Forum: /dev/null Gedanken lesen und gedanken übertragen, möglich [Endet 07.09.]


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von Sirian (Gast)


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Hallo,

ich bin auf folgendes Patent aufmerksam geworden:

https://patentimages.storage.googleapis.com/a3/0b/e3/71943bc66c22f5/DE10253433A1.pdf

Original Auszug aus dem Patent:

"[0001] Die Erfindung betrifft langreichweitige Gedankenübertragung und 
langreichweitiges Gedankenlesen. "

Das bedeutet ja, das Gedankenübertragung und Gedankenlesen möglich sind.
Ich bin erstaunt das dies so einfach ist.

Hat schon jemand Erfahrung damit ? Oder hat jemand ein Gerät gebaut zum 
übertragen oder auslesen von Gedanken ?

: Gesperrt durch Moderator
von Schlaumaier (Gast)


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Ich habe das Patent nicht gelesen. ABER :..

Grundlagen dazu gibt es schon seit über 10 Jahren.

Es wurden Experimente mit Schwerstbehinderten gemacht, die so in der 
Lage sind sich zu so verständigen.

Hab ich mal ein Bericht im TV gesehen drüber. Es gibt auch erste Neurale 
Interface im selben Fachbereich.

Der Rest dürfte nicht mehr wirklich ein Problem sein. Aber ich denke das 
da noch viel Grundlagenforschung erforderlich ist, bis die Regierung 
meine Gedanken lesen kann, OHNE mein Wissen. !!!!

GottSeiDank bin ich schon alt genug. Bis die das auf die Reihe bekommen, 
liege ich gemütlich in der Kiste ;)

von Lukas T. (tapy)


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Also, das ist zunächst einmal nur eine Offenlegungsschrift. Das heißt, 
dass da noch nichts geprüft wurde. Das Patent wurde nie erteilt, ich 
vermute, weil der Anmelder keinen Grund dazu sah, hier weiteres Geld zu 
versenken.

Darüber hinaus kann quasi jeder Blödsinn patentiert werden. Bis jemand 
widerspricht wird das Patent auch durchaus erteilt, wenn nicht 
offenkundig alt oder sehr offenkundig widerlegt.

Dass etwas patentiert wird, bedeutet NICHT, dass das auch funktioniert. 
Das ist ein häufiger Streitpunkt bei Pharmapatenten, weil das 
patentierte Verfahren meistens gerade so funktioniert und das genutzte 
Verfahren geheim gehalten wird. Findet dann jemand ein Verfahren, das 
etwas besser funktioniert und mit viel gutem Willen gerade nicht mehr 
vom Patent abgedeckt wird, wird sich in der Regel so lange vor Gericht 
gestritten, bis die finanzschwächere Partei aufgibt.

von auch 'Auskotzen' erzeugt Leere (Gast)


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Sirian schrieb:
> Das bedeutet ja, das Gedankenübertragung und Gedankenlesen möglich sind.
> Ich bin erstaunt das dies so einfach ist.

Naja, hier werden Gedanken einfach mit EM-Wellen gleichgesetzt. Und 
Information per EM zu Übertragen konnte man schon auf der Titanic.

Übrigens läuft diese Patent von 2002 demnächst aus, falls es überhaupt 
verlängert wurde.

von Lukas T. (tapy)


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auch 'Auskotzen' erzeugt Leere schrieb:
> Übrigens läuft diese Patent von 2002 demnächst aus, falls es überhaupt
> verlängert wurde.

Wurde nie erteilt.

Der Anmelder trollt nur. Anspruch 4:
"Richtfunkeinrichtung  nach Anspruch  1,  dadurch gekennzeichnet, daß 
Laute einer  Sprache in eine  Sequenz von  Impulsen  umgewandelt  und 
diese Sequenz der  elektromagnetischen  Strahlung  aufmoduliert wird." 
mit dem "nach Anspruch 1" sinngemäß in etwa: "die Übertragung kann ich 
hören, sehen oder sonstwie wahrnehmen".

Edit:
Ein Megafon ist da neuheitsschädlich.

: Bearbeitet durch User
von G. H. (schufti)


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tja, das war halt früher alles besser (tm), zumindest was die Prüfung 
und Bedeutung von Patenten betrifft. Da wurde einem brasilianischen 
Priester das Patent auf "Nachrichtenübertragung durch den Äther" vom 
US-Patentamt verweigert, da soetwas (damals) als wissenschaftlich nicht 
möglich galt...

von Xerxes (Gast)


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Gedankenübertragung ?
Nein, das Patent beschreibt eine Idee mit der es möglich sein KÖNNTE 
Sprache oder akustische Signale in elektr. Signale umzuwandeln und diese 
dem Empfänger ins Gewebe zu "braten"

Zitat:
Im Gegensatz zum herkömmlichen
Richtfunk wird jedoch der elektromagnetische
Strahl (Gedankenstrahl) direkt in den Organismus
des Empfängers eingekoppelt, z.B. in den Kopf,
die Großhirnrinde, das Innenohr, die Gehörnerven
oder Sehnerven.

Zitat:
Im allgemeinen ist die
Änderung der Gedanken des Empfängers nur statistisch
wirksam, d.h. es wird lediglich die Wahrscheinlichkeit
für bestimmte Gedanken auf beabsichtigte
Weise erhöht oder verringert.

Grundsätzlich ist die Idee nicht schlecht. Aber ob man das real umsetzen 
kann ?

von Sirian (Gast)


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ok ich verstehe, viele offene Fragen.

Mal ganz nüchtern und unter uns gefragt:

sollen wir das mal im Ansatz nachbauen um festzustellen ob das 
funktioniert oder nicht, somit hätten alle Ihre "Ruhe" oder Ihre "nicht 
Ruhe" wenn wir wüssten das dies im Ansatz funktioniert.
Der Anmelder des Patents ist ja "kein Niemand" zumindest ein Dr. 
Physiker, einer der wissen müsste wovon er spricht...sonst würde er ja 
nicht einen Schwachsinn behaupten, unsere Mutter Merkel ist ja auch 
Physikerin, der glaubt man ja "im Ansatz" alles u.a. C19 und solche 
Märchen.

Wenns sein muss kann ich einen Fond hierfür eröffnen um wissenschaftlich 
beweisen zu lassen ob das der Wahrheit entspricht oder nicht....

von Gunnar F. (gufi36)


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2 Punkte: Halt mal ein Buch in die Sonne jnd lies den Schatten. Du 
siehst, eine Projektion enthält nur Teilinformation. Wenn hundert 
Milliarden Nervenzellen alle im mV-Bereich "senden", was empfängst Du 
dann? Rauschen!
2.: Du (und niemand!) kann beweisen, dass etwas nicht möglich ist. Viele 
(auch die dümmsten!) können zeigen, dass sie es nicht geschafft haben.
Auch das ist dann nur ein Teil der Wahrheit.

von auch 'Auskotzen' erzeugt Leere (Gast)


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Sirian schrieb:
> Der Anmelder des Patents ist ja "kein Niemand" zumindest ein Dr.
> Physiker, einer der wissen müsste wovon er spricht...sonst würde er ja
> nicht einen Schwachsinn behaupten,

Ein Doktortitel schützt nicht vor schweren Psychischen defekten, siehe 
Dr. rer. nat. Axel Stoll.

Auch ohne solche gutachterlich bestätigten schweren Erkrankungen, 
scheint der Themenbereich Elektromagnetismus etliche Akademiker mit 
Minderwertigkeitskomplexen anzuziehen. Die hoffen wohl darauf, das sich 
sich weniger gebildet finden lassen, denen man Snake oil verkaufen kann. 
Beispiel: Konstantin Meyl .

https://de.wikipedia.org/wiki/Konstantin_Meyl
https://de.wikipedia.org/wiki/Axel_Stoll

von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


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Sirian schrieb:
> ok ich verstehe, viele offene Fragen.

Nein, Null offene Fragen. Absolut Nix.

Das ist Bullshit. Ein Offenlegung, kein Patent. Es war dem Anmelder 
selber nicht mal die Jahresgebühr ein Jahr nach der Offenlegung wert:

https://register.dpma.de/DPMAregister/pat/register?AKZ=102534330
Position 5:
>> Die Anmeldung gilt als zurückgenommen wegen Nichtzahlung der
>> Jahresgebühr/das Schutzrecht ist wegen Nichtzahlung der Jahresgebühr
>> erloschen

> Mal ganz nüchtern und unter uns gefragt:
>
> sollen wir das mal im Ansatz nachbauen um festzustellen ob das
> funktioniert oder nicht,

"Wir"? Also ich verschwende meine Lebenszeit ganz nüchtern nicht mit so 
was.

> somit hätten alle Ihre "Ruhe"

Ich habe auch ohne meine Ruhe.

> oder Ihre "nicht
> Ruhe" wenn wir wüssten das dies im Ansatz funktioniert.

Das ist Schwurblerscheiße. Wenn Schwurbler feuchte Händchen beim 
Gedanken daran bekommen soll's mir recht sein.

> Der Anmelder des Patents ist ja "kein Niemand" zumindest ein Dr.
> Physiker, einer der wissen müsste wovon er spricht...

Ähm... Wenn man ihn googelt findet man eine Beziehung zu einem 
"Preussisches Privatinstitut für Technologie" in Berlin, mit wechselnden 
Adressen. Ehrlich, da weiß man eigentlich schon Bescheid.

Dann findet man auf einer Mindcontrol Schwurbler-Seite unter "Mysteriöse 
Todesfälle" eine angebliche Todesmeldung über ihn von 2009.

Ach ja, und schwer ironisch, es scheint so, als ob ein paar Schwurbler 
versucht haben ihn zu verklagen, bzw. Strafanzeige gestellt haben wegen 
Körperverletzung oder so. Ich habe mit den Mist nicht durchgelesen.

> sonst würde er ja
> nicht einen Schwachsinn behaupten,

Ähm, wie erkläre ich dir das jetzt. Abgesehen davon, dass wir nicht 
wissen ob er Physiker ist/war und woher der Dr.-Titel kam, gibt es 
solche Leute leider zu Hauf.

> unsere Mutter Merkel ist ja auch
> Physikerin,

Ach da willst du drauf hinaus. Selber Schwurbler? Ihr habt schon 
mitbekommen, dass ihre Amtszeit zuende geht und das sie ohne jegliches 
Zutun von euch bald weg vom Fenster ist? Ihr arbeitet euch an der 
falschen Person ab.

> Wenns sein muss kann ich einen Fond hierfür eröffnen

Ähm, du willst dafür an das Geld anderer Leute? Ha, ha, ha.

> um wissenschaftlich
> beweisen zu lassen ob das der Wahrheit entspricht oder nicht....

Dann mach mal mit deinem Geld.

: Bearbeitet durch User
von Jochen L. (Gast)


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In der SF-TV-Serie "Alpha 0.7 – Der Feind in dir" wurde das Thema
vor einigen Jahren im SWR sehr interessant umgesetzt. Sehenswert!
Auf YT sind alle sechs Folgen vollständig in guter Qualität zu finden.

https://www.youtube.com/results?search_query=alpha+0.7+%E2%80%93+der+feind+in+dir

von Mucky F. (Gast)


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Sirian schrieb:
> Das bedeutet ja, das Gedankenübertragung und Gedankenlesen möglich sind.
> Ich bin erstaunt das dies so einfach ist.

Klar geht das, Ich kann sogar in die Zukunft schauen. Da sehe ich das es 
bis zum nächsten Bullshit Thread nicht mehr lange hin ist.

von oszi40 (Gast)


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Statistiker werden einiges analysieren können. Wenn Du bei A* 
Katzenfutter kaufst, werden sie Dir auch empfehlen was andere Kunden 
kauften.

von Hugo H. (hugo_hu)


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Wie "Strunzendoof" muss man den sein, um als angemeldeter User auf ein 
solches Thema einzusteigen?

von Nölting, Bengt, Dr., 13187 Fakenhausen/Lummerland (Gast)


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Sirian schrieb:
> Das bedeutet ja, das Gedankenübertragung und Gedankenlesen möglich sind.
> Ich bin erstaunt...
Ja, das stimmt.

von G.R. (Gast)


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Das bedeutet ja, das Gedankenübertragung und Gedankenlesen möglich sind.

Sirian schrieb:
> Das bedeutet ja, das Gedankenübertragung und Gedankenlesen möglich sind.
...
> Hat schon jemand Erfahrung damit ?

Im Gegensatz zu den ganzen Professoren von eigenen Gnaden, die sich hier 
großtun müssen,  kann ich sagen:
Ja, das gibt es.

Ich hatte vor Jahren einen Verkehrsunfall. Ich war bei einem Freund zu 
Besuch, der aber vorzeitig zur Arbeit mußte, ich wurde zu Hause also 
nicht erwartet- als es "knallte", legte meine Frau beiseite, was sie 
gerade in der Hand hatte, und sagte vor Zeugen: "Meinem Mann ist was 
passiert."
Sie setzte sich an die CB- Funke (hatten wir damals, haben wir sogar 
noch heute), und Minuten später bestätigten Autofahrer, das vollkommen 
zerstörte Auto an der Strecke. Kurze Zeit später kam sie ins 
Krankenhaus, als ich gerade wach wurde- ich war 2 Stunden "weg".

Es gibt zweifellos eine Art Gedankenübertragung, vermutlich nur bei 
Menschen, die "aufeinander abgestimmt" sind, und vielleicht nur in so 
einem Extremfall.

In anderen Fällen funktionierte das jedoch nicht, etwa bei einem Unfall 
eines Kindes.
Vielleicht reicht die "Sendeleistung" des kindlichen Körpers noch nicht 
aus.

Dafür entwickelten wir als Eltern einen "sechsten Sinn", der den Kindern 
manchmal das Leben rettete, etwa bei Atemaussetzern in der Nacht, wenn 
wir BEIDE, wie von der Tarantel gestochen, aufschreckten, weil es ZU 
still war- ja, das geht, und das hatten wir mehrmals !
Kind angestoßen- Atem, wieder da. Alles ok.
(Hintergrund: Kinder haben noch keinen ausgeprägten Atemreflex.)

Welche Art von Übertragung die beschriebene "Gedankenübertragung" 
bewirkte, weiß ich nicht.

von Einer (Gast)


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Schlaumaier schrieb:
> Hab ich mal ein Bericht im TV gesehen drüber.

Na dann, dann muss es ja stimmen...

von Einer (Gast)


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G.R. schrieb:
> In anderen Fällen funktionierte das jedoch nicht, etwa bei einem Unfall
> eines Kindes.
> Vielleicht reicht die "Sendeleistung" des kindlichen Körpers noch nicht
> aus.

Klar, die Sendeleistung von Kindern ist ein Problem, sind ja sonst auch 
nicht so stark.

Aber es weiß doch jeder, dass eine Antenne möglichst hoch soll. Darum 
hilft es definitiv, die Kinder auf Stelzen laufen zu lassen.

von Michael M. (michaelm)


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G.R. schrieb:
> Welche Art von Übertragung die beschriebene "Gedankenübertragung"
> bewirkte, weiß ich nicht.

Oberbegriff: Telepathie
Das hat mit Alpha- bzw. Betawellen zu tun. Welche genau, weiß ich jetzt 
nicht; forsche bitte selbst nach.

Funktioniert jedenfalls (kein Muss!), abhängig von der "Verbundenheit" 
zweier Menschen (Lebewesen) = auch eigene Erfahrungen.

Michael

von G.R. (Gast)


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Michael M. schrieb:
> Oberbegriff: Telepathie
> Das hat mit Alpha- bzw. Betawellen zu tun. Welche genau, weiß ich jetzt
> nicht; forsche bitte selbst nach.

Ich weiß, daß nahezu alle Veröffentlichungen dazu absoluter Müll sind.
Schon der Begriff "Telepathie" stellt jemand, der sich damit 
beschäftigt, in die Scharlatanerie- Ecke- und die meisten "Forscher" 
dieses "Fachgebiets" sind auch tatsächlich nur Wichtigtuer und/ oder 
Betrüger.
Ich habe auch kein Interesse, Veröffentlichungen zu sieben oder selbst 
zu forschen- ich möchte nur bestätigen, daß -wenigstens eine einfache- 
Nachrichtenübertragung möglich ist.

von Mucky F. (Gast)


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G.R. schrieb:
> Es gibt zweifellos eine Art Gedankenübertragung, vermutlich nur bei
> Menschen, die "aufeinander abgestimmt" sind, und vielleicht nur in so
> einem Extremfall.

Das hab ich schon öfters erlebt, aber hier ging es um ein technisches 
Gerät.

von G.R. (Gast)


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Mucky F. schrieb:
> Das hab ich schon öfters erlebt, aber hier ging es um ein technisches
> Gerät.

Tiere können Licht erzeugen, andere Tiere können es sehen.
Tiere können Schallwellen erzeugen, andere Tiere können es hören.
WIR können das ebenfalls, natürlich und/ oder künstlich.

Ich halte es für möglich, daß man hinter die "telepathische 
Nachrichtenübertragung" kommt, dies vielleicht experimentell 
nachvollziehen kann. Und ich hoffe, daß es sich erweist, daß man es 
nicht "nutzen" kann.
Allerdings... WENN es möglich ist, WIRD es mißbraucht, das ist sicher.

Allerdings... das genannte Patent... hat damit nichts zu tun. Die 
Veröffentlichung hatte eher andere -finanzielle- Gründe.

von Mani W. (e-doc)


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Sirian schrieb:
> Das bedeutet ja, das Gedankenübertragung und Gedankenlesen möglich sind.
> Ich bin erstaunt das dies so einfach ist.
>
> Hat schon jemand Erfahrung damit ?

Ja, ich kenne Deine Gedanken und weis, wie Du tickst!

Dadurch, dass Du mit Deinen Gedanken das hier im Forum hineingestellt
hast, gibst Du Dich allen Menschen preis, die Gedanken lesen können...

Es sind nicht Viele, aber sei vorsichtig in Zukunft!

: Bearbeitet durch User
von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


Angehängte Dateien:

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Mani W. schrieb:
> Du Dich allen Menschen preis, die Gedanken lesen können...

Thorsten Havener ist Mentalist und kann bis zu einem gewissen Grad 
Gedanken lesen. Er hat eine CD rausgebracht. In 75 Minuten erklärt er, 
wie er sein Gegenüber durch haptisches- und duktisches Verhalten 
entlarvt.

Elon Musk war mal in einer Talkshow und wurde von einem Mentalisten 
"bearbeitet". Elon hat sich vor Angst fast in die Buchse geschissen und 
hat die Talkshow vorzeitig verlassen.

von Hannover2012 (Gast)


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Ich kann mich noch an die Hannovermesse 2012 erinnern, da hatte Festo 
ein Spiel was nur durch die Gedanken gesteuert wurde:
https://www.festo.com/net/de-at_at/SupportPortal/Details/240449/PressArticle.aspx?show=image

von Hannover2012 (Gast)


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von Schlaumaier (Gast)


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Hannover2012 schrieb:
> Ich kann mich noch an die Hannovermesse 2012 erinnern, da hatte Festo
> ein Spiel was nur durch die Gedanken gesteuert wurde:

Das basiert auf die gleiche Technik wie von mir oben erwähnt. Ein 
Sensornetz misst die Gehirnaktivräten,  ähnlich einen EKG. Ein Programm 
wertet die Daten aus, und reagiert darauf.

Da diese Technik aber wesentlich schwerer zu handhaben ist, als die 
Augensteuerung (die sogar in TV + Handy schon eingesetzt wird im 
Massenmarkt) wird auch nicht so viel Kohle da rein gesteckt.

Dazu 2 Links zum Thema. In wie weit die Seriös sind.. Aber wenn soll man 
den glauben. ?"?!?

https://www.mdr.de/wissen/mensch-alltag/hirnforscher-koennen-gedanken-lesen-und-hoerbar-machen-100.html

https://www.deutschlandfunknova.de/beitrag/selbstgespraeche-alter-ego-kann-deine-gedanken-lesen

Aber angeblich verbreiten die ÖR-sender keinen Fake-News. ;)

von Mani W. (e-doc)


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Michael M. schrieb:
> Thorsten Havener ist Mentalist und kann bis zu einem gewissen Grad
> Gedanken lesen.

Gut!

Wenn ich von einem Anderen etwas wissen will, dann behaupte ich mal
etwas, das der Andere dann mit Sicherheit korrigieren möchte und so
erzählt er dann freiwillig...

Übrigens ein alter Hut und Trick von der Polizei und ähnlichen
Vernehmern...

Dazu braucht es keinen Thorsten!

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