Hallo Leute, Ich hoffe ihr könnt mir auf die Sprünge bei folgenden Problem helfen. Oszilloskop Hameg HM605 (als defekt erstanden). Beide Y-Eingänge auf GND geschalten zeigt das Fehlerbild von 50Hz Impulsen welche unhabhängig von "sämtliche" Einstellern/Schalter auf beiden Kanälen zu sehen sind - ausgenommen "Time/Dev" Einstellung. Eine Prüfung der Spannungen ergab zunächst keine Abweichungen. Bin aber dann auf -12V Versorgung gestoßen welche ein 1V Ripple zeigt. Testweise einen Elko parallel zum C2507 gelötet - Freude der Fehler ist verschwunden ;) - der Elko ist also defekt. Jetzt kommt aber die Ernüchterung weil der Austausch des Elkos das Problem nicht beseitigt ?! Der Fehler verschwindet wenn ich den Orginal Elko von 1000uF 2200uF erhöhe. Den Spannungsregler und den Gleichrichter hab ich geprüft. Auch den Trafo hab ich durchgemessen um einen Windungsschluß auf eine andere Teilspannung auszuschließen. Die Kapazitätserhöhung beseitigt zwar das Problem - aber ich denke die Ursache des Fehlers liegt wo anders, denn warum wäre jetzt eine höhere Kapazität notwendig ?! Ich hab sämtliche Funktionen geprüft und keine weiteren Fehler feststellen können - bin jetzt ziemlich ratlos ! Das Oszi läuft jetzt schon mehrere Stunden Problemlos. Manual: https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwiHztfaqYvzAhUE-qQKHaXFBIsQFnoECAMQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.sky-messtechnik.de%2Fimages%2FPDFs%2FHM605.pdf&usg=AOvVaw1rrwvHGYFUAqVzoHh6vk2i
Angehängte Dateien:
-
DSCI0568.JPG
220 KB -
minus12.jpg
170 KB
Vielleicht ist eine Diode im Gleichrichter defekt. Sind das oben im Bild sicher 50Hz und keine 100Hz Impulse?
> eine Diode im Gleichrichter Würde passen. > 50Hz und keine 100Hz ...? Würde doch passen: eine Halbwelle fehlt, oder?
Gerry schrieb: > warum wäre jetzt eine höhere > Kapazität notwendig ? Bei 50Hz ripple am Ladekondensator lässt sich doch weniger leicht glätten als bei 100 Hz. Allerdings sollte man den einpulsigen Gleichrichterbetrieb beenden, denn der Trafo wird dann mit einem Gleichstrom belastet.
Wollte nur sichergehen, dass es keine 100Hz sind, denn dann würde ich den Gleichrichterverdacht zurücknehmen. Leider sieht man nicht den Time/Div-Steller.
Also wenn es mit großem Elko einmal funktioniert hat, ist der Spannungszweig schonmal die Fehlerstelle. Bei der überschaubaren Beschaltung würde ich alles wegwerfen, was da drin ist und dreißig Jahre Zeit hatte, Eigenarten zu entwickeln, und durch Neuteile bzw. erstmal mit Kram aus der Bastelkiste ersetzen. Es kann sogar eine kalte Lötstelle am Trafo sein (ich glaube der verrückte Australier hat sich da einmal bei einem ähnlichen Problem auf der ganzen Platine totgesucht, und am Ende war mechanisch verborgen am Trafo ein Drahtbruch) oder an den anderen Bauteilen. Der Regler kann altersbedingt schwingen und zicken, oder der Stabilisierungskondensator an seinem Ausgang einen Kurzschluß entwickeln, aber nur montags und über 9 3/4 Volt. Schau doch mal mit einem Oszi auf die Spannung (aber bitte nicht mit demselben, an dem sie auftritt;) und belaste sie. Ich würde den Zweig auftrennen und zum Oszi hin mit einem Labornetzteil versorgen. Dann a) schauen ob der Fehler dauerhaft weg ist und b) an der unbelasteten Spannung wilde Experimente anstellen.
:
Bearbeitet durch User
Gerry schrieb: > und den > Gleichrichter hab ich geprüft Nicht prüfen, tauschen. Und die anderen Teile gleich mit. Sehe ich genauso wie die Kollegen. HolgerR
Gerry schrieb: > Die Kapazitätserhöhung beseitigt zwar das Problem - aber ich denke die > Ursache des Fehlers liegt wo anders, denn warum wäre jetzt eine höhere > Kapazität notwendig ?! Als Möglichkeit fällt mir noch ein: zu hohe Belastung der -12V, also Defekt in der versorgten Schaltung.
@TO: Hast Du den 1000µ Elko mal getaucht gegen einen anderen, oder einfach nur einen parallel geschaltet? Der Originale könnte halb vertrocknet sein, zwar seine Kapazität noch haben aber hochohmig sein (ESR). Müll ist er dann trotzdem. Ich hatte bei defekten Tek Oszis schon die wunderlichsten Effekte, hervorgerufen einfach nur durch eine pulsierende Betreibsspannung wegen defekter Elkos. Gruß, Pille
Was immer noch nicht vom TO geklärt wurde... 50Hz Puls: defekter Gleichrichter 100Hz Puls: defekter Elko
Bei diesen Geräten waren die Gleichrichter nicht optimal dimensioniert. Bei Hameg im Service wurden die meist gegen eigens gefertigte Leiterplatten mit 4 Schottkydioden getauscht. Ich hätte den Gleichrichter im Verdacht. Auch der Elko dahinter ist ein Kandidat für einen Ausfall.
Gerry schrieb: > Fehlerbild von 50Hz Impulsen ---> Gleichrichter hat mind. eine defekte Diodenstrecke. Austauschen. > ..der Elko ist also defekt. Oder auch nicht defekter Elko, weil der defekte Gleichrichter schon vorher die Fehlerursache war...
Hallo Leute, Herzlichen Dank für eure Hilfe. Die Fehlerursache war der Gleichrichter. Ich hatte zwar den Gleichrichter geprüft aber ohne Last - das war ein schwerwiegender Fehler denn ohne Last zeigt er nach wie vor kein Problem. Jetzt funktioniert es auch wieder mit dem orginal Elko !!! Sorry für die späte Rückmeldung - aber ein Pensionist hat natürlich auch viel anderes zu tun ;) Danke & Schönen Tag !
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.