrator ●. schrieb: >> könnte auch ein Wärmefehler irgendwo sein. > Du meinst dass da was zu heiß wird? Oder dass der Fehler nur auftritt > wenn der PC sich allgemein erwärmt hat? eher dass es eine reissende Lötstelle hat und die sich bereits im normalen Temperaturbereich bemerkbar macht. Kann schon bei der Produktion reingekommen sein. Oder ein hauchfeines Löttröpfchen, irgend ein Metallspan der sich reingemogelt hat. Eine Pressluftkur könnte bei sowas helfen. irgendwo ein erhöhter Übergangswiderstand. Von daher ist das abklemmen aller möglichen Baugruppen sinnvoll. Ich hätte wohl auch nicht gleich an das Trennen des Front-USB gedacht. Ich überlese möglicherweise, das man das ganze auch mal mit einem gesonderten Datenträger und einem anderen Betriebssystem getestet hat.
:
Bearbeitet durch User
Henrik R. schrieb: >> Ich vermisse IMMER noch den beschriebenen Reset. > Du meinst die Batterie rausnehmen usw? Wie gesagt sowas habe ich schon > gemacht, wohl aber nicht so lange wie du es oben beschrieben hast. und die Kontakte dafür auf dem MoBo kurz schliessen. Das Ding muss komplett spannungslos werden
>> nimm eine neue Batterie! > Es gibt so viele verschiedene Knopfzellen - was brauche > ich denn da für mein Motherboard? Gigabyte X570 Gaming X Normalerweise sind das immer CR2032. CR2025 passt im Notfall auch, hält nur etwas kürzer. Bei mir sah ein RAM-Defekt bei einem i5-4670K so aus, daß ich mit ein paar Tagen Abstand 2..3 Bluescreens ohne feststellbare Ursache hatte, danach ist die Maschine schon beim Start oder unmittelbar nach dem Start gecrasht - also da war's dann offensichtlich und ließ sich mit neuen RAM-Modulen beheben. Die allerersten Ryzen sollen generell sehr zickig gewesen sein, was das RAM angeht.
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.