Forum: Ausbildung, Studium & Beruf Cariad SE Erfahrungen


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von ChezzPlaya (Gast)


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Hallo,

arbeitet jemand bei CARIAD in Ingolstadt?

Wie ist dort die Bezahlung im vgl. zur Audi? Angeblich soll man bei 
CARIAD auch mehr entwickeln, statt LAHs zu schreiben und PPTs zusammen 
zu klicken…

Würde mich freuen, wenn jemand seine Erfahrungen mitteilen könnte.

: Gesperrt durch Moderator
von fortythree (Gast)


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ChezzPlaya schrieb:
> Hallo,
>
> arbeitet jemand bei CARIAD in Ingolstadt?
>
> Wie ist dort die Bezahlung im vgl. zur Audi? Angeblich soll man bei
> CARIAD auch mehr entwickeln, statt LAHs zu schreiben und PPTs zusammen
> zu klicken…
>
> Würde mich freuen, wenn jemand seine Erfahrungen mitteilen könnte.

Wenn Du mit Deinem Klarnamen fragst, dann antworte ich mit meinem 
Klarnamen.

von Weich W. (Firma: Weichwarengesellschaft mbH) (hand_werker)


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Gibt einen Hausvertrag:
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/car-software-org-haustarifvertrag-fuer-neue-vw-software-sparte-steht/26860358.html?ticket=ST-2600610-G6eLcXz30U9BG2JXfAZr-ap3

35h klingen schon mal gut und nicht nach diesem typischen 
"IT-Subunternehmen-Lohndumping"-Zeug.

Allerdings:

"Es gibt zwölf Monatsgehälter und einen Jahresbonus, kein Urlaubs- und 
Weihnachtsgeld. "

Ich vermute, bei VW direkt würde man für die selbe Arbeit etwas mehr 
verdienen.

: Bearbeitet durch User
von MuenchenIGM (Gast)


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Das vermute ich auch - welchen Sinn macht es sonst einen neuen 
Tarifvertrag zu machen.
Auch denke ich das man eine Tochtergesellschaft im Falle des Falles 
leichter an eine andere IT-Firmen en block verkaufen kann, wenns nicht 
so funktioniert oder wenn man sieht dass man einfach den Kulturwandel 
vom Eisenbiegen zum Software-Entwickeln nicht packt.

von Cariad Carsten (Gast)


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Hi,

CARIAD in Ingolstadt besteht zum Großteil aus Audianern, deren Aufgaben 
zu CARIAD übergegangen sind (hauptsächlich Software- und 
Funktionsentwicklung) plus diverse Neueinstellungen.

Es kommt sehr stark auf das Projekt an, wie sehr Du inhaltlich 
arbeitest. Soll heißen: war das Projekt vorher inhaltlich von 
Porsche/Audi/VW bearbeitet worden, wird die Aufgabenstellung auch bei 
CARIAD nicht nur aus LAH schreiben und PPT klicken bestehen. War das 
schon bei den Marken der Fall, ändert sich nichts. Musst also Glück 
haben.

Gehalt ist vergleichbar oder besser mit/als Audi-Gehalt. Zwar gibt es 
keine 13,6+x Gehälter, aber dafür 13 Gehälter mit höherem Basisgehalt. 
Soll transparenter sein. Zudem bietet der neue Haustarifvertrag die 
Möglichkeit, Fachkarrieren höher monetär zu vergüten und nicht nur 
Managementkarrieren zu fördern. Es wird sich halt zeigen müssen, wie das 
in CARIAD gelebt wird und ob sich die Gehaltsentwicklung dann mit der 
Entwicklung bei Audi vergleichen lässt. Aber Stand jetzt gibt es nicht 
weniger Gehalt.

Wenn man so will soll CARIAD die technische Entwicklung (für Software) 
des VW-Konzerns darstellen mehr oder weniger. Das trifft nur nicht bei 
allen Angestellten auf Gegenliebe, da man natürlich an die 
festgefahrenen Markenstrukturen gewöhnt ist und sich gerne darauf etwas 
einbildet, dass man einen Porsche oder Audi entwickelt (oder über PPTs 
deren Entwicklung koordiniert). Stimmung kann also von Abteilung zu 
Abteilung schwanken. Manche sind froh, dass Burggräben abgebaut werden 
und manche wollen lieber Burgherren bleiben.

Bewerben kannst Du dich auf jeden Fall. Ich glaube daran, dass es die 
Zukunft des VW-Konzerns ist. Wenn Du merkst, dass es nach dem Gespräch 
nicht passt, kannst du ja immer noch ablehnen.

Ab jetzt werden nur noch Trolle kommen, also Thread gerne schließen.

von Reinhard S. (rezz)


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Cariad Carsten schrieb:
> Zwar gibt es keine 13,6+x Gehälter, aber dafür 13 Gehälter mit höherem
> Basisgehalt.

Der verlinkte Handelsblatt-Artikel schreibt von 12 Gehältern. Was stimmt 
nun? Oder bist einfach nur du der Troll?

Wer aber freiwillig am Wochenende ohne Zulage arbeiten will, naja...

von Noogler (Gast)


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Vielleicht hilft sie dir:

Entgeltlevel // unterer Wert // mittlerer Wert // oberer Wert in EUR

1 // 2368 // 2631 // 2894

2 // 2747 // 3052 // 3357

3 // 3186 // 3540 // 3894

4 // 3695 // 4106 // 4517

5 // 4287 // 4763 // 5239

6 // 4973 // 5526 // 6079

7 // 5769 // 6410 // 7051

8 // 6692 // 7435 // 8179

9 // 7941 // 8823 // 9705

10// 8234 // 9149 // 10064

Quelle: Insider bei Cariad in Wob

von Noogler (Gast)


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1 bis 8: 35h standard
9 und 10: 40h standard und Firmenwagen

von MuenchenIGM (Gast)


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Arbeitgeberfinanzierte BaV?
Wenn ja, wie hoch?

von OnlyHans (Gast)


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Auf welchem Level steigt man denn ein, z.b. m. Sc. 2 Jahre BE?

von You can call me animal names (Gast)


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OnlyHans schrieb:
> Auf welchem Level steigt man denn ein, z.b. m. Sc. 2 Jahre BE?

Ab Level 9. Sei dir deines Marktwertes bewusst!

von Reinhard S. (rezz)


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You can call me animal names schrieb:
> OnlyHans schrieb:
>> Auf welchem Level steigt man denn ein, z.b. m. Sc. 2 Jahre BE?
>
> Ab Level 9. Sei dir deines Marktwertes bewusst!

Mit 2 Jahren BE schon am oberen Ende? Unwahrscheinlich, oder?

Ich würd dann lieber die 8 nehmen und hab 5h mehr Freizeit. Die 2€ mehr 
Stundenlohn machen das Kraut nun auch nicht fett.

von Weich W. (Firma: Weichwarengesellschaft mbH) (hand_werker)


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Reinhard S. schrieb:
> Ich würd dann lieber die 8 nehmen und hab 5h mehr Freizeit. Die 2€ mehr
> Stundenlohn machen das Kraut nun auch nicht fett.

Im Homeoffice "verschwimmen" diese 5h doch zunehmend.

von anonymerBewerber (Gast)


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Hatte mich beworben. Mit Dr Ing auf einem relevanten Gebiet und 
entsprechender Berufserfahrung. Mir wurden nur 79k geboten. Verhandeln 
wollten sie nicht ernsthaft, gingen nur ein paar k hoch mit viel 
Gejammere. Ein paar Monate ist das nun her, bevor sie den neusten 
Tarifvertrag hatten.

Dann eben nicht. Bin mittlerweile wo anders untergekommen für das (in 
diesem Bereich üblichere) etwa doppelte an Gehalt.

von Car, I am digital (Gast)


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Ich hatte mich auch beworben. Leider 9 Monate (!) nach dem VG nichts 
mehr gehört. Das ist so brutal unprofessionell.

Viele Porsche-ANÜs und WVTs sind zu CARIAD gewechselt, auch Leute, die 
eher Low-Performer waren. Aber ein Traum ist für die in Erfüllung 
gegangen, nämlich, dass man jetzt endlich 75k anstatt 50k verdient. Ich 
kenne drei CARIAD-Kollegen intensiv und alle drei verdienen zwischen 78k 
und 85k plus Bonus. 13,1 Gehälter. Aber alle drei heulen dermaßen rum, 
dass sie zu viel Arbeit haben und dass vor allem Volkswagen-Manager sehr 
streng und hart sein können. Die hatten noch nie so viel Stress im Job 
wie jetzt. Außerdem sind sie auch enttäuscht, dass viele Low-Performer 
in CARIAD gibt (viele Inder ohne Deutschkenntnisse und ehemalige WVTs). 
Macht ja auch Sinn, was hat sich CARIAD gedacht, wenn man WVTs ins Boot 
holt, die zehn Jahre lang WVTs waren? Es hat schon seinen Grund warum 
WVTs WVTs bleiben.

Fazit: Viel Stress, mal runtergemacht werden vor 30 Konzern-Kollegen von 
Volkswagen-Managern aber auch gutes Gehalt, mit denen man zu den 10 % 
reichsten in D gehört (ab 3500 netto), ungewisse Zukunft (wie geht die 
neue Firma mit Leuten um, die low performen? Erst nach 1-3 Jahren merkt 
man ja, wenn Leute nichts drauf haben), Apple-like Campus in IN geplant 
mit Fitness, Kantine & Co., vier Standorte D-weit

Man hat jetzt allein in diesem Thread gelesen, dass sich alle Gehälter 
von 75k-85k (selbst die von einem Dr.-Ing.!) wandeln. Will man für eine 
Firma arbeiten, wo du viel Leistung bringst und deine 80k mitnimmst, 
aber auch dein Low Performer Inder Kollege genauso viel verdient?

von BIP (Gast)


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Car, I am digital schrieb:
> vier Standorte D-weit

Ingolstadt, Wolfsburg, Berlin und welcher noch?

von Klemens Schulte-Vierkötter (Gast)


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BIP schrieb:
> und welcher noch?

Bochum ...

von Reinhard S. (rezz)


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Car, I am digital schrieb:
> Will man für eine
> Firma arbeiten, wo du viel Leistung bringst und deine 80k mitnimmst,
> aber auch dein Low Performer Inder Kollege genauso viel verdient?

Wäre dir ein Low-Performer aus Deutschland lieber?

Abgesehen davon passt man sich dann halt einfach an. Wieso Stress machen 
wenn man das Geld auch ohne bekommt?

von Merkels Diener (Gast)


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Car, I am digital schrieb:
> Aber alle drei heulen dermaßen rum, dass sie zu viel Arbeit haben und
> dass vor allem Volkswagen-Manager sehr streng und hart sein können.

Gibt's da keine Zeiterfassung? Spätestens nach 10h muss da doch Schluss 
sein. Glaub nicht dass sich VW so eine Startup-Mentalität erlauben kann.

von Noogler (Gast)


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Klemens Schulte-Vierkötter schrieb:
> BIP schrieb:
>
>> und welcher noch?
>
> Bochum ...

Eigentlich 5 mit Mönsheim bei Stuttgart (Porsche)

von cariadian (Gast)


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Wolfsburg, Berlin, Nürnberg, Ingolstadt, München, Mönsheim
sind offizielle Standorte.

Momentan ist nicht viel Unterschied zur Arbeit beim OEM. Kommt aber 
immer auf die Abteilung an.

Für die ganzen High-Performer hier im Forum, mit Dr. in der 
Elektrotechnik ist die CARIAD sicher nichts, die sind in richtigen 
SW-Konzernen (Amazon, Google, Microsoft) besser aufgehoben und bezahlt.
Für alle anderen normalen Ingenieure, die Interesse an Automotive und SW 
haben, sicherlich keine schlechte Adresse.
Bezüglich des Kommentars von dem User 'Car, i am digital' muss ich 
anmerken: vielleicht sind deine 'intensive Bekannte' ja auch nur Teil 
dieser Low-Performer, wenn sie mit den Aufgaben nicht zurecht kommen?

Für Mitarbeiter unterhalb der Teamleitung gibt 13 Gehälter ohne 
Bonuszahlungen. Tariftabelle siehe oben. Eingruppierung ähnlich zum 
IGM-Tarifvertrag nach Ausbildungsqualifikation
(Beispiel EG5: erweiterte Basis- Fach, Zusammenarbeits- und 
Führungskompetenz, wie sie durch eine abgeschlossene Hochschulausbildung 
oder durch mindestens 3 Jahre Berufserfahrung zusammen mit 2 Jahren 
Zusatzqualifikation.)
Das genaue Entgelt richtet sich nach kompetenzorientierten Kriterien im 
Jobprofil. (Mehr oder weniger ein Kompromiss aus Gehaltsforderung und 
wirklicher Qualifikation)

Dafür bietet die CARIAD sehr viele Freiheiten (großzügige 
Kernarbeitszeit - selbstbestimmte Arbeitszeit - Homeofficeregelung) sehr 
gutes IT-Equipment, und im Gegensatz zu den Marken: eine motivierte 
Truppe, die auch leisten wollen und nicht nur zum Zeitabsitzen in die 
Arbeit kommen.

von Reinhard S. (rezz)


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cariadian schrieb:
> Dafür bietet die CARIAD sehr viele Freiheiten (großzügige
> Kernarbeitszeit

Das ist zweideutig: Ist die Kernarbeitszeit jetzt "großzügig" von 
9:30-16 Uhr definiert oder eher klein gehalten?

von Cariadian (Gast)


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Kernarbeit ist der falsche Begriff - die gibt es nicht.
Freie Wahl der Arbeitszeit zwischen 7 und 20 uhr, während des Homeoffice 
von 6-22.

von verbrannter Glatzendeckel (Gast)


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Cariadian schrieb:
> Kernarbeit ist der falsche Begriff - die gibt es nicht.
> Freie Wahl der Arbeitszeit zwischen 7 und 20 uhr, während des Homeoffice
> von 6-22.

Ach so ist das.

Bemerkenswert. Gibt es denn auch Schichtzulage ab 19 Uhr?

von Chris R. (rcc)


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Cariadian schrieb:
> Kernarbeit ist der falsche Begriff - die gibt es nicht.
> Freie Wahl der Arbeitszeit zwischen 7 und 20 uhr, während des Homeoffice
> von 6-22.

das ist zumindest bei einer der Marken am gleichen Standort genauso

von NRW = Brachland (Gast)


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cariadian schrieb:
> Wolfsburg, Berlin, Nürnberg, Ingolstadt, München, Mönsheim
> sind offizielle Standorte.

Wieder einmal nichts im Westen.
Dabei könnte man die (wenigen) gute Leute aus den hiesigen Buden (Hella, 
Ford, Kostal etc.) rausziehen.

von Realist (Gast)


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NRW = Brachland schrieb:
> Wieder einmal nichts im Westen.
> Dabei könnte man die (wenigen) gute Leute aus den hiesigen Buden (Hella,
> Ford, Kostal etc.) rausziehen.

Bochum gehört auch dazu. Ford zahlt doch auch gut.

von AnotherChezzPlaya (Gast)


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Noogler schrieb:
> 1 // 2368 // 2631 // 2894
> 2 // 2747 // 3052 // 3357
> 3 // 3186 // 3540 // 3894
> 4 // 3695 // 4106 // 4517
> 5 // 4287 // 4763 // 5239
> 6 // 4973 // 5526 // 6079
> 7 // 5769 // 6410 // 7051
> 8 // 6692 // 7435 // 8179
> 9 // 7941 // 8823 // 9705
> 10// 8234 // 9149 // 10064

Und wo wäre jetzt jemand mit einem Master und 7,5 Jahren BE eingruppiert 
worden? Schätze mal Mitte 7 und Anfang 8?

von Realist (Gast)


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AnotherChezzPlaya schrieb:
> Und wo wäre jetzt jemand mit einem Master und 7,5 Jahren BE eingruppiert
> worden? Schätze mal Mitte 7 und Anfang 8?

Ob Bachelor oder Master/Diplom spielt keine Rolle bei den VW 
Eingruppierungen. Auch wie alt du bist interessiert wenig bzw. wie lange 
du schon arbeitest. Es kommt auf die Stellenbeschreibung an. Ich kenne 
mehrere Bachelor die als Bauteilverantwortlicher oder Fachprojektleiter 
höher eingruppiert sind als Doktoren auf normalen Entwicklerstellen. 
Wenn dich dein Chef und auch sein Chef für unersetzlich halten, dann 
kriegst du auch die 10. Auch AT ist denkbar. Kenne zwei solche Fälle, 
ohne Budget- oder Führungsverantwortung. Wenn du jedoch jemand bist den 
man mit Leichtigkeit ersetzen kann, was bei den allermeisten der Fall 
ist, ganz normaler Entwickler, dann eher die 7 und irgendwann 8.

von AnotherChezzPlaya (Gast)


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Realist schrieb:
> Wenn dich dein Chef und auch sein Chef für unersetzlich halten

So ein Quatsch… Gehälter werden doch sicherlich über den HR verhandelt 
und nicht mit dem Abteilungsleiter ö.ä.

Dass die Stelle an sich einen Einfluss auf das Gehalt hat, da gehe ich 
noch mit…

Beitrag #6745401 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Realist (Gast)


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AnotherChezzPlaya schrieb:
> So ein Quatsch… Gehälter werden doch sicherlich über den HR verhandelt
> und nicht mit dem Abteilungsleiter ö.ä.

Es gibt ein Budget und dieses entscheidet die zu zahlende Kostenstelle, 
nicht HR. Wenn der Chef einen Absolventen ohne Berufserfahrung will, 
gibt es ein anderes Budget als wenn ein Fachexperte gesucht wird. HR 
macht die Stellenausschreibung, sitzt im Gespräch daneben und erklärt 
paar Dinge zu Betriebsrente, Arbeitszeit etc., aber das war es auch 
schon.

von Chris R. (rcc)


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Kommt darauf an ob jemand neu eingestellt wird oder eine Umgruppierung 
erfolgen soll.

von Fpgakuechle K. (Gast)


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Bin vor ein paar Monaten per linkedin von ner Agentur ("Futurepath") 
angeschrieben worden, die 'angeblich' für Cariad suchen.

Ziemlich inkompetent, schafften es dreimal hintereinander nicht einen 
Telefontermin zu vereinbaren. Und beschweren sich dann, das man den 
Kontakt wegen Informationslosigkeit abbricht.

Hätten sie besser statt Tagelangen hin und her auf linkedin die 
essentiellen Eckpunkte (budget, time frame, job description) in eine 
Email gepackt, dann hätte man entscheiden können, ob weiterer Contact 
mglw. Sinn macht.
Aber außer "VW, Ingolstadt, interesting profile and Camera" war da nix.

Ich finde es ohnehin suspekt, wenn man mit einem Deutschsprachigen über 
einen Job in .de auf Englisch verhandeln muß, weil man keine andere 
Sprache spricht.

von Noogler (Gast)


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Da hat man auch bei mir versucht. Ein Mann und eine Frau für jeweils 
unterschiedliche Stelle. Beide haben mich angerufen und über die Aufgabe 
und Gehaltsvorstellung diskutiert. Danach haben sie sich nicht mehr 
gemeldet und am Ende habe ich bei LinkedIn rausgefunden dass die beide 
nicht mehr bei futurepath.io sind.


Fpgakuechle K. schrieb:
> Bin vor ein paar Monaten per linkedin von ner Agentur
> ("Futurepath") angeschrieben worden, die 'angeblich' für Cariad suchen.
> Ziemlich inkompetent, schafften es dreimal hintereinander nicht einen
> Telefontermin zu vereinbaren. Und beschweren sich dann, das man den
> Kontakt wegen Informationslosigkeit abbricht.
> Hätten sie besser statt Tagelangen hin und her auf linkedin die
> essentiellen Eckpunkte (budget, time frame, job description) in eine
> Email gepackt, dann hätte man entscheiden können, ob weiterer Contact
> mglw. Sinn macht.
> Aber außer "VW, Ingolstadt, interesting profile and Camera" war da nix.
> Ich finde es ohnehin suspekt, wenn man mit einem Deutschsprachigen über
> einen Job in .de auf Englisch verhandeln muß, weil man keine andere
> Sprache spricht.

von Weich W. (Firma: Weichwarengesellschaft mbH) (hand_werker)


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Noogler schrieb:
> Danach haben sie sich nicht mehr
> gemeldet und am Ende habe ich bei LinkedIn rausgefunden dass die beide
> nicht mehr bei futurepath.io sind.

Diese Recruiter wechseln den Job teilweise öfter als die Unterwäsche. 
Wenn mich so einer anschreibt, kann ich jedes mal fast darauf wetten, 
dass er in einem Monat woanders ist.

von Kdieiennrkr (Gast)


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Wird eine AG finanzierte BaV bezahlt?
Falls ja wie hoch?
Wieviel Prozent Remote Work ohne Murren des Vorgesetzten? 60 Prozent?

von CARIAD (Gast)


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Habt ihr auch folgenden Satz im Arbeitsvertrag der CARIAD SE?

"Nach Ablauf der Probezeit kann das Arbeitsverhältnis beiderseits mit 
einer Frist von 6 Wochen zum Ende eines Kalendervierteljahres ordentlich 
gekündigt werden."

Das ist doch unglaublich...Man ist also nicht unbefristet in dem Laden!

von MarWin (Gast)


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Nein, das hat nichts mit unbefristet zu tun.
Das ist eine dämliche Kündigungsfrist, ja. Aber du hast bei jedem 
Arbeitsvertrag eine Kündigungsfrist. Wenn es nicht direkt im Vertrag 
steht gilt eben die gesetzliche oder ggfs. eine aus dem Tarifvertrag.

von MarWin (Gast)


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Hmm, war vielleicht unklar formuliert.
Die Angabe der Kündigungsfrist ist üblich. Der Vertrag ist trotzdem 
unbefristet, es sei denn die Befristung steht explizit drin.

von Reinhard S. (rezz)


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CARIAD schrieb:
> Habt ihr auch folgenden Satz im Arbeitsvertrag der CARIAD SE?
>
> "Nach Ablauf der Probezeit kann das Arbeitsverhältnis beiderseits mit
> einer Frist von 6 Wochen zum Ende eines Kalendervierteljahres ordentlich
> gekündigt werden."

Kann man also seine Kündigung beliebig verschieben, wenn man nach dem 
jüdischem oder chinesischem Kalender geht?

Abgesehen davon, das man schon etwas wenig im Kopf haben muss um da 
einen Zusammenhang mit befristet/unbefristet zu finden.

: Bearbeitet durch User
Beitrag #6806490 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Manfred (Gast)


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CARIAD schrieb:
> "Nach Ablauf der Probezeit kann das Arbeitsverhältnis beiderseits mit
> einer Frist von 6 Wochen zum Ende eines Kalendervierteljahres ordentlich
> gekündigt werden."

Schaue Dir Tarifverträge an, 4 Wochen zum Monatsende sind üblich. Mit 6 
Wochen zum Quartal bist Du im Prinzip besser bedient, wenn Du im März 
noch da bist, geht vor Juni kein Rauswuf.

Interessant wird das bei langfristig bestehenden Arbeitsverhältnissen. 
Da sind in üblichen Tarifverträgen für den Arbeitgeber deutlich längere 
Fristen vorgegeben, während der Arbeitnehmer jederzeit kurzfristiger 
kündigen darf.

von DönnighauserFreund (Gast)


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Klemens Schulte-Vierkötter schrieb:
> Bochum ...

Das ist kein Cariad. Das ist die Leihbude von VW fürs im id3 verkackte 
Infotainment.

von Liesl (Gast)


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Kann jemand von eigenen Erfahrungen berichten?
Bewerbungsprozess, Bewerbung auf deutsch oder englisch, Gehalt, usw.?

von FH = RTL (Gast)


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Liesl schrieb:
> Kann jemand von eigenen Erfahrungen berichten?
zurück in deine Dorf-FH wennde noch net mal googlen kannst
> Bewerbung auf deutsch oder englisch
als wirklich jetzt, das sollte egal sein

Beitrag #6841214 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Anonymerbewerber (Gast)


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Liesl schrieb:
> Kann jemand von eigenen Erfahrungen berichten?
Siehe oben. War nicht so toll für mich.

> Bewerbungsprozess,
2 oder 3 runden. Kein großer Aufwand.

> Bewerbung auf deutsch oder englisch,
Wie Stellenausschreibung.

> Gehalt, usw.?
Siehe oben.

von OEM oje (Gast)


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Uni = QVC!

von JB (Gast)


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Welche Gehaltsstufe gilt für Softwarearchitekten? Oder MSc. mit 3-4BE?

Danke sehr!

von Moritz R. (mg0490)


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Hallo zusammen,

ich wäre ebenfalls um eine Einschätzung dankbar.

Ich wurde durch einen Headhunter für eine "Head of ..." Stelle bei 
Cariad kontaktiert (es geht auch im die Führung eines Teams mit 5-8 
Leuten). Mehr Details habe ich leider aktuell nicht. Die Stelle klingt 
spannend und meine Erfahrung passt zu den Anforderungen.

Allerdings finde ich leider online keinerlei Informationen zur 
Eingruppierung der Stelle. Ich arbeite aktuell nicht im 
Volkswagenkonzern, aber kenne sowohl Audi als auch Volkswagen aus 
früheren Jobs im Consulting recht gut. Daher kenne ich auch die 
grundsätzliche Logik, dass Jobs im Managementbereich in die Bereiche 
MK/OMK/TMK gegliedert sind. Einen Anhaltspunkt zur Bezahlung dieser 
"Gruppen" dazu findet man auch in einem Artikel im Handelsblatt.

Für mich wäre es aber sehr hilfreich, falls jemand einschätzen kann, wie 
die offene Position "eingruppiert" ist. Kann man hier mit "MK-Level" 
rechnen? Falls ja, wären die Bezahlung und die weiteren Leistungen (z.B. 
Firmenwagen) entsprechend den Konditionen bei Volkswagen oder den 
anderen Marken?

Vielen Dank vorab!

von Eulenspiegel (Gast)


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Hallo,

kann jemand zu Homeoffice-Bedinungen bei der Cariad kommentieren? Mit 6 
Jahren BE genieße ich aktuell 100% Homeoffice und dank in 2021 neu 
erlassener Betriebsregel ist das Recht auf 100% Homeoffice auch für die 
Zukunft auf der aktuellen Stelle verbrieft. Verzichten wollen würde ich 
nicht; mein Maximum wäre "sinnvoll anlassbezogen" unregelmäßig und sehr 
selten im Büro zu sein. Gibt es so etwas dort auch, oder ist es 
Verhandlungssache? Als neu Eingestellter würde ich mich nicht mehr dazu 
herablassen, mir diese Sporen erst "verdienen" zu müssen.

von Weich W. (Firma: Weichwarengesellschaft mbH) (hand_werker)


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Eulenspiegel schrieb:
> kann jemand zu Homeoffice-Bedinungen bei der Cariad kommentieren? Mit 6
> Jahren BE genieße ich aktuell 100% Homeoffice und dank in 2021 neu
> erlassener Betriebsregel ist das Recht auf 100% Homeoffice auch für die
> Zukunft auf der aktuellen Stelle verbrieft. Verzichten wollen würde ich
> nicht; mein Maximum wäre "sinnvoll anlassbezogen" unregelmäßig und sehr
> selten im Büro zu sein.

Bewirb dich doch einfach und stelle bereits im Telefongespräch klar, 
dass für dich nur eine 100% HomeOffice-Stelle in Frage kommt. An der 
Reaktion wirst du direkt merken, wie realistisch dein Wunsch ist.

von Eulenspiegel (Gast)


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Weich W. schrieb:
> Eulenspiegel schrieb:
>> kann jemand zu Homeoffice-Bedinungen bei der Cariad kommentieren? Mit 6
>> Jahren BE genieße ich aktuell 100% Homeoffice und dank in 2021 neu
>> erlassener Betriebsregel ist das Recht auf 100% Homeoffice auch für die
>> Zukunft auf der aktuellen Stelle verbrieft. Verzichten wollen würde ich
>> nicht; mein Maximum wäre "sinnvoll anlassbezogen" unregelmäßig und sehr
>> selten im Büro zu sein.
>
> Bewirb dich doch einfach und stelle bereits im Telefongespräch klar,
> dass für dich nur eine 100% HomeOffice-Stelle in Frage kommt. An der
> Reaktion wirst du direkt merken, wie realistisch dein Wunsch ist.

Um das hier mal nicht offen zu lassen: Ja, laut Aussage HR im Gespräch 
ist 100% Homeoffice möglich. Ins Büro kommen muss keiner, obgleich es 
einem natürlich freisteht. Ausnahme bleiben große On-Site-Events 
(selten, und wegen der verteilten Struktur der C auch in großer Frequenz 
sinnlos). Dies gilt für Neueinstellungen Wolfsburg/Berlin.

von CARIAD Bewerber (Gast)


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Ich habe den Bewerbungsprozess durchlaufen. Ich habe mich für zwei 
Stellen beworben, Integration für E^3 1.1 und einmal als PRM für „alle“ 
Architekturen. Das erste interview ist mit dem Head of, dann mit dem 
Fachbereich und dann mit dem HR und dem Head of. Das HR holt sich Koch 
dem dritten interview das Feedback vom Hesd of und gibt mündlich die 
Zusage.

Das Gehalt leitet sich per „Formel“ ab, fragen/antworten/ Kompetenzen 
aus allen drei Interviews bestimmen den Wert.

Die Stelle wäre für eine nördlichen Standort gewesen, hat sich aber 
relativiert und es spielt keine Rolle wo du sitzen möchtest wenn du 
sitzen möchtest.

von Bewerber Cariad (Gast)


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Hallo Miteinander,

hat einer eine Idee, wo ich den Tarifvertrag von Cariad SE inklusive der 
Gehaltstabelle finde? Es geht um die realistische Einstufung einer 
Stelle.

Besten Dank
Bewerber Cariad

von Dieter (Gast)


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Da frage mal den Bewerber eines anderen Thread, der den Vertrag erklärt 
bekommen hat und dann vergessen wurde.

von Zocker_60 (Gast)


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Geht nicht zu Zockerbuden !

von if(Sie.Interesse == "Innovation") (Gast)


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Bewerber Cariad schrieb:
> Hallo Miteinander,
> hat einer eine Idee, wo ich den Tarifvertrag von Cariad SE inklusive der
> Gehaltstabelle finde? Es geht um die realistische Einstufung einer
> Stelle.
> Besten Dank
> Bewerber Cariad

Ist ein Haustarifvertrag. Den gibt's nur intern.

von if(Sie.Interesse == "Innovation") (Gast)


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Bewerber Cariad schrieb:
> Hallo Miteinander,
> hat einer eine Idee, wo ich den Tarifvertrag von Cariad SE inklusive der
> Gehaltstabelle finde? Es geht um die realistische Einstufung einer
> Stelle.
> Besten Dank
> Bewerber Cariad

Ist ein Haustarifvertrag. Den gibt's nur intern.

Eulenspiegel schrieb:
> Verzichten wollen würde ich nicht; mein Maximum wäre "sinnvoll
> anlassbezogen" unregelmäßig und sehr selten im Büro zu sein. Gibt es so
> etwas dort auch, oder ist es Verhandlungssache?

Ist nicht die Regel dort. Dort wird Automobiltechnik entwickelt und ein 
halbes Auto kannst du schlecht mit nach Hause nehmen, wenn du mal was 
testen musst. Bewirb dich doch einfach und stelle gleich telefonisch 
klar, dass für dich nur 100% Homeoffice in Frage kommt.

von F. B. (finanzberater)


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von Senf D. (senfdazugeber)


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F. B. schrieb:
> Hat VW auch bei Elektroautos betrogen? Gericht fällt wichtige
> Entscheidung

"Der Autohändler habe nicht auf den Umstand der geringeren Reichweite 
bei niedrigen Temperaturen im besonders hügeligen Stadtviertel 
hingewiesen, in dem der Kläger wohnt."

Ein Sturm im Wasserglas.

von Shorty (Gast)


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F. B. schrieb:
> Hat VW auch bei Elektroautos betrogen? Gericht fällt wichtige
> Entscheidung
>
> 
https://www.focus.de/auto/elektroauto/news/gericht-geht-gegen-reichweiten-luege-vor-haendler-muss-e-aut-zuruecknehmen_id_94997410.html

Schön, dass du mit dem Link deine eigene Kompetenz untergräbst. 
Gratulation!

Hast du noch VSBLTY-Aktien?

Nebenbei bestätigt doch der Richter nur den alten Witz über Juristen und 
die kreative Auslegung vom Gesetz der Energieerhaltung.

von BTC Adieu (Gast)


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Shorty schrieb:
> F. B. schrieb:
>> Hat VW auch bei Elektroautos betrogen? Gericht fällt wichtige
>> Entscheidung
>>
>>
> 
https://www.focus.de/auto/elektroauto/news/gericht-geht-gegen-reichweiten-luege-vor-haendler-muss-e-aut-zuruecknehmen_id_94997410.html
>
> Schön, dass du mit dem Link deine eigene Kompetenz untergräbst.
> Gratulation!
>
> Hast du noch VSBLTY-Aktien?
>
> Nebenbei bestätigt doch der Richter nur den alten Witz über Juristen und
> die kreative Auslegung vom Gesetz der Energieerhaltung.

Vermutlich hat F.B. beim Crypto Crash ordentlich verloren

von F. B. (finanzberater)


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Shorty schrieb:
> Hast du noch VSBLTY-Aktien?

Selbstverständlich. Mehr denn je.

von F. B. (finanzberater)


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BTC Adieu schrieb:
> Vermutlich hat F.B. beim Crypto Crash ordentlich verloren

Ich habe gar nichts verloren. Bestenfalls ist der Buchwert temporär 
gesunken.

von Shorty (Gast)


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F. B. schrieb:
> BTC Adieu schrieb:
>> Vermutlich hat F.B. beim Crypto Crash ordentlich verloren
>
> Ich habe gar nichts verloren. Bestenfalls ist der Buchwert temporär
> gesunken.

Stimmt, wenn du gewinne machst, dann sind das keine Buchgewinne, aber 
wenn du Verluste hast, dann sind das nur ein temporärer Abfall des 
Buchwertes! XD

von Zocker_60 (Gast)


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> von F. B. (finanzberater)
> 15.05.2022 12:00

Nach längerer Abstinenz ( Zwangseinweisung ) ist er zurück.

Und gleich jede Menge Müll und geistige Dünnschiss im Forum.

Beitrag #7070325 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Christian M. (likeme)


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Was ist das für eine Entgelttabelle? Das ist doch nie und nimmer IGM!

von Sergey Z. (sergeyz)


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Gibt es noch den Einstellungsstopp bei Cariad?

: Bearbeitet durch User
von Keep focused (Gast)


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Diese 'vermurkste' Softwarebude soll überarbeitet (aka "organisatorische 
Neuaufstellung")  werden:
https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/vw-aufsichtsrat-fuerchtet-folgen-des-softwarechaos-im-wettbewerb-mit-tesla-a-d28a2c76-6acf-436a-800a-f636cbe76b84

Vielleicht fliegen die überforderten Jungspunde raus und es werden 
bewährte 'Entwicklungs-Recken' eingestellt.

Allerdings, wenn man solche schönfärberischen Formulierungen liest:

"Viele Experten seien noch damit beschäftigt, die Schwächen der 
Vorgänger-Software zu beseitigen."

Auf deutsch: "die debuggen immer noch an der totgeborenen Scheiße vom 
letzten Jahr"

von Klemens Schulte-Vierkötter (Gast)


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Die Personaltussen sind aber toll.
Die ganze Woche Stille, heute zwei sehr positive auf einmal :-)
[[https://www.kununu.com/de/cariad1/kommentare]]https://www.kununu.com/de/cariad1/kommentare

von Milchtrinker (Gast)


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Klemens Schulte-Vierkötter schrieb:
> Die ganze Woche Stille, heute zwei sehr positive auf einmal :-)

Sowas habe ich erwartet:
"Im Konzern und bei den externen Dienstleistern ist die CARIAD eher als 
Chaostruppe bekannt. Das Image was man da produzieren will, hat halt 
wenig mit der Realität zu tun und die Mitarbeiter mit 
Konzernvergangenheit identifizieren sich eher mit ihrer Vergangenheit. 
Das Geld was man für das Erfinden einer neuen Corporate Identity 
(inklusive neuer Schriftart) ausgegeben hat, hätte man eher für seine 
Mittarbeiter ausgeben sollen."

Wie man es von einem Konzern erwartet der jetzt modern und hipp sein 
will.

von Jens (Gast)


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Meine Erfahrungen mit CARIAD:

- Chaos, keine offiziellen Prozesse
- viele "Hilfs"angebote werden noch von den Marken geleitet und werden 
nicht aktualisiert
- Die Marken verschiedene unterschiedliche Toolketten, bei denen 
unterschiedliche Probleme auftreten
- manche Ex-Marken Kollegen verdienen sich dumm und dämlich mit 120-150k 
und sitzen zu Hause rum
- große Diskrepanz zwischen Ex-Marken-MA und normale CARIAD-MA in Bezug 
auf Gehalt und Benefit
- die älteren Kollegen >40 scheinen mir faul zu sein, antworten nicht 
auf Mails, kommen nicht in Meetings oder sind einfach nicht erreichbar
- viele DL Kollegen, die bei CARIAD jetzt arbeiten, sind einfach mit dem 
Druck überfordert, diese haben immer gejammert, dass sie nicht vom OEM 
übernommen wurden und CARIAD hat jeden eingestellt, der nicht bei drei 
auf dem Baum war und siehe da, die für diesen Stresslevel nicht 
geschaffenen MA sind zu überfordert
- viele eskalieren und werden schnell wütend

Sonst gibt es auch gute Aspekte:
- mit Glück sehr gutes Gehalt
- viele ehrgeizige junge Leute
- HO Geräte werden übernommen, HO immer noch zu 100 % möglich, Geld im 
Überfluss wenn es um Dienstreisen, Workshops und Schulungen geht
- Standorte sehr modern und fancy (kann auch negativ sein, wenn es zu 
sehr an DL Standorten erinnert, ich persönlich habe da eine 
Ekel-Reaktion, wenn irgendwas mich an DL erinnert)
- üppige BAV
- man lernt sehr viel

von Jens (Gast)


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- Die Marken verwenden unterschiedliche Toolketten, bei denen
unterschiedliche Probleme auftreten, die dann CARIAD lösen darf

sorry, ist Freitagnachmittag...

von Boomeritis (Gast)


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konzernknechtschaft halt. die faulen boomer faulenzen ab bei 150k und 
die jungen sollen die kohle für die herankarren damit die noch fetter 
werden.

von Dustin the wind (Gast)


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Mich würde mal interessieren, ob Cariad-MA und Konzern-MA auf Augenhöhe 
sind oder ist dort auch dieses Machtgefälle a la "ich Konzern, du nix 
und jetzt mach was ich sag". Wir Cariad aus Konzern-Sicht als 
Dienstleister wahrgenommen?

von Boomeritis (Gast)


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Dustin the wind schrieb:
> Mich würde mal interessieren, ob Cariad-MA und Konzern-MA auf
> Augenhöhe
> sind oder ist dort auch dieses Machtgefälle a la "ich Konzern, du nix
> und jetzt mach was ich sag". Wir Cariad aus Konzern-Sicht als
> Dienstleister wahrgenommen?

Wie DL. Steht doch auf kununu in vielen Bewertungen. Die Konzernleute 
bekommen ganz andere Gehälter und Benefits. Vorgesetzte die in dem 
jeweiligen Bereich keine Kompetenzen haben, weil Kollege und den hol ich 
in den Konzern.

von Holger (Gast)


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Jens schrieb:
> manche Ex-Marken Kollegen verdienen sich dumm und dämlich mit 120-150k
> und sitzen zu Hause rum

Schreib ich in Bewerbungen immer dazu, bitte fettes Boomergehalt und 
100% HomeOffice.

von Senf D. (senfdazugeber)


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Boomeritis schrieb:
> die faulen boomer faulenzen ab bei 150k und die jungen sollen die kohle
> für die herankarren damit die noch fetter werden.

Finde ich eigentlich ganz in Ordnung so. Die jungen Mitarbeiter müssen 
sich eben erst noch ihre Sporen verdienen.

von Shorty (Gast)


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von Zocker_60 (Gast)


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> von Shorty (Gast)
> 21.05.2022 08:47

Warum ohne Kommentar ?

Glaubst doch nicht das ich allen Datenmüll öffne !

von Shorty (Gast)


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Zocker_60 schrieb:
> Glaubst doch nicht das ich allen Datenmüll öffne !

Hast du nicht eine Brieffreundschaft mit einem Nigerianischen Prinzen?

von Milchtrinker (Gast)


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Shorty schrieb:
> Ohne Kommentar frisch aus dem Ofen:
>
> 
https://www.danisch.de/blog/2022/05/20/softwarekrise-die-naivitaet-von-volkswagen/

Der Dammisch mit seinem Tunnelblickgequatsche. Bei dem ist an allem 
Gendern, Qutoen,.. schuld. Die Probleme bei VW sind doch ganz andere, 
der Dummschwätzer hat doch von dem Laden keine Ahnung aber zu allem muss 
er seinen Verfolgungswahnschwachsinn absondern.

von Zocker_60 (Gast)


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> von Shorty (Gast)
> 21.05.2022 09:02

Geh mal zum Kloo, dir einen Kupferbolzen aus dem Rücken drücken.

Dann geht es dir besser.

von Fpgakuechle K. (Gast)


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von Zocker_60 (Gast)


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> von Fpgakuechle K. (fpgakuechle) Benutzerseite
> 21.05.2022 10:54

> > Shorty schrieb:
> > Ohne Kommentar frisch aus dem Ofen:

> Bist wohl so ne Streichholzpauline !?

Noch viel schlimmer. Wenn er groß und stark ist wird das besser !

von anonymerBewerber (Gast)


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Shorty schrieb:
> https://www.danisch.de[...]

Danisch verlinkt doch nur auf das hier: 
https://www.golem.de/news/cariad-aufsichtsrat-greift-bei-vws-softwareentwicklung-durch-2205-165561.html

"Von Diess erwarteten die Aufsichtsräte, dass er sein Versprechen, den 
VW-Konzern auf Augenhöhe mit Tesla oder Google zu bringen, zügig in die 
Tat umsetze, heißt es dem Bericht nach."

HAHAHA. Danke für den Lacher!
Ich hatte vor ca. einem Jahr schon mal geantwortet, siehe: 
Beitrag "Re: Cariad SE Erfahrungen"

Kurzum: Ich habe meine Zweifel dass CARIAD die notwendigen Leute 
bekommt, falls sie mit FAANG/MANGA/... konkurrieren wollen. Das Angebot 
damals war eine Beleidigung. Seitdem ist dort auch keiner meiner 
früheren Kollegen untergekommen.

von Shorty (Gast)


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anonymerBewerber schrieb:
> Das Angebot
> damals war eine Beleidigung.

Die Gehälter auf Glassdoor widersprechen dem nicht. ;)

von sparow77 (Gast)


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Hallo,

hat jemand schon an einem "Technical Assessment" teilgenommen?
System Development Engineer Stelle.

Folgende Themen werden abgefragt:

Multiple Choice Questions (20 questions - 15min)
Coding Section (1 case – 20 min)
Compute Section (2 questions – 7min)

Kann jemand näheres dazu sagen, ob da fachliche Fragen zu der relevanten 
Stelle abgefragt werden? Oder doch eher allgemeine Softskills?

von Einfach gefragt (Gast)


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sparow77 schrieb:
> Hallo,
>
> hat jemand schon an einem "Technical Assessment" teilgenommen?
> System Development Engineer Stelle.
>
> Folgende Themen werden abgefragt:
>
> Multiple Choice Questions (20 questions - 15min)
> Coding Section (1 case – 20 min)
> Compute Section (2 questions – 7min)
>
> Kann jemand näheres dazu sagen, ob da fachliche Fragen zu der relevanten
> Stelle abgefragt werden? Oder doch eher allgemeine Softskills?

warum willst du da überhaupt arbeiten? such dir was vernünftiges. Caraid 
ist die DL Schmiede von VW.

von IamRobot (Gast)


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Einfach gefragt schrieb:
> warum willst du da überhaupt arbeiten? such dir was vernünftiges. Caraid
> ist die DL Schmiede von VW.

Stimmt halt nicht.
Vielmehr ist es eher die TE des VW-Konzerns für Softwarethemen, 
Halbleitergedöns und PWR-Themen.

Aber du willst eh nur stänkern also rede ich vmtl. gegen Wände.

von Shorty (Gast)


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IamRobot schrieb:
> Einfach gefragt schrieb:
>> warum willst du da überhaupt arbeiten? such dir was vernünftiges. Caraid
>> ist die DL Schmiede von VW.
>
> Stimmt halt nicht.
> Vielmehr ist es eher die TE des VW-Konzerns für Softwarethemen,
> Halbleitergedöns und PWR-Themen.

Ausgegründete Tochter und schlechtere Bezahlung als Mutter, also passt 
das schon mit Dienstleistungsbude.

IamRobot schrieb:
> Aber du willst eh nur stänkern also rede ich vmtl. gegen Wände.

Du bist naiv, das ist alles.

von IamRobot (Gast)


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Ich kenne tatsächlich keinen, der schlechter bezahlt wurde seit dem 
Wechsel. Aber du musst es ja wissen ;-)

von Holger (Gast)


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Was ich nicht verstehe ist, wie man bei VW so borniert sein kann zu 
glauben, dass man konkurrenzfähige Innovationen durch eine neue Tochter 
und schlechtere Bezahlung in Rekordzeit zum Leben erwecken kann...
Vielleicht denken die ja so, hey, die ganzen coolen hippen FAANGS haben 
ja auch alle als schlecht zahlende Garagenbuden angefangen... an der 
Bezahlung kann's also nicht liegen! Das machen wir jetzt auch so!!! Die 
Garagenbuden hatten aber 1. echte MA-Motivation etwas völlig Neues zu 
schaffen und nicht das Gefühl vermittelt nur als billige Zuliefersklaven 
den Alteingesessenen im Konzern zu dienen und 2. viele Jahre dafür 
gebraucht richtig groß zu werden und das mit Konkurrenten, die ihnen 
vielleicht in Größe, nicht aber technisch voraus waren.

von Shorty (Gast)


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IamRobot schrieb:
> Ich kenne tatsächlich keinen, der schlechter bezahlt wurde seit dem
> Wechsel. Aber du musst es ja wissen ;-)

Schau dir die Gehälter auf Glassdoor an.

von IamRobot (Gast)


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Ah stimmt. Glassdoor muss die Wahrheit sein. Genau wie die 
Arbeitgeberbewertungen auf Kununu. Ja, klar. Dass ich da nicht drauf 
gekommen bin..

von Shorty (Gast)


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IamRobot schrieb:
> Ah stimmt. Glassdoor muss die Wahrheit sein. Genau wie die
> Arbeitgeberbewertungen auf Kununu.
Oje, du scheinst das persönlich zu nehmen und scheiterst bei einfachen 
Dingen.

von Chris R. (rcc)


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IamRobot schrieb:
> Vielmehr ist es eher die TE des VW-Konzerns für Softwarethemen,
> Halbleitergedöns und PWR-Themen.

Ah da sprechen die Insider...
Kleiner Tip: PWR ist nicht in der CARIAD sondern in der Group Components

von Moritz R. (mg0490)


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Bitte die GlassDoor Gehälter nicht glauben. Das passt absolut nicht zu 
den tatsächlichen Gehältern.

Aber es ist auch kein Geheimnis, dass FANG nochmal auf einem ganz 
anderen Level bezahlt. Mit allen Tier-1 Zulieferern und OEMs kann CARIAD 
allerdings gut konkurrieren.


Shorty schrieb:
> IamRobot schrieb:
>> Ich kenne tatsächlich keinen, der schlechter bezahlt wurde seit dem
>> Wechsel. Aber du musst es ja wissen ;-)
>
> Schau dir die Gehälter auf Glassdoor an.

von Shorty (Gast)


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Moritz R. schrieb:
> Bitte die GlassDoor Gehälter nicht glauben. Das passt absolut nicht zu
> den tatsächlichen Gehältern.

Und wie erklärst du dir die Abweichung?

Software Engineer: 73k

Elektroingenieur: 66-73k

von Moritz R. (mg0490)


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Was soll ich da erklären? Wenn du dir alleine die Methodik ansiehst, 
dann wirst du doch schnell sehen, dass die Gehälter nicht repräsentativ 
sind.

Wirklich gute Statistiken bekommst du am ehesten von großen 
Personalvermittlern oder Experten wie Marsh McLennan.


Shorty schrieb:
> Moritz R. schrieb:
>> Bitte die GlassDoor Gehälter nicht glauben. Das passt absolut nicht zu
>> den tatsächlichen Gehältern.
>
> Und wie erklärst du dir die Abweichung?
>
> Software Engineer: 73k
>
> Elektroingenieur: 66-73k

von Shorty (Gast)


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Moritz R. schrieb:
> Was soll ich da erklären? Wenn du dir alleine die Methodik
> ansiehst,
> dann wirst du doch schnell sehen, dass die Gehälter nicht repräsentativ
> sind.

Das sind die Gehälter die die Neuzugänge bekommen. Hat schon seinen 
Grund, warum da ausgegründet wurde.

Moritz R. schrieb:
> Wirklich gute Statistiken bekommst du am ehesten von großen
> Personalvermittlern oder Experten wie Marsh McLennan.

Oh, ich darf mir jetzt also von dir wahrheitszertifizierte Daten holen?

von Moritz R. (mg0490)


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Ich muss hier nichts bestätigen oder verifizieren.

Ich würde dir nur empfehlen, dass du dir die Methodik von GlassDoor 
ansiehst und dann selbst entscheidest, wie aussagekräftig die Gehälter 
sind.

Wenn du zu dem Entschluss kommst, dass das eine gute Quelle ist, dann 
will ich dir nicht widersprechen. Jeder darf hier seine eigene Meinung 
haben.


Shorty schrieb:
> Moritz R. schrieb:
>> Was soll ich da erklären? Wenn du dir alleine die Methodik
>> ansiehst,
>> dann wirst du doch schnell sehen, dass die Gehälter nicht repräsentativ
>> sind.
>
> Das sind die Gehälter die die Neuzugänge bekommen. Hat schon seinen
> Grund, warum da ausgegründet wurde.
>
> Moritz R. schrieb:
>> Wirklich gute Statistiken bekommst du am ehesten von großen
>> Personalvermittlern oder Experten wie Marsh McLennan.
>
> Oh, ich darf mir jetzt also von dir wahrheitszertifizierte Daten holen?

von Shorty (Gast)


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Moritz R. schrieb:
> Ich würde dir nur empfehlen, dass du dir die Methodik von GlassDoor
> ansiehst und dann selbst entscheidest, wie aussagekräftig die Gehälter
> sind.

Nun, ich sehe was dort für meinen AG drin steht und kenne die Gehälter 
da. Passt eigentlich ganz gut.

Und die Cariad-Gehälter oben sind eher übliches Dienstleister/KMU-Level, 
oder willst du das wiedersprechen?

von Moritz R. (mg0490)


Lesenswert?

Bei meinem Arbeitgeber passt es absolut nicht. Teils sind die Gehälter 
viel zu hoch, teils deutlich zu niedrig.

Die zwei Angebote, die ich von Cariad kenne, waren deutlich höher als 
die von dir oben genannten Zahlen. Daher empfehle ich die einfach, dass 
du das ganze kritisch hinterfragen solltest. Vor allem eben die Methodik 
zur Ermittlung der Gehaltsangaben bei GlassDoor.


Shorty schrieb:
> Moritz R. schrieb:
>> Ich würde dir nur empfehlen, dass du dir die Methodik von GlassDoor
>> ansiehst und dann selbst entscheidest, wie aussagekräftig die Gehälter
>> sind.
>
> Nun, ich sehe was dort für meinen AG drin steht und kenne die Gehälter
> da. Passt eigentlich ganz gut.
>
> Und die Cariad-Gehälter oben sind eher übliches Dienstleister/KMU-Level,
> oder willst du das wiedersprechen?

von Shorty (Gast)


Lesenswert?

Moritz R. schrieb:
> Die zwei Angebote, die ich von Cariad kenne, waren deutlich höher als
> die von dir oben genannten Zahlen.

Dann benenne es doch einfach konkret: Was soll da geboten worden sein?

Moritz R. schrieb:
> Daher empfehle ich die einfach, dass
> du das ganze kritisch hinterfragen solltest. Vor allem eben die Methodik
> zur Ermittlung der Gehaltsangaben bei GlassDoor.

Auch hier wieder nur nebulöses Geschwurbel, anstatt konkreter 
Anhaltspunkte.

Das soll dann jemand glauben?

von Moritz R. (mg0490)


Lesenswert?

Ohje, das wird mir zu sachfremd, was du hier diskutierst.

Dann glaub bitte die Gehälter, die du bei GlassDoor findest.

Schönes Wochenende noch


Shorty schrieb:
> Moritz R. schrieb:
>> Die zwei Angebote, die ich von Cariad kenne, waren deutlich höher als
>> die von dir oben genannten Zahlen.
>
> Dann benenne es doch einfach konkret: Was soll da geboten worden sein?
>
> Moritz R. schrieb:
>> Daher empfehle ich die einfach, dass
>> du das ganze kritisch hinterfragen solltest. Vor allem eben die Methodik
>> zur Ermittlung der Gehaltsangaben bei GlassDoor.
>
> Auch hier wieder nur nebulöses Geschwurbel, anstatt konkreter
> Anhaltspunkte.
>
> Das soll dann jemand glauben?

von Shorty (Gast)


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Moritz R. schrieb:
> Ohje, das wird mir zu sachfremd, was du hier diskutierst.
>
> Dann glaub bitte die Gehälter, die du bei GlassDoor findest.
>
> Schönes Wochenende noch

War ja klar, dass jetzt nix kommt. Große Klappe und nichts mit Substanz.

von Senf D. (senfdazugeber)


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Shorty schrieb:
> War ja klar, dass jetzt nix kommt. Große Klappe und nichts mit Substanz.

Ist bei dir nicht anders. Es ist auf jeden Fall sinnvoll, eine 
Diskussion an einem Punkt zu beenden, wenn man absieht, dass man zu weit 
auseinander liegt. Du glaubst eben den Zahlen von Glassdoor (warum auch 
immer), und der Rest des Forums hat große Zweifel an der Seriösität 
dieser Zahlen. Unter dieser Prämisse ergibt eine weitere Diskussion 
einfach keinen Sinn.

von Shorty (Gast)


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Senf D. schrieb:
> Du glaubst eben den Zahlen von Glassdoor (warum auch
> immer), und der Rest des Forums hat große Zweifel an der Seriösität
> dieser Zahlen.

Der "Rest"?

Es gibt keinen Hinweis darauf, warum die Zahlen gravierend falsch sein 
sollen. Es wäre auch die erste Dienstleistungstochter, wo die Gehälter 
vergleichbar zur Konzernmutter sind.

von Klemens Schulte-Vierkötter (Gast)


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IamRobot schrieb:
> Ich kenne tatsächlich keinen, der schlechter bezahlt wurde seit
> dem
> Wechsel. Aber du musst es ja wissen ;-)

Und nicht nur er :-)

von Shorty (Gast)


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https://www.kununu.com/de/cariad1/gehalt

Da steht der SW-Entwickler sogar nur mit 72k drin. Und kununu ist ja nun 
das Werbeaushängeschild der Firmen.

von Igor W. (Gast)


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Zu Cariad muss man sagen, dass es für Aussenstehende wie eine 
Zweiklassengesellschaft aussehen kann.
Gruppen, die vorher der Konzernmutter angehörten, wurden in die Cariad 
verfrachtet, wobei die Stammmitarbeiter natürlich weiterhin dieselben 
Konzernkonditionen genießen, wie vorher bzw. zum Teil sogar deutlich 
besser, weil sich viele zunächst geweigert haben, rüber zu gehen (VW, 
Audi, Porsche).
Externe (also alle, die nicht vom OEM kommen), verdienen deutlich 
schlechter und landen in andere Gehaltsbänder.

Cariad an sich wird intern nicht wie ein Dienstleister angesehen, 
sondern als "Software Powerhouse" um mit US-Konzernen konkurrieren zu 
können, um die internen Entwicklungsprobleme endlich anzugehen und der 
vertikalen Integration peu a peu näher zu kommen.
Die typische interne Sklavendienstleisterbude von VW war bislang VW 
Infotainment (ehemals Blackberry, ehemals Nokia) in Bochum und 
Wolfsburg, wobei es da auch Pläne gibt, diese in Cariad einzugliedern - 
aber bislang hat sich da noch nicht großartig was bewegt.
Übrigens, auch hier das Problem mit den Gehältern: alte Nokia/Blackberry 
Hasen sitzen auf hohen Gehältern, während die neuen angestellten 
Mitarbeiter miserabel verdienen (Einstiegsgehalt bei 40h 40k-45k für 
Masterabsolventen).

Es gibt jedoch große Probleme, die schnell angegangen werden sollten, 
bevor das große Cariad Projekt scheitert:
Cariad ist in kurzer Zeit zu schnell gewachsen und hat viele Bewerber 
genommen, die man hätte lieber nicht nehmen sollen (sprich zu schlecht) 
- es mussten aber interne Erwartungen bezüglich Wachstum erfüllt werden.
Organisation ist ein Problem, die ehemaligen Gruppen aus den OEMs 
konkurrieren und streiten untereinander und es gibt kein richtiges, 
übergreifendes Konzept.
Viele junge und unerfahrene Manager (und auch ehemalige 
Entwicklunngsingenieure die in diese Rolle gezwungen wurden) sind mit 
der aktuellen Situation und den Problemen schlicht überfordert.
Die Zweiklassengesellschaft bezüglich der Gehälter spricht sich rum und 
es kommt zu Unruhen (ähnlich wie bei Konzernmitarbeitern vs externe 
Dienstleistersklaven).
Die alten Hasen/Boomer, die ihr ganzes Leben lang beim OEM waren und 
jetzt bei Cariad sind, sind wütend und trauern der alten Zeit hinterher 
- Cariad hat kein Prestige und hier muss bzw. es wird erwartet, dass man 
wie bei FAANG/MANGA schafft.

von Moritz R. (mg0490)


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Endlich mal ein guter, differenzierter und sinnvoller Beitrag.

Vielen Dank dafür.

Volkswagen bzw. die einzelnen Marken sind leider bekannt dafür, dass man 
eher seine eigene Suppe kocht (Porsche vs. Audi) als gemeinsam zu 
entwickeln, einzukaufen oder an Kooperationen zu denken. Dass sich 
dieses Problem bei den gleichen Leuten dann zu Cariad überträgt, ist 
zwar schade aber kommt aus meiner Sicht nicht überraschend.


Igor W. schrieb:
> Zu Cariad muss man sagen, dass es für Aussenstehende wie eine
> Zweiklassengesellschaft aussehen kann.
> Gruppen, die vorher der Konzernmutter angehörten, wurden in die Cariad
> verfrachtet, wobei die Stammmitarbeiter natürlich weiterhin dieselben
> Konzernkonditionen genießen, wie vorher bzw. zum Teil sogar deutlich
> besser, weil sich viele zunächst geweigert haben, rüber zu gehen (VW,
> Audi, Porsche).
> Externe (also alle, die nicht vom OEM kommen), verdienen deutlich
> schlechter und landen in andere Gehaltsbänder.
>
> Cariad an sich wird intern nicht wie ein Dienstleister angesehen,
> sondern als "Software Powerhouse" um mit US-Konzernen konkurrieren zu
> können, um die internen Entwicklungsprobleme endlich anzugehen und der
> vertikalen Integration peu a peu näher zu kommen.
> Die typische interne Sklavendienstleisterbude von VW war bislang VW
> Infotainment (ehemals Blackberry, ehemals Nokia) in Bochum und
> Wolfsburg, wobei es da auch Pläne gibt, diese in Cariad einzugliedern -
> aber bislang hat sich da noch nicht großartig was bewegt.
> Übrigens, auch hier das Problem mit den Gehältern: alte Nokia/Blackberry
> Hasen sitzen auf hohen Gehältern, während die neuen angestellten
> Mitarbeiter miserabel verdienen (Einstiegsgehalt bei 40h 40k-45k für
> Masterabsolventen).
>
> Es gibt jedoch große Probleme, die schnell angegangen werden sollten,
> bevor das große Cariad Projekt scheitert:
> Cariad ist in kurzer Zeit zu schnell gewachsen und hat viele Bewerber
> genommen, die man hätte lieber nicht nehmen sollen (sprich zu schlecht)
> - es mussten aber interne Erwartungen bezüglich Wachstum erfüllt werden.
> Organisation ist ein Problem, die ehemaligen Gruppen aus den OEMs
> konkurrieren und streiten untereinander und es gibt kein richtiges,
> übergreifendes Konzept.

von Shorty (Gast)


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Moritz R. schrieb:
> Endlich mal ein guter, differenzierter und sinnvoller Beitrag.

Ach? Und das obwohl er die Sache mit den bescheidenen Gehältern 
bestätigt hat?

Es läuft dort genau so, wie ich es vermute, eher schlechter.

von Chris R. (rcc)


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> Cariad an sich wird intern nicht wie ein Dienstleister angesehen,
> sondern als "Software Powerhouse" um mit US-Konzernen konkurrieren zu
> können, um die internen Entwicklungsprobleme endlich anzugehen und der
> vertikalen Integration peu a peu näher zu kommen.

Aktuell sieht man CARIAD bei zumindest einer Marke vor allem als 
Chaos-Haufen der noch weniger Qulität aber dafür mit viel mehr Verzug 
liefert als man es selber hinbekommen hätte...

von Moritz R. (mg0490)


Lesenswert?

Dass du meinen Beitrag offensichtlich nicht richtig gelesen hast bzw. 
verstanden hast, bestätigt mich leider darin, dass es keinen Sinn macht, 
mit dir zu diskutieren.

Und ja, der vorherige Beitrag ist sehr gut und inhaltlich differenziert. 
Beides kann ich von deinen letzten Beiträgen leider nicht sagen.


Shorty schrieb:
> Moritz R. schrieb:
>> Endlich mal ein guter, differenzierter und sinnvoller Beitrag.
>
> Ach? Und das obwohl er die Sache mit den bescheidenen Gehältern
> bestätigt hat?
>
> Es läuft dort genau so, wie ich es vermute, eher schlechter.

von Jose (Gast)


Lesenswert?

Die kununu-Gehälter waren wider Erwarten sehr präzise. Glassdoor eher 
nicht. Wie gesagt, es gibt krasse Gehaltsunterschiede zwischen den Ex 
Marken Kollegen und den normalen CARIAD Kollegen.

Ex Marken Kollegen wurden in entgeltlevel 8-10 eingestuft, während 
externe Einstellungen die 5-7 bekommen. Natürlich sind Level 5-7 nicht 
schlecht für einen externen der beim DL à la Ferchau, Bertrandt oder 
Sparks war. Aber nach einigen Monaten oder Jahren merkst du, dass die Ex 
Marken Kollegen die gleiche Arbeit, die älteren sogar weniger Arbeit 
machen und du deine Kollegen VON DER EIGENEN ABTEILUNG noch nie gesehen 
hast, weil sie einfach 100 % HO haben und keine Lust haben ins Büro zu 
kommen! Aber in Meetings den Harten machen und den Lieferanten zur Sau 
machen oder neuen Kollegen „bitte mach das“ sagen können sie gut.

Und das frustriert einen. Nebenbei hauen die Marken sehr auf die CARIAD 
drauf und es wird sofort eskaliert. Alle sind nervös und leicht reizbar.

von Jose (Gast)


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Chris R. schrieb:
>> Cariad an sich wird intern nicht wie ein Dienstleister
> angesehen,
>> sondern als "Software Powerhouse" um mit US-Konzernen konkurrieren zu
>> können, um die internen Entwicklungsprobleme endlich anzugehen und der
>> vertikalen Integration peu a peu näher zu kommen.
>
> Aktuell sieht man CARIAD bei zumindest einer Marke vor allem als
> Chaos-Haufen der noch weniger Qulität aber dafür mit viel mehr Verzug
> liefert als man es selber hinbekommen hätte...

Ja bei Porsche. Deshalb werden sie an die Börse gehen und sich abkoppeln 
von VW. Die sind brutal unzufrieden mit CARIAD.

von Shorty (Gast)


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Jose schrieb:
> Aber nach einigen Monaten oder Jahren merkst du, dass die Ex
> Marken Kollegen die gleiche Arbeit, die älteren sogar weniger Arbeit
> machen und du deine Kollegen VON DER EIGENEN ABTEILUNG noch nie gesehen
> hast, weil sie einfach 100 % HO haben und keine Lust haben ins Büro zu
> kommen!

Da kommt sogar noch ein Sahnehäubchen oben drauf: Die alten werden sich 
auch nicht mehr den A..... aufreißen, weil die eh keine Aussicht auf 
Hochstufung mehr haben. Da wird auf Wirkungsgrad optimiert und nichts 
mehr neues gemacht. Und später dürfen es die neuen reißen und den alten 
evtl. auch noch neue Methoden beibringen.

von Moritz R. (mg0490)


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Sorry dafür, dass ich mich hier einmischen muss.

Der Grund für den Börsengang liegt zum ersten nicht an Porsche und 
zweitens hat das absolut nichts mit Cariad zu tun.

Zu internen Vorgängen und der Stimmung kann ich nichts sagen, aber deine 
Aussage zum Börsengang ist einfach Grund falsch.


Jose schrieb:
> Chris R. schrieb:
>>> Cariad an sich wird intern nicht wie ein Dienstleister
>> angesehen,
>>> sondern als "Software Powerhouse" um mit US-Konzernen konkurrieren zu
>>> können, um die internen Entwicklungsprobleme endlich anzugehen und der
>>> vertikalen Integration peu a peu näher zu kommen.
>>
>> Aktuell sieht man CARIAD bei zumindest einer Marke vor allem als
>> Chaos-Haufen der noch weniger Qulität aber dafür mit viel mehr Verzug
>> liefert als man es selber hinbekommen hätte...
>
> Ja bei Porsche. Deshalb werden sie an die Börse gehen und sich abkoppeln
> von VW. Die sind brutal unzufrieden mit CARIAD.

von abc (Gast)


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Moritz R. schrieb:
> Volkswagen bzw. die einzelnen Marken sind leider bekannt dafür, dass man
> eher seine eigene Suppe kocht (Porsche vs. Audi) als gemeinsam zu
> entwickeln, einzukaufen oder an Kooperationen zu denken.

Ich fand es gut, dass ein Cayman noch ein Cayman ist und kein Golf/A3 
mit Porsche-Logo.

VW hat bisher viel Wert auf Konzern-Zugehörigkeit, Mitgliedschaft bei 
der Gewerkschaft, usw gelegt. Wesentlicher Wert des Mitarbeiters wird in 
der Dauer der Betriebszugehörigkeit gesehen (kennt Firmen-interne 
Netzwerke, Standorte, Prozesse) und weniger bei der technischen 
Kompetenz (kann man ja schnell lernen oder kann der Zulieferer machen).

Im Gegenzug wird keiner zurück gelassen und keiner wird im Stich 
gelassen.
Ich denke, dass es bei VW viele Mitarbeiter gibt mit der Mentalität 
eines Senf D. Das alles mag angenehm für die jeweiligen Mitarbeiter 
sein, aber so wird man nicht konkurrenzfähig zu FAANG oder Tesla.
Eine Konkurrenzfähigkeit zu FAANG erreichen zu wollen mit Mitarbeitern, 
die ein Leben lang im VW-IGM gesessen haben, ist ein Lacher schlecht 
hin.

Igor W. schrieb:
> [...]

Danke für die Beschreibung.

von Senf D. (senfdazugeber)


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Shorty schrieb:
> Ach? Und das obwohl er die Sache mit den bescheidenen Gehältern
> bestätigt hat?

Das gilt ja nur teilweise, nämlich insbesondere nur bei neu 
hinzugekommenen Mitarbeitern. Es gibt aber auch genügend Leute, die dort 
sehr gut verdienen.

von Shorty (Gast)


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Senf D. schrieb:
> Das gilt ja nur teilweise, nämlich insbesondere nur bei neu
> hinzugekommenen Mitarbeitern.

Ich mag mich täuschen, aber das ist doch auch das einzige was uns hier 
wirklich interessiert - oder? ;)

von Moritz R. (mg0490)


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Ich glaube man muss hier auch differenzieren, von welchen Externen wir 
sprechen.

Jemand von einem klassischen DL kann man eventuell die oben genannten 
Gehälter bieten und dieser freut sich. Aber da man ja auch versucht FANG 
& Co. Mitarbeiter abzuwerben, gibt es schon auch deutlich andere 
Angebote für Externe.

Ich glaube es gibt hier nicht „die einen Externen“ und daher auch nicht 
„die Gehälter“. Und ich vermute mal, dass man genau das auch mit dem 
Tarifvertrag (wenn man es so nennen will) erreichen wollte. Aber man 
muss auch sagen, dass selbst die höchste Stufe bei Cariad für erfahrene 
Leute bei FANG nicht lukrativ ist. Aber das ist wiederum ein anderes 
Thema


Senf D. schrieb:
> Shorty schrieb:
>> Ach? Und das obwohl er die Sache mit den bescheidenen Gehältern
>> bestätigt hat?
>
> Das gilt ja nur teilweise, nämlich insbesondere nur bei neu
> hinzugekommenen Mitarbeitern. Es gibt aber auch genügend Leute, die dort
> sehr gut verdienen.

von Shorty (Gast)


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Moritz R. schrieb:
> Aber man
> muss auch sagen, dass selbst die höchste Stufe bei Cariad für erfahrene
> Leute bei FANG nicht lukrativ ist. Aber das ist wiederum ein anderes
> Thema

Ist es nicht sogar so, dass die höchste Stufe im TV auch für Einsteiger 
bei FAANG nicht attraktiv ist?

Das Problem ist doch, dass die Leute, die man bräuchte derart meilenweit 
oberhalb des Gehaltsgefüges liegen, dass es unrealistisch ist.

von Moritz R. (mg0490)


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Die TV im Konzern kenne ich nicht im Detail. Allerdings steuert 
zumindest Audi als Marke so entgegen, dass es seit längerem MK und OMK 
als Fachkarriere gibt. Folglich hat man ganz andere Spielräume beim 
Gehalt für top Kandidaten.


Shorty schrieb:
> Moritz R. schrieb:
>> Aber man
>> muss auch sagen, dass selbst die höchste Stufe bei Cariad für erfahrene
>> Leute bei FANG nicht lukrativ ist. Aber das ist wiederum ein anderes
>> Thema
>
> Ist es nicht sogar so, dass die höchste Stufe im TV auch für Einsteiger
> bei FAANG nicht attraktiv ist?
>
> Das Problem ist doch, dass die Leute, die man bräuchte derart meilenweit
> oberhalb des Gehaltsgefüges liegen, dass es unrealistisch ist.

von Jose (Gast)


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Moritz R. schrieb:
> Sorry dafür, dass ich mich hier einmischen muss.
>
> Der Grund für den Börsengang liegt zum ersten nicht an Porsche und
> zweitens hat das absolut nichts mit Cariad zu tun.
>
> Zu internen Vorgängen und der Stimmung kann ich nichts sagen, aber deine
> Aussage zum Börsengang ist einfach Grund falsch.

Meine Aussage kann man leicht missverstehen. Ich meinte natürlich, dass 
Porsche nicht wegen CARIAD an die Börse geht, sondern einfach um mehr 
Profit zu machen und unabhängiger von VW zu werden.

Das mit Börse habe ich nur beiläufig erwähnt.

Aber 2023 wird sehr interessant. Porsche Börse, Macan BEV und Q5 e-tron 
stehen vor der Tür. Wenn CARIAD nicht liefert und die Termine Ende 2023 
nicht eingehalten werden, werden Köpfe rollen.

von abc (Gast)


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Moritz R. schrieb:
> Die TV im Konzern kenne ich nicht im Detail. Allerdings steuert
> zumindest Audi als Marke so entgegen, dass es seit längerem MK und OMK
> als Fachkarriere gibt. Folglich hat man ganz andere Spielräume beim
> Gehalt für top Kandidaten.

Man braucht Leute, die für Geld arbeiten aber nicht wegen des Geldes.
Die Beschreibung der aktuellen Zustände oben ist demotivierend.
Als Experte möchte man etwas voran bringen und nicht das Kindermädchen 
für die 65k-Mitarbeiter mit junger Familie spielen.

von Shorty (Gast)


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abc schrieb:
> Als Experte möchte man etwas voran bringen und nicht das Kindermädchen
> für die 65k-Mitarbeiter

Ist doch eher die Frage ob ein solcher Experte es reißen kann, mit 
Leuten, die ökonomische Gehälter haben.

von Moritz R. (mg0490)


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Romantische Vorstellung, die ich persönlich auch gut finden würde.

In der Realität sehe ich das aktuell nicht mehr. Sondern viel eher das 
Gegenteil, dass man für 15-20% mehr Geld von Job zu Job springt.


abc schrieb:
> Moritz R. schrieb:
>> Die TV im Konzern kenne ich nicht im Detail. Allerdings steuert
>> zumindest Audi als Marke so entgegen, dass es seit längerem MK und OMK
>> als Fachkarriere gibt. Folglich hat man ganz andere Spielräume beim
>> Gehalt für top Kandidaten.
>
> Man braucht Leute, die für Geld arbeiten aber nicht wegen des Geldes.
> Die Beschreibung der aktuellen Zustände oben ist demotivierend.
> Als Experte möchte man etwas voran bringen und nicht das Kindermädchen
> für die 65k-Mitarbeiter mit junger Familie spielen.

von abc (Gast)


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Shorty schrieb:
> abc schrieb:
>> Als Experte möchte man etwas voran bringen und nicht das Kindermädchen
>> für die 65k-Mitarbeiter
>
> Ist doch eher die Frage ob ein solcher Experte es reißen kann, mit
> Leuten, die ökonomische Gehälter haben.

Reißen kann man aber reißen wollen?
Der Experte kann Aufgaben an Team-Mitglieder mit geringer Kompetenz 
abgeben. Dann benötigt das Team-Mitglied Zeit z.B. 4x wo der Experte 
Zeit x benötigt hätte. Spart also Zeit x beim Experten.
Dieser Ansatz hat jedoch seine Grenzen bei der Teamgröße sowie beim 
Kontroll- und Korrekturbedarf. Das sind doch gerade jene Menschen, die 
scharf auf die 35h/Woche und IGM sind, ggf. eine junge Familie haben und 
gerade nicht bei FAANG oder vergleichbar untergekommen sind.
Und so richtig Spass macht das eigentlich nicht mehr.

Moritz R. schrieb:
> Romantische Vorstellung, die ich persönlich auch gut finden würde.
>
> In der Realität sehe ich das aktuell nicht mehr. Sondern viel eher das
> Gegenteil, dass man für 15-20% mehr Geld von Job zu Job springt.

Allein wegen 15% mehr Geld springe ich nicht. Lohnt sich nicht.

von Moritz R. (mg0490)


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Ich sage auch nicht, dass du das tust, aber ich kenne viele jüngere 
Leute mit 4-6 Jahren Erfahrung, die das tun wegen des Geldes.


abc schrieb:
> Shorty schrieb:
>> abc schrieb:
>>> Als Experte möchte man etwas voran bringen und nicht das Kindermädchen
>>> für die 65k-Mitarbeiter
>>
>> Ist doch eher die Frage ob ein solcher Experte es reißen kann, mit
>> Leuten, die ökonomische Gehälter haben.
>
> Reißen kann man aber reißen wollen?
> Der Experte kann Aufgaben an Team-Mitglieder mit geringer Kompetenz
> abgeben. Dann benötigt das Team-Mitglied Zeit z.B. 4x wo der Experte
> Zeit x benötigt hätte. Spart also Zeit x beim Experten. …
>
> Moritz R. schrieb:
>> Romantische Vorstellung, die ich persönlich auch gut finden würde.
>>
>> In der Realität sehe ich das aktuell nicht mehr. Sondern viel eher das
>> Gegenteil, dass man für 15-20% mehr Geld von Job zu Job springt.
>
> Allein wegen 15% mehr Geld springe ich nicht. Lohnt sich nicht.

von Senf D. (senfdazugeber)


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abc schrieb:
> Allein wegen 15% mehr Geld springe ich nicht. Lohnt sich nicht.

Richtig, geht mir genauso. Das ist für einen Risikoaufschlag eines 
Arbeitsplatzwechsels deutlich zu wenig.

von F. B. (finanzberater)


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Keep focused schrieb:
> Diese 'vermurkste' Softwarebude soll überarbeitet (aka "organisatorische
> Neuaufstellung")  werden:
> 
https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/vw-aufsichtsrat-fuerchtet-folgen-des-softwarechaos-im-wettbewerb-mit-tesla-a-d28a2c76-6acf-436a-800a-f636cbe76b84
>
> Vielleicht fliegen die überforderten Jungspunde raus und es werden
> bewährte 'Entwicklungs-Recken' eingestellt.

Was soll man auch anderes erwarten, wenn man Bandarbeiter oder 
abgehalfterte Embedded-Ings in einem zweijährigen Schnellkurs zu 
Softwareentwicklern umschulen will, weil man sie wegen Jobgarantie nicht 
entlassen kann, und sich dann noch ein paar Klitschen zusammenkauft und 
meint, man könnte so mit Microsoft und Google konkurrieren? Diess und 
die IGMler müssen einfach einsehen, dass das Schicksal der deutschen 
Autoindustrie das eines Zulieferers für Google & Co. ist. IGM-Gehalt ist 
so natürlich nicht mehr finanzierbar, aber besser Klitschengehalt als 
Hartz.

von F. B. (finanzberater)


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Moritz R. schrieb:
> Endlich mal ein guter, differenzierter und sinnvoller Beitrag.

Ja, interessante Interna. Allerdings hatte ich das bereits vor 5 Jahren 
prophezeit, dass es mit VW und Daimler so enden wird. Völliger 
Größenwahn, mit umgeschulten Bandarbeitern mit Microsoft und Google 
konkurrieren zu wollen.

von Einfach gefragt (Gast)


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F. B. schrieb:
> Moritz R. schrieb:
>> Endlich mal ein guter, differenzierter und sinnvoller Beitrag.
>
> Ja, interessante Interna. Allerdings hatte ich das bereits vor 5 Jahren
> prophezeit, dass es mit VW und Daimler so enden wird. Völliger
> Größenwahn, mit umgeschulten Bandarbeitern mit Microsoft und Google
> konkurrieren zu wollen.

Das ist doch normal in der Automobilindustrie. Beim Diesel Gate dachte 
man nicht anders.

von F. B. (finanzberater)


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Jose schrieb:
> Die kununu-Gehälter waren wider Erwarten sehr präzise. Glassdoor eher
> nicht. Wie gesagt, es gibt krasse Gehaltsunterschiede zwischen den Ex
> Marken Kollegen und den normalen CARIAD Kollegen.
>
> Ex Marken Kollegen wurden in entgeltlevel 8-10 eingestuft, während
> externe Einstellungen die 5-7 bekommen. Natürlich sind Level 5-7 nicht
> schlecht für einen externen der beim DL à la Ferchau, Bertrandt oder
> Sparks war. Aber nach einigen Monaten oder Jahren merkst du, dass die Ex
> Marken Kollegen die gleiche Arbeit, die älteren sogar weniger Arbeit
> machen und du deine Kollegen VON DER EIGENEN ABTEILUNG noch nie gesehen
> hast, weil sie einfach 100 % HO haben und keine Lust haben ins Büro zu
> kommen! Aber in Meetings den Harten machen und den Lieferanten zur Sau
> machen oder neuen Kollegen „bitte mach das“ sagen können sie gut.
>
> Und das frustriert einen.

Selbstverständlich frustriert das. Man soll sich dort den Arsch 
aufreißen, um für schlechtes Gehalt die IGMler durchzufüttern, die ohne 
Jobgarantie schon lange hartzen müssten und für den Rest ihres Lebens 
kein Bein mehr auf den Boden bringen würden. Es ist ja bekannt, dass 
nicht das absolute Gehalt zufrieden macht, sondern das Gehalt relativ zu 
den Kollegen. Soll heißen, mit 50k in der Klitsche, in der alle dasselbe 
verdienen, wird man glücklicher sein als bei Cariad mit 70k, wenn man 
weiß, dass die eierschaukelnden IGMler 100k fürs Nichtstun bekommen. 
Sofort kündigen, damit der Laden endgültig den Bach runter geht. In 
diesem Fall greift auch die Jobgarantie nicht mehr. Zeigt es den 
IGMlern!!!

von mentalität (Gast)


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F. B. schrieb:
> Soll heißen, mit 50k in der Klitsche, in der alle dasselbe
> verdienen, wird man glücklicher sein als bei Cariad mit 70k, wenn man
> weiß, dass die eierschaukelnden IGMler 100k fürs Nichtstun bekommen.

Das ist Loser Mentalität.

von Senf D. (senfdazugeber)


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F. B. schrieb:
> Zeigt es den IGMlern!!!

Ja, das Forum kennt dein Trauma zur Genüge. Du hast massive 
Minderwertigkeitskomplexe, weil du damals bei Bosch verschmäht wurdest, 
das ist mittlerweile bekannt. Daher auch dein Hass und deine Missgunst 
auf unbescholtene Mitbürger, die zufällig für sehr gutes Geld in einem 
Unternehmen arbeiten, welches Metalltarif zahlt.

Aber was kümmert es eine deutsche Eiche, wenn sich ein Wildschwein an 
ihr schubbert?

von Zocker_60 (Gast)


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> von F. B. (finanzberater)
> 22.05.2022 22:03

> Völliger Größenwahn,

Womit F.B. beim Lieblingsthema wäre.

von Wühlhase (Gast)


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Zocker_60 schrieb:
>> von F. B. (finanzberater)
>> 22.05.2022 22:03
>
>> Völliger Größenwahn,
>
> Womit F.B. beim Lieblingsthema wäre.

Was allerdings nicht bedeutet, daß er damit im Unrecht ist.

Beitrag #7073270 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Zocker_60 (Gast)


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> von OEM Ing an huso fb (Gast)
> 23.05.2022 08:55

> Hättest halt im Studium mehr Gas geben müssen und nicht nur an den Eier
> spielen!

Wer sagt denn das er studiert hat. Kann aber auch Baumschulabschluss 
haben.

Und die Wahrscheinlichkeit das er überhaupt Eier hat liegt bei etwa 50 
%.

von Milchtrinker (Gast)


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Igor W. schrieb:
> in Bochum und
> Wolfsburg, wobei es da auch Pläne gibt, diese in Cariad einzugliedern -
> aber bislang hat sich da noch nicht großartig was bewegt.

Die Bochumer Handybude ist eingegliedert.

von Therapeut des Forums (Gast)


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OEM Ing an huso fb schrieb im Beitrag #7073270:
> Sonst komm ich im nächsten Meeting mit der IGM OEM Peitsche!

Hier haben so einige einen an der Klatsche. Die Welt scheint sich in 
OEM/IGM und sog. Klitschen zu gliedern. Einige hier sollten für eine 
grundlegende Allgemeinbildung zurück an die Schule, damit sie hinterher 
halbwegs gesellschaftsfähig sind.

Übringens: Milch ist ungesund. Dampfgegarten Insketen mit Algen gehört 
die Zukunft. Da ausreichend stilles Wasser und dosierte Bewegung.
Am Rechner hocken, auch ganz schlecht...

von Senf D. (senfdazugeber)


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Wühlhase schrieb:
> Zocker_60 schrieb:
>>> von F. B. (finanzberater)
>>> 22.05.2022 22:03
>>
>>> Völliger Größenwahn,
>>
>> Womit F.B. beim Lieblingsthema wäre.
>
> Was allerdings nicht bedeutet, daß er damit im Unrecht ist.

Mit Größenwahn ist man eigentlich immer im Unrecht, da man die Realität 
vollkommen verzerrt wahrnimmt und sich selbst überhöht.

von Milchtrinker (Gast)


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sparow77 schrieb:
> Folgende Themen werden abgefragt:
>
> Multiple Choice Questions (20 questions - 15min)
> Coding Section (1 case – 20 min)
> Compute Section (2 questions – 7min)

LOL. Ne echte Kasperbude.

von Therapeut des Forums (Gast)


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tri tra tralla

von Ralf (Gast)


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Car, I am digital schrieb:
> Man hat jetzt allein in diesem Thread gelesen, dass sich alle Gehälter
> von 75k-85k (selbst die von einem Dr.-Ing.!) wandeln. Will man für eine
> Firma arbeiten, wo du viel Leistung bringst und deine 80k mitnimmst,
> aber auch dein Low Performer Inder Kollege genauso viel verdient?

Wer sagt denn, dass der lopwerformer ist? Solche Betrachtungen 
funktionierten dann, wenn du eine Spanne von 50k - 150k hast, weil 
Anfänger und erfahrene Topleute mit im Boot sind.

Bei solchen Zulieferern herrscht aber eher Gleichmacherei und die 
Schlechten kriegen zu viel nämlich Tarif und die Guten zu wenig, nämlich 
auch Tarif.

von Shorty (Gast)


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F. B. schrieb:
> Sofort kündigen, damit der Laden endgültig den Bach runter geht. In
> diesem Fall greift auch die Jobgarantie nicht mehr. Zeigt es den
> IGMlern!!!

Manchmal merkt man, dass unser Schmalspurkapitalist im tiefsten inneren 
ein lupenreiner Sozialist ist.

In welcher ICD gruppiert man das eigentlich ein?

Beitrag #7074207 wurde von einem Moderator gelöscht.
von F. B. (finanzberater)


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Cariad sucht den Superentwickler

https://www.wiwo.de/unternehmen/auto/vw-software-tochter-cariad-die-erwartungshaltung-war-anfangs-bisweilen-unrealistisch/28361820.html

LOL. Der Vorstand meiner vorherigen Klitsche (BWLer) hat auch gedacht, 
er hätte den Superentwickler gefunden. Ein Superman und Microsoft MVP, 
der das Projekt und seine Firma rettet. Nach 6 Monaten haben sie sich im 
Streit getrennt. Anscheinend endet jede Anstellung dieses narzisstischen 
Schwätzers vor dem Arbeitsgericht. Die Firma ist jetzt pleite. VW 
wünsche ich viel Erfolg mit ihrem "Superentwickler". Aber die Deppen 
dachten ja auch, dass sie mit umgeschulten Bandarbeitern mit Microsoft 
und Google konkurrieren könnten.

https://i.pinimg.com/originals/79/f1/28/79f128417a775a0fae8aa14fd233ae05.gif

: Bearbeitet durch User
von F. B. (finanzberater)


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mentalität schrieb:
> F. B. schrieb:
>> Soll heißen, mit 50k in der Klitsche, in der alle dasselbe
>> verdienen, wird man glücklicher sein als bei Cariad mit 70k, wenn man
>> weiß, dass die eierschaukelnden IGMler 100k fürs Nichtstun bekommen.
>
> Das ist Loser Mentalität.

Ein Looser ist man, wenn man für kleines Geld die faulen Fettärsche der 
IGM durchfüttert. Laut kununu ist mein Klitschengehalt ist übrigens 
höher als das, was man bei Cariad verdient. Und dazu noch 100 % 
Homeoffice.

: Bearbeitet durch User
von F. B. (finanzberater)


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Senf D. schrieb:
> F. B. schrieb:
>> Zeigt es den IGMlern!!!
>
> Ja, das Forum kennt dein Trauma zur Genüge. Du hast massive
> Minderwertigkeitskomplexe, weil du damals bei Bosch verschmäht wurdest,
> das ist mittlerweile bekannt.

Du irrst dich mal wieder oder verbreitest hier gezielt Lügen. Im ersten 
Fall direkt nach dem Diplom hatte die Abteilung, bei der ich früher 
Werkstudent war, gerade einen Einstellungsstopp. Die hätten mich schon 
genommen, da sie meine Qualitäten kannten. Allerdings war mir die 
Aufgabe dort auch nicht anspruchsvoll genug, deswegen habe ich es später 
nicht nochmal versucht. Mein damaliger Betreuer war Mädchen für alles, 
d.h. bisschen Softwareentwicklung, bisschen Administration, bisschen 
Hardwareeinkauf usw.

Und bei der zweiten Bewerbung war Bosch mein Gehaltswunsch zu hoch. Sie 
haben gezielt nach Anfängern bis zwei Jahren Berufserfahrung gesucht, da 
billiger. Aber mein Personalvermittler meinte damals, ich könnte es 
trotzdem mal versuchen.


> Aber was kümmert es eine deutsche Eiche, wenn sich ein Wildschwein an
> ihr schubbert?

Wenn es dich nicht kümmert, warum musst du immer zwanghaft deinen Senf 
zu meinen Beiträgen abgeben?

von F. B. (finanzberater)


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Senf D. schrieb:
> Mit Größenwahn ist man eigentlich immer im Unrecht, da man die Realität
> vollkommen verzerrt wahrnimmt und sich selbst überhöht.

Mein mathematischer IQ 150+ ist kein Größenwahn, sondern professionell 
bestätigt. Skala gesprengt. Ging nur bis 150.

von Senf D. (senfdazugeber)


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F. B. schrieb:
> Senf D. schrieb:
>
>> Mit Größenwahn ist man eigentlich immer im Unrecht, da man die Realität
>> vollkommen verzerrt wahrnimmt und sich selbst überhöht.
>
> Mein mathematischer IQ 150+ ist kein Größenwahn, sondern professionell
> bestätigt. Skala gesprengt. Ging nur bis 150.

Danke für die persönliche Bestätigung deines Größenwahns. Es ist noch 
schlimmer mit dir als ich dachte.

von F. B. (finanzberater)


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Car, I am digital schrieb:
> Will man für eine Firma arbeiten, wo du viel Leistung bringst und deine 80k
> mitnimmst, aber auch dein Low Performer Inder Kollege genauso viel verdient?

Ist das nicht überall so? Selbst wenn man 20 % mehr Gehalt bekommen 
würde als der low-performende Kollege, steht das immer noch in keinem 
Verhältnis zu einer 500 % höheren Produktivität.

von F. B. (finanzberater)


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Senf D. schrieb:
> Danke für die persönliche Bestätigung deines Größenwahns. Es ist noch
> schlimmer mit dir als ich dachte.

Das musst du den zahlreichen Psychologen, Psychiatern und Neurologen 
erzählen, die den Test durchgeführt haben. Die waren im Gegensatz zu dir 
der Meinung, dass ich eine sehr realistische Selbsteinschätzung habe.

von Senf D. (senfdazugeber)


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F. B. schrieb:
> Die hätten mich schon genommen, da sie meine Qualitäten kannten.
> Allerdings war mir die Aufgabe dort auch nicht anspruchsvoll genug,
> deswegen habe ich es später nicht nochmal versucht.

Warum sollte man auch Trauben pflücken wollen, wenn sie eh unerreichbar 
hoch für einen hängen? Zudem sind die ganz bestimmt eh sauer und 
ungenießbar.

F. B. schrieb:
> Und bei der zweiten Bewerbung war Bosch mein Gehaltswunsch zu hoch. Sie
> haben gezielt nach Anfängern bis zwei Jahren Berufserfahrung gesucht, da
> billiger.

Selbst Schuld, wenn du dich auf unpassende Stellen bewirbst. Natürlich 
fliegst du dann schnell raus aus dem Bewerbungsprozess. Es hätte aber 
sicherlich auch noch andere Gründe gegeben (Stichwort Soft Skills).

F. B. schrieb:
> Wenn es dich nicht kümmert, warum musst du immer zwanghaft deinen Senf
> zu meinen Beiträgen abgeben?

Ich gebe gerne meinen Senf dazu.
Das geflügelte Wort oben bezog sich auf deinen Neid und deine Missgunst, 
die gehen mir in der Tat am Hinterteil vorbei.

F. B. schrieb:
> Laut kununu ist mein Klitschengehalt ist übrigens höher als das, was man
> bei Cariad verdient. Und dazu noch 100 % Homeoffice.

Na das beeindruckt mich jetzt aber. Nicht.

Du vergleichst dich offenbar gerne mit Anderen. Blöd nur, dass du quasi 
immer den Kürzeren ziehst. Allein schon bei einer Klitsche zu arbeiten 
würde mir gehörig stinken.

von IamRobot (Gast)


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F. B. schrieb:
> Ein Looser ist man, wenn man für kleines Geld die faulen Fettärsche der
> IGM durchfüttert. Laut kununu ist mein Klitschengehalt ist übrigens
> höher als das, was man bei Cariad verdient. Und dazu noch 100 %
> Homeoffice.

Sorry, dich aus deinem Traumschloss holen zu müssen, aber:
1) Bei CARIAD gibt es auch 100% Homeoffice
Und
2) die auf Kununu genannten Gehälter stimmen - wie hier schon mehrfach 
gesagt wurde - nicht. Jeder Ingenieur mit etwas Berufserfahrung verdient 
deutlich über den auf Kununu/Glassdoor genannten Spannen. Tut mir leid 
für dich, aber dein Klitschengehalt und deine Arbeitsbedingungen sind 
einfach nicht so gut wie du denkst.

von F. B. (finanzberater)


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IamRobot schrieb:
> 2) die auf Kununu genannten Gehälter stimmen - wie hier schon mehrfach
> gesagt wurde - nicht. Jeder Ingenieur mit etwas Berufserfahrung verdient
> deutlich über den auf Kununu/Glassdoor genannten Spannen.

Hier schreibt doch ein Insider: "Die kununu-Gehälter waren wider 
Erwarten sehr präzise."

Beitrag "Re: Cariad SE Erfahrungen"

Dass es große Gehaltsunterschiede zwischen Neueinstellungen und IGMlern 
gibt, wurde hier ja auch schon zur Genüge diskutiert. Wer das mitmacht, 
für dieselbe Arbeit mit dem halben Gehalt eines alteingesessenen IGMlers 
abgespeist zu werden, der ist selbst schuld. Das kann nur jemand 
mitmachen, der keine Alternativen hat. Sprich: Low-Performer.

Was heißt das für Cariad? Dass die Mitarbeiterschaft einerseits aus 
faulen Alt-IGMler bestht, die man wegen Jobgarantie nicht entlassen kann 
und die jetzt bei 120-150k im Homeoffice ihre Eier schaukeln, und 
andererseits aus Low-Performern, die mit 70k zufrieden sind, da sonst 
niemand bereit wäre, ihnen dieses Gehalt zu bezahlen. Und da wundert 
sich noch jemand, dass Cariad nichts auf die Reihe kriegt?

: Bearbeitet durch User
von Wühlhase (Gast)


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Senf D. schrieb:
> [...] deinen Neid und deine Missgunst,
> die gehen mir in der Tat am Hinterteil vorbei.

Nun, DAS glaube ich dir auf gar keinen Fall. :)

von Klemens Schulte-Vierkötter (Gast)


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Bin ungemein froh als alter Sauerländer Bauer das Thema flott gemacht zu 
haben.
CARIAD Personaltussen, Danke für Eure Beihilfe:-)

von Shorty (Gast)


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F. B. schrieb:
> 120-150k

Und wie kommst du auf diese Zahlen?

von F. B. (finanzberater)


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Shorty schrieb:
> F. B. schrieb:
>> 120-150k
>
> Und wie kommst du auf diese Zahlen?

Hat doch hier ein Insider geschrieben.

- manche Ex-Marken Kollegen verdienen sich dumm und dämlich mit 120-150k
und sitzen zu Hause rum

Beitrag "Re: Cariad SE Erfahrungen"

von Senf D. (senfdazugeber)


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Wühlhase schrieb:
> Senf D. schrieb:
>> [...] deinen Neid und deine Missgunst,
>> die gehen mir in der Tat am Hinterteil vorbei.
>
> Nun, DAS glaube ich dir auf gar keinen Fall. :)

Glaube, was immer du magst. Ich finde es zwar prinzipiell nicht schön, 
wenn Menschen wie F.B. derart neidisch und missgünstig agieren, aber auf 
mein eigenes Leben hat das am Ende keinen negativen Einfluss.

von Shorty (Gast)


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F. B. schrieb:
> Hat doch hier ein Insider geschrieben.
>
> - manche Ex-Marken Kollegen verdienen sich dumm und dämlich mit 120-150k
> und sitzen zu Hause rum

Ich glaub der Wahrheitsgehalt dieses Posts ist nicht besonders hoch.

von Senf D. (senfdazugeber)


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Shorty schrieb:
> F. B. schrieb:
>> Hat doch hier ein Insider geschrieben.
>>
>> - manche Ex-Marken Kollegen verdienen sich dumm und dämlich mit 120-150k
>> und sitzen zu Hause rum
>
> Ich glaub der Wahrheitsgehalt dieses Posts ist nicht besonders hoch.

Warum sollte es nicht stimmen? AT-Altvertrag beim VW-Konzern und Home 
Office machen es möglich. Für mich klingt das vollkommen plausibel.

von IamRobot (Gast)


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Senf D. schrieb:
> Warum sollte es nicht stimmen? AT-Altvertrag beim VW-Konzern und Home
> Office machen es möglich. Für mich klingt das vollkommen plausibel.

Diejenigen, die solche Verträge hatten, sind selbstverständlich NICHT 
zur CARIAD gewechselt.
Entweder weil Leute mit solchen Altverträgen keine Ahnung von Software 
haben oder weil sie so lang dabei sind, dass sie keine Lust mehr auf das 
"Risiko" CARIAD haben - was ich auch verstehen kann. Bei Audi/VW/Porsche 
lässt es sich schließlich wunderbar eierschaukeln.

Dementsprechend ist der von F.B. zitierte Beitrag wirklich weit weg von 
der Wahrheit. Auch wenn er es sich wünscht, dass es so wäre.

Realistische Summen für ehemalige Audianer/VWler liegen eher im Bereich 
95-120k.
Realistische Summen für "normale", erfahrene Neu-Caridians, die nicht 
vom Sklavenhalter oder frisch von der Uni kommen, liegen bei 90-110k. 
Wer was anderes behauptet, lügt und hat keine Ahnung.

von Qwertz (Gast)


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F. B. schrieb:
> Senf D. schrieb:
>
>> Mit Größenwahn ist man eigentlich immer im Unrecht, da man die Realität
>> vollkommen verzerrt wahrnimmt und sich selbst überhöht.
>
> Mein mathematischer IQ 150+ ist kein Größenwahn, sondern professionell
> bestätigt. Skala gesprengt. Ging nur bis 150.

Das heißt gar nichts. Der intelligenteste Mann Deutschlands (Thomas 
Wolf) mit IQ 200 arbeitet als Angestellter Informatiker. Ab einem 
bestimmten IQ ist eine weitere Erhöhung vermutlich sogar hinderlich für 
eine erfolgreiche Karriere.

von Moritz R. (mg0490)


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Die Gehälter stimmen auf alle Fälle für Kollegen mit langjährigen 
Verträgen bei den Marken oder dem VW Konzern.

Über eine Konzernleihe würden die Gehälter natürlich mindestens mal 
gleich bleiben. Wie viele der oben genannten zu Cariad mit Verträgen 
dort wechseln, weiß ich nicht. Aber die Range von 120-150k ist im VW 
Konzern nicht außergewöhnlich. Auch wenn das für viele Angestellte bei 
kleineren Läden oder Zulieferern wirkt wie das Gehalt einer 
Führungskraft.


Senf D. schrieb:
> Shorty schrieb:
>> F. B. schrieb:
>>> Hat doch hier ein Insider geschrieben.
>>>
>>> - manche Ex-Marken Kollegen verdienen sich dumm und dämlich mit 120-150k
>>> und sitzen zu Hause rum
>>
>> Ich glaub der Wahrheitsgehalt dieses Posts ist nicht besonders hoch.
>
> Warum sollte es nicht stimmen? AT-Altvertrag beim VW-Konzern und Home
> Office machen es möglich. Für mich klingt das vollkommen plausibel.

von Senf D. (senfdazugeber)


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IamRobot schrieb:
> Diejenigen, die solche Verträge hatten, sind selbstverständlich NICHT
> zur CARIAD gewechselt.
> Entweder weil Leute mit solchen Altverträgen keine Ahnung von Software
> haben oder weil sie so lang dabei sind, dass sie keine Lust mehr auf das
> "Risiko" CARIAD haben - was ich auch verstehen kann. Bei Audi/VW/Porsche
> lässt es sich schließlich wunderbar eierschaukeln.

Da hast du einen validen Punkt genannt, den ich nicht bedacht hatte. Ich 
in dieser Situation wäre wohl auch nicht zum "Risiko" CARIAD gewechselt 
und bei der Konzernmutter geblieben.

Beitrag #7076678 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Jens (Gast)


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IamRobot schrieb:
> Diejenigen, die solche Verträge hatten, sind selbstverständlich NICHT
> zur CARIAD gewechselt.
> Entweder weil Leute mit solchen Altverträgen keine Ahnung von Software
> haben oder weil sie so lang dabei sind, dass sie keine Lust mehr auf das
> "Risiko" CARIAD haben - was ich auch verstehen kann. Bei Audi/VW/Porsche
> lässt es sich schließlich wunderbar eierschaukeln.
>
> Dementsprechend ist der von F.B. zitierte Beitrag wirklich weit weg von
> der Wahrheit. Auch wenn er es sich wünscht, dass es so wäre.
>
> Realistische Summen für ehemalige Audianer/VWler liegen eher im Bereich
> 95-120k.
> Realistische Summen für "normale", erfahrene Neu-Caridians, die nicht
> vom Sklavenhalter oder frisch von der Uni kommen, liegen bei 90-110k.
> Wer was anderes behauptet, lügt und hat keine Ahnung.

Ja, du hast recht. Mein Beitrag war übertrieben. Ich war zu diesem 
Zeitpunkt frustriert, weil ich im MAG keine Erhöhung bekommen habe.

Egal - ich wechsle jetzt zur Marke für knapp 100k.

von Senf D. (senfdazugeber)


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Jens schrieb:
> Egal - ich wechsle jetzt zur Marke für knapp 100k.

Glückwunsch! Gönn dir, Brudi.

von Shorty (Gast)


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Danke fürs Klarstellen!

120k-150k fürs "Rumsitzen" bei Cariad @ F.B. & Senf? Bissl mehr Skepsis 
würde euch manchmal guttun.

von Senf D. (senfdazugeber)


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Shorty schrieb:
> 120k-150k fürs "Rumsitzen" bei Cariad @ F.B. & Senf? Bissl mehr Skepsis
> würde euch manchmal guttun.

Gibt es ja, nur eben nicht bei CARIAD, sondern bei der Konzernmutter; 
und ich gönne es jedem.

IamRobot schrieb:
> Diejenigen, die solche Verträge hatten, sind selbstverständlich NICHT
> zur CARIAD gewechselt.
> Entweder weil Leute mit solchen Altverträgen keine Ahnung von Software
> haben oder weil sie so lang dabei sind, dass sie keine Lust mehr auf das
> "Risiko" CARIAD haben - was ich auch verstehen kann. Bei Audi/VW/Porsche
> lässt es sich schließlich wunderbar eierschaukeln.

von Shorty (Gast)


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Senf D. schrieb:
> Shorty schrieb:
>> 120k-150k fürs "Rumsitzen" bei Cariad @ F.B. & Senf? Bissl mehr Skepsis
>> würde euch manchmal guttun.
>
> Gibt es ja, nur eben nicht bei CARIAD, sondern bei der Konzernmutter;
> und ich gönne es jedem.

Und die sitzen dort auch nicht nur rum, Projektleiter im zweiten AT-Band 
mit 150k sind Leute die ich nicht um ihre Work-Life-Balance beneide.

von Moritz R. (mg0490)


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Da muss ich leider widersprechen, da viele langjährige Kollegen im AT 
gelandet sind und eigentlich dort gar nicht sein sollte.

Für die jungen ATler ist es natürlich ein Stress, den man mögen muss. 
Aber alteingesessene haben im ganzen VW Konzern ein sehr sehr gutes 
Leben


Shorty schrieb:
> Senf D. schrieb:
>> Shorty schrieb:
>>> 120k-150k fürs "Rumsitzen" bei Cariad @ F.B. & Senf? Bissl mehr Skepsis
>>> würde euch manchmal guttun.
>>
>> Gibt es ja, nur eben nicht bei CARIAD, sondern bei der Konzernmutter;
>> und ich gönne es jedem.
>
> Und die sitzen dort auch nicht nur rum, Projektleiter im zweiten AT-Band
> mit 150k sind Leute die ich nicht um ihre Work-Life-Balance beneide.

von Senf D. (senfdazugeber)


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Shorty schrieb:
> Und die sitzen dort auch nicht nur rum, Projektleiter im zweiten AT-Band
> mit 150k sind Leute die ich nicht um ihre Work-Life-Balance beneide.

Klar sitzen sie nur rum, außer manchmal am höhenverstellbaren 
Stehschreibtisch und beim Gang zur Kaffeemaschine.

Ich kenne solche Kollegen, die reißen sich bei uns auch kein Bein aus 
bei der Arbeit. Gut, den Job tauschen würde ich auch nicht wollen, dafür 
ist mir Projektleitung zu wenig attraktiv, aber das hängt weniger mit 
der Work-Life-Balance zusammen.

von Shorty (Gast)


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Moritz R. schrieb:
> Aber alteingesessene haben im ganzen VW Konzern ein sehr sehr gutes
> Leben

Wie alteingesessen muss man eigentlich dafür sein?

von Moritz R. (mg0490)


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Mein Onkel ist 54 und war sein ganzes Leben nur bei Audi im Bereich der 
Technischen Entwicklung. Aktuell macht er immer noch 100% Home Office 
und werkelt eigentlich nur im Garten oder putzt seinen neuen 
Firmenwagen.

Laut eigener Aussage sind es „maximal 1-2 Stunden Arbeit am Tag. Den 
Rest machen die anderen“. Er ist im zweiten AT Band bei Audi. Sein 
exaktes Gehalt kenne ich ich, aber ich würde mal tippen 130-140k.


Shorty schrieb:
> Moritz R. schrieb:
>> Aber alteingesessene haben im ganzen VW Konzern ein sehr sehr gutes
>> Leben
>
> Wie alteingesessen muss man eigentlich dafür sein?

von Shorty (Gast)


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Moritz R. schrieb:
> Mein Onkel ist 54 und war sein ganzes Leben nur bei Audi im Bereich der
> Technischen Entwicklung. Aktuell macht er immer noch 100% Home Office
> und werkelt eigentlich nur im Garten oder putzt seinen neuen
> Firmenwagen.

Ja, von denen gibts nicht mehr allzuviele, ich schätze mal, dass wenn er 
mehr arbeiten müssten, dass er dann einfach in ATZ gehen würde.

Zweites AT-Band heute ist auf Fachebene extrem selten und die 
Projektleiter mit dem Job haben manchmal keinen Feierabend. Dort kommen 
nur noch Arbeitsgeile hin.

Ich schätze das aber eher auf 140k+.

Und diese Leute werden einen Teufel tun und zu Cariad gehen (Auch bei 
Cariad will man so teuere Leute nicht haben).

von F. B. (finanzberater)


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Schaut euch mal dieses Bullshit-Bingo an. Diess sieht aus, als ob ihm 
dabei einer abgeht.

Diess talks to Lynn Longo, the new CTO at CARIAD

https://www.youtube.com/watch?v=ePmUDtS6anY


Erinnert mich an das hier: 
https://i.pinimg.com/originals/e6/6c/5b/e66c5b4195d1a3ddb09f9806c323f33d.jpg


Sieht nicht so aus, als ob die neue CTO was gerissen hätte. Erst gestern 
gab es wieder einen Bezahlartikel in der NZZ: "Bei der Software-Tochter 
von VW läuft es so schlecht, dass Diess nun um seinen Job fürchten 
muss."

von Sergey Z. (sergeyz)


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Lynn Longo: "I wanna spend more time talking about product and delivery, 
and less time talking about process".

Was meint sie damit?

von Klemens Schulte-Vierkotter (Gast)


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Sergey Z. schrieb:
> Lynn Longo: "I wanna spend more time talking about product and delivery,
> and less time talking about process".
>
> Was meint sie damit?

"I don't want a Cadillac, gimme a Ford but in time", so mein damaliger 
Boss vor genau 20 Jahren :-)

Beitrag #7080855 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Patrick (Gast)


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https://12ft.io/proxy?q=https%3A%2F%2Fwww.handelsblatt.com%2Funternehmen%2Findustrie%2Fautohersteller-zerwuerfnis-in-wolfsburg-probleme-der-softwaresparte-cariad-alarmieren-aufsichtsrat%2F28399664.html

Das ist schon harter Tobak.

Was würde aus den 5.000 Entwicklern passieren, wenn CARIAD eingestampft 
werden würde oder verkauft werden würde? Niemand würde 0815 Entwicklern 
weiterhin 80-100k zahlen wollen. Mein Kumpel verdient mit 28 Jahren dort 
106.000 als Bachelor FH Informatik.

von if(Sie.Interesse == "Innovation") (Gast)


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Patrick schrieb:
> 
https://12ft.io/proxy?q=https%3A%2F%2Fwww.handelsblatt.com%2Funternehmen%2Findustrie%2Fautohersteller-zerwuerfnis-in-wolfsburg-probleme-der-softwaresparte-cariad-alarmieren-aufsichtsrat%2F28399664.html
> Das ist schon harter Tobak.
> Was würde aus den 5.000 Entwicklern passieren, wenn CARIAD eingestampft
> werden würde oder verkauft werden würde? Niemand würde 0815 Entwicklern
> weiterhin 80-100k zahlen wollen. Mein Kumpel verdient mit 28 Jahren dort
> 106.000 als Bachelor FH Informatik.

Passt doch. Fachkräftemangel und so. Ob Uni/FH ist da doch völlig egal 
und auch ein 28-jähriger kann insbesondere im schnelllebigen 
Softwarebereich schon sehr wertvoll sein. Geht hier ja auch um 
Fahrzeugtechnik und nicht um ein bisschen Webseiten und ERP-Gefrickel, 
was in Klitschen schon die Azubis machen.

von Moritz R. (mg0490)


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Das sind zwar keine neuen News, sondern wieder nur aufgewärmte alte 
Infos.

Aber ich stimme dir zu, dass die Botschaft bzw. Lage durchaus 
alarmierend ist im Moment. Wie dramatisch es aber ist, lässt sich aus 
solchen (teils reißerischen) Artikeln für mich als externer nur schwer 
ableiten


Patrick schrieb:
> 
https://12ft.io/proxy?q=https%3A%2F%2Fwww.handelsblatt.com%2Funternehmen%2Findustrie%2Fautohersteller-zerwuerfnis-in-wolfsburg-probleme-der-softwaresparte-cariad-alarmieren-aufsichtsrat%2F28399664.html
>
> Das ist schon harter Tobak.
>
> Was würde aus den 5.000 Entwicklern passieren, wenn CARIAD eingestampft
> werden würde oder verkauft werden würde? Niemand würde 0815 Entwicklern
> weiterhin 80-100k zahlen wollen. Mein Kumpel verdient mit 28 Jahren dort
> 106.000 als Bachelor FH Informatik.

von Peter (Gast)


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Dass es bei CARIAD nicht gerade optimal läuft, scheint offensichtlich.
Aber irgendwie erscheint zurzeit immer wieder der alte, neu aufgewärmte 
Brei unter anderer Überschrift in meinem Newsfeed, bevorzugt vom 
Handelsblatt (vereinzelt auch andere). Zitiert werden dann immer die 
selben alten Quellen. Fast im Tagesrythmus mindestens 1 "neuer" Artikel. 
Gerade so, als würde man dafür bezahlt werden und/oder ein Scheitern 
herbeireden wollen.

von Le X. (lex_91)


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Senf D. schrieb:
> Shorty schrieb:
>> 120k-150k fürs "Rumsitzen" bei Cariad @ F.B. & Senf? Bissl mehr Skepsis
>> würde euch manchmal guttun.
>
> Gibt es ja, nur eben nicht bei CARIAD, sondern bei der Konzernmutter;
> und ich gönne es jedem.

So unwahrscheinlich ist das nicht.
Dass ein langgedienter Konzern-MA bei CARIAD mehr verdient ist sogar 
relativ häufig (Erfahrungsberichte im Bekanntenkreis).

Die Situation ist ja die:
VW möchte ja dass erfahrene MA zu CARIAD wechseln, nicht nur 
Neueinsteiger frisch von der Uni.
Die "Leihvetträge" liefen aber nur 6 Monate oder so. In dieser Zeit 
haben die Konzernler das Chaos bei CARIAD live miterlebt.
Wie bringst du also deinen hochbezahlten langjährigen Entwickler dazu, 
sein warmes Nest zu verlassen und zu CARIAD zu wechseln? Genau, du musst 
ihm einen  Batzen mehr Geld in Aussicht stellen.

Ich gönne es auch jedem.

: Bearbeitet durch User
von abc (Gast)


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Le X. schrieb:
> VW möchte ja dass erfahrene MA zu CARIAD wechseln [...]
> Wie bringst du also deinen hochbezahlten langjährigen Entwickler dazu,
> sein warmes Nest zu verlassen und zu CARIAD zu wechseln? Genau, du musst
> ihm einen  Batzen mehr Geld in Aussicht stellen.

Da liegt der Fehler, der sich durch den ganzen Konzern zieht: Die 
Annahme, man könne mit etwas Schulung und Umstrukturierung jeden Job 
bewältigen, für den andere über Jahrzehnte Erfahrungen aufbauen. Gerade 
so, als ob auch eine Putzfrau nach kurzer Einweisung den 
Vorstandesvorsitz übernehmen könnte (vielleicht wäre das sogar einfacher 
zu bewerkstelligen).
Wenn die langjährigen Entwickler zur Bewältigung der Aufgabe in der Lage 
wären, dann hätte es CARIAD gar nicht gebraucht.
Wie viele langjährige embedded-Entwickler gibt es denn im Konzern, die 
die Kompentenz haben um neue SoCs, Architekturen, Betriebssysteme, 
Frameworks für embedded entwickeln? Längjährige Projektleiter und 
Product-Owner gibt es und Maschinenprogrammierer.

Le X. schrieb:
> Ich gönne es auch jedem.
Es ist keine Frage des Gönnen sondern des Können.

von F. B. (finanzberater)


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Moritz R. schrieb:
> Aber ich stimme dir zu, dass die Botschaft bzw. Lage durchaus
> alarmierend ist im Moment. Wie dramatisch es aber ist, lässt sich aus
> solchen (teils reißerischen) Artikeln für mich als externer nur schwer
> ableiten

Die Lage ist sehr dramatisch. Es wurden bisher 6 Milliarden in den Sand 
gesetzt. Jetzt geht es um Diess' Kopf. Wofür bekommt Diess eigentlich 
sein Millionengehalt, wenn ich schon vor 6 Jahren wusste, dass das 
Projekt an die Wand fahren wird?

von F. B. (finanzberater)


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Sergey Z. schrieb:
> Lynn Longo: "I wanna spend more time talking about product and delivery,
> and less time talking about process".
>
> Was meint sie damit?

Dass es interne Streitereien gibt.

von Le X. (lex_91)


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abc schrieb:
> Da liegt der Fehler, der sich durch den ganzen Konzern zieht: Die
> Annahme, man könne mit etwas Schulung und Umstrukturierung jeden Job
> bewältigen, für den andere über Jahrzehnte Erfahrungen aufbauen. Gerade
> so, als ob auch eine Putzfrau nach kurzer Einweisung den
> Vorstandesvorsitz übernehmen könnte (vielleicht wäre das sogar einfacher
> zu bewerkstelligen).

Die Leute von denen ich spreche wurden nicht umgeschult.
Die machen bei Cariad genau das was sie davor bei Audi in der 
technischen Entwicklung gemacht haben. Die kennen die Themen, ohne die 
müsste Cariad bei 0 anfangen.
Ist ja auch Sinn dieser Gesellschaft die Softwerker in einer separaten 
Tochter zu bündeln.

Aber denen musst du halt Schmerzensgeld zahlen damit sie wechseln.
Heißt auf deutsch: der Entwicklungsdienstleister Cariad muss bei manchen 
Mitarbeitern sogar höher zahlen als IGM, sonst kriegt er nicht die Leute 
die er braucht.

Das führt zum recht großen Gehaltsgap zwischen Neueinstellungen und 
Wechslern aus dem Konzern.

von Hospitant (Gast)


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...und die Dame da bei Cariad heißt wirklich "Lynn Longo"...?

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