Forum: Haus & Smart Home Brüchige isolation bei Kabel aus Betondecke


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von Decke (Gast)


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Moin,

mein Vorgänger hatte eine kleine Leuchte mit Halogen-Leuchtmittel an der 
Decke installiert. Die sollte jetzt ausgetauscht werden (defekt). Durch 
die Hitzeentwicklung hat sich die Isolation verfärbt und ist super 
brüchig. Silikonschlauch war auch nicht installiert. Was sind jetzt die 
Optionen?

Kann ein Elektriker das fachgerecht reparieren?

Falls nicht ist Betondecke schlitzen und Kabel ziehen wohl statisch 
nicht ideal. Kabel nachträglich in den Estrich zu legen fällt wegen 
Fliesen und Fußbodenheizung wohl flach. Dann bleibt nur noch Aufputz? 
Immerhin ist der Sicherungskasten nicht weit weg.

Zum Glück hat das Licht eine eigene Sicherung. Ich muss also nicht 
komplett in Dunkeln leben :D

von H. H. (Gast)


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Decke schrieb:
> Kann ein Elektriker das fachgerecht reparieren?

Sicher.

Man legt ein wenig der Leitung frei und setzt eine Dose.

von Holger R. (holgerr)


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Ich würde Schrumpfschlauch in der richtigen Farbe drüberziehen
und dann nochmals einen Hitzebeständigen Iso-Schlauch.
( Weiß zur Zeit nicht wie die heißen, sind weiß mit Textilgewebe )
Machden die Elektriker bei so kleinen Schäden auch nicht anders.
HolgerR

von Ralf X. (ralf0815)


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Holger R. schrieb:
> Ich würde Schrumpfschlauch in der richtigen Farbe drüberziehen
> und dann nochmals einen Hitzebeständigen Iso-Schlauch.
> ( Weiß zur Zeit nicht wie die heißen, sind weiß mit Textilgewebe )
> Machden die Elektriker bei so kleinen Schäden auch nicht anders.
> HolgerR

Warum sollte man da etwas doppelt machen?
Richtig ist, erst einmal festzustellen, bis wohin eine 
Isolationsschädigung vorliegt.
Und entweder schafft man ab eine neue Klemmung oder erweitert eine neue 
Isolierung etwas darüber hinaus, soweit die Leiter noch zu bebrauchen 
sind.

von Harald W. (wilhelms)


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Ralf X. schrieb:

> Richtig ist, erst einmal festzustellen, bis wohin eine
> Isolationsschädigung vorliegt.

Vermutlich ist die Draht-Isolierung innerhalb der grauen NYM-
Isolierung noch i.O. Das heisst, man kann diesen NYM-Mantel
entfernen und über die einzelnen Drähte einen passenden Iso-
lierschlauch ziehen.

von Rohrverleger (Gast)


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Wer legt denn NYM in Beton ohne Rohr? Habe gerade die VDE nicht zur 
Hand, aber ist das nicht vorgeschrieben in Rüttel oder Stampfbeton? In 
dem Bereich fehlt mir die Erfahrung (bin kein Installateur) auch wenn 
ich es gelernt habe.

Schau mal nach ob nicht der Gipser etwas Putz in das Rohr gedrückt hat. 
Kann mir kaum vorstellen, dass da keines ist…

von H. H. (Gast)


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Rohrverleger schrieb:
> Wer legt denn NYM in Beton ohne Rohr?

NYM darf durchaus direkt in Beton verlegt werden.

Lapp schreibt dazu:

"Zur Verlegung über, auf, im und unter Putz.
Im Mauerwerk und im Beton, ausgenommen die direkte Einbettung in 
Schüttel-, Rüttel- oder Stampfbeton.
In trockenen, feuchten u. nassen Räumen.
Für die Verwendung im Freien geeignet, sofern sie vor direkter 
Sonneneinstrahlung geschützt sind."

von Rohrverleger (Gast)


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Keine sehr belastbare Quelle, aber: 
https://www.voltimum.de/content/darf-die-leitung-nym-direkt-beton-verlegt

Also im Rohr, eine Betondecke wird ja nicht (nur) gegossen. Allerdings 
ist die Antwort im Beitrag von 2004, keine Ahnung was die VDE aktuell 
dazu sagt. Kann ich am Montag nachlesen.

von Rohrverleger (Gast)


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Betondecken werden definitiv gerüttelt und/oder gestampft. Wie jeder 
andere Beton auch, außer Estrich :)

von H. H. (Gast)


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Und es kann sich ja auch um NI2XY handeln, das kann man anhand des Fotos 
nicht unterscheiden.

von Rohrverleger (Gast)


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Ich gebe zu, die NI2XY kannte ich bisher nicht. Aber warum dann so ein 
Murks? Man sieht ja was passiert, wenn kein Rohr liegt.

von H. H. (Gast)


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Rohrverleger schrieb:
> Aber warum dann so ein Murks?

Geiz ist geil...

von Andre (Gast)


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H. H. schrieb:
> NYM darf durchaus direkt in Beton verlegt werden.

Wird in üblichen Wohnungen aber gar nicht so gemacht. Man legt die 
Lampen Leitung ein Stockwerk weiter oben auf die fertige Decke und bohrt 
durch. Spart sämtliche Schlitze usw. und wird später vom Estrich 
verdeckt. Austauschen kann man die Leitung aber leider trotzdem nicht.
Ich würde auch abmanteln und dann mit Schrumpfschlauch nachisolieren. 
Dabei überlappend arbeiten, ansonsten schaut an der Stoßstelle wieder 
Kupfer raus.

von Decke (Gast)


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Ich hab das Mal etwas freigelegt. Ein Leerrohr sehe ich jetzt nicht. Das 
Deckenkabel ist wohl noch von 1980. Der Rest der Installation wurde 
erneuert.

Was für eine Betondecke das genau ist kann ich nicht sagen. Im 
Nachbarraum kann man noch mehr sehen. Da wurde die Decke nur gestrichen.

von oszi40 (Gast)


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Hab schon Schlimmeres gesehen. Evtl. 5mm vom grauen Mantel entfernen um 
das Übel genauer zu sehen und dann geeigneten Isolierschlauch drüber. 
Kabel die im Beton liegen würde ich nicht unnötig kürzen.

von H. H. (Gast)


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Decke schrieb:
> Was für eine Betondecke das genau ist kann ich nicht sagen. Im
> Nachbarraum kann man noch mehr sehen. Da wurde die Decke nur gestrichen.

Sieht nach Filigrandecke aus.

https://www.haus.de/bauen/betondecken-arten#a-277279-welche-arten-von-betondecken-gibt-es

von H. H. (Gast)


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oszi40 schrieb:
> Hab schon Schlimmeres gesehen. Evtl. 5mm vom grauen Mantel
> entfernen um
> das Übel genauer zu sehen und dann geeigneten Isolierschlauch drüber.
> Kabel die im Beton liegen würde ich nicht unnötig kürzen.

Kupfer ist ja ein guter Wärmeleiter, deshalb muss man damit rechnen, 
dass der Schaden noch einige Zentimeter in die Decke hinein geht.

von Micha (Gast)


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Ich würde den Mantel bis bündig zur Decke abmanteln...wenn dann die 
Aderisolierungen in frischen Farben erstrahlen ist die Leitung 
höchstwahrscheinlich noch in Ordnung.... dann Schrumpfschlauch drüber 
(farbig wäre super, wenn nicht vorhanden P und N schwarz schrumpfen und 
N mit blauem Isolierband kennzeichnen, PE so lassen wie er ist, gegn 
sieht man ja noch gut) und fertig...

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