Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Pinout Arduino

Christoph B. schrieb:
> Kann es sein, dass dieser Pin des ATMEGAs garnicht auf einen eigenen Pin
> des "Arduinos" geführt wird?

Kann alles sein. Guck einfach in den Schaltplan zu deinem Board.

Christoph B. schrieb:
> AVCC kann ich jedoch weder auf
> dem Board noch auf einem Pinout-Diagramm finden.
> Kann es sein, dass dieser Pin des ATMEGAs garnicht auf einen eigenen Pin
> des "Arduinos" geführt wird?

So ist es, der ist direkt am AVR mit Vcc verbunden.

Christoph B. schrieb:
> AVCC kann ich jedoch weder auf dem Board noch auf einem Pinout-Diagramm
> finden

AVCC ist mit VCC also +5V verbunden.

Damit ist der Analogeingang nicht so genau und störungsfrei wie bei 
einer ordentlichen Schaltung, funktioniert aber auf dem Spielzeuglevel 
des Arduino.

Lego ist ja auch nicht so stabil wie eine Industriemaschine

H. H. schrieb:
> So ist es, der ist direkt am AVR mit Vcc verbunden.

... üblicherweise über ein Filter, um eine saubere Spannung für den ADC 
zur Verfügung zu haben.

AVCC (Pin 20) geht auf dem Board direkt auf VCC (Pin 7) ist also nicht 
separat nutzbar.

Christoph B. schrieb:
> demnach darf ich also keine größere Spannung als 5V an den Pin AREF des
> "Arduino" Boards anlegen.

Nein, natürlich nicht.

Üblicherweise legt man gar nichts an AREF an  sondern schaltet intern im 
ATmega328 entweder +5V oder +1.1V drauf.

Die Theorie, von aussen eine viel genauere Referenzspannung vorgeben zu 
können, ist beim Arduino eh Perlen vor Säue

Christoph B. schrieb:
> Genau das wäre jetzt meine nächste Frage gewesen: also wieso legt man
> eine Spannung von +5V an AREF an, wenn diese bereits zur Verfügung
> steht.

Das tut man gerade nicht, außer man möchte eine externe Referenz 
verwenden. An ARef kommt ein Kondensator und der Rest wird durch die 
Konfiguration mit dem ADMUX-Register erledigt. (DS Kap. 24.5.2 ADC 
Voltage Reference)

Veit D. schrieb:
> Nur eine Einzige, nämlich 1,1V. Alles andere muss von außen
> an AREF angeklemmt werden.

Lies dir mal die Beschreibung zum  ADMUX-Register durch (REFS1..0 = 01 
schaltet AVCC als Referenz)

Christoph B. schrieb:
> Also gibt es doch 2 interne Referenzspannungen und nicht nur eine?

Wenn du eine von außen an AVCC angelegte Spannung als "interne 
Referenzspannungen" bezeichnest, weil sie über den Multiplexer auf ARef 
aufgeschaltet wird, hast du Recht.
AVCC versorgt übrigens nicht nur den Analogteil, sondern auch die DIOs 
PC3:0

Christoph B. schrieb:
> Das haben ja deine Vorredner
> behauptet, dass Pin AVCC und Pin VCC verbunden sind.

Tipp:
Es gibt einen Unterschied zwischen "Behauptung" und Realität.

Tipp2:
Der Schaltplan bildet die Realität ab.


So, jetzt sage mir doch bitte, was ist dein "wirkliches" Problem?
Was ist der Grund, dass du hier "so" fragst?

Zitat aus dem Atmega328-Datenblatt:

The ADC converts an analog input voltage to a 10-bit digital value 
through successive approximation. The
minimum value represents GND and the maximum value represents the 
voltage on the AREF pin minus 1 LSB.
Optionally, AVCC or an internal 1.1V reference voltage may be connected 
to the AREF pin by writing to the
REFSn bits in the ADMUX Register.

Daraus folgt: Es ist eine Scheißidee, den AVCC-Anschluß fest mit +Ub zu 
verbinden, wenn die interne Referenzspannung von 1,1 Volt gewählt wurde.

Dann knallt es.

So stehts geschrieben schrieb:
> Es ist eine Scheißidee, den AVCC-Anschluß fest mit +Ub zu
> verbinden, wenn die interne Referenzspannung von 1,1 Volt gewählt wurde.

> Dann knallt es.

Es ist keine gute Idee, aber knallen tut da gar nichts, weil die interne 
Referenz nur wenig Strom liefert und kurzschlussfest (sowohl nach GND 
als auch nach VCC) ist.

Stefan ⛄ F. schrieb:
> So stehts geschrieben schrieb:
>> Es ist eine Scheißidee, den AVCC-Anschluß fest mit +Ub zu
>> verbinden, wenn die interne Referenzspannung von 1,1 Volt gewählt wurde.
>
>> Dann knallt es.
>
> Es ist keine gute Idee, aber knallen tut da gar nichts, weil die interne
> Referenz nur wenig Strom liefert und kurzschlussfest (sowohl nach GND
> als auch nach VCC) ist.


Sagst Du. Du sagst eine ganze Menge. Jeden Tag, jede Minute.

Ich halte mich da lieber an die Angaben des Herstellers .

So stehts geschrieben schrieb:
> Ich halte mich da lieber an die Angaben des Herstellers .

Und was sagt der genau?
An ARef kann man eine externe Spannung anlegen, die bei ADMUX.REFS1..0 = 
00 als Referenzspannung für den ADC dient, warum nicht AVCC oder VCC. 
Schon für vernünftige Funktion empfiehlt es sich, ADMUX passend zu 
setzen.

So stehts geschrieben schrieb:
> Es ist eine Scheißidee, den AVCC-Anschluß fest mit +Ub zu
> verbinden

Unfug, wenn du das meinst, was du schreibst.
Natürlich darf man AVCC mit VCC (="+Ub") verbinden.

So stehts geschrieben schrieb:
> Ich halte mich da lieber an die Angaben des Herstellers .

Das ist auch besser so. Nur nicht übertreiben, bei den Ableitungen 
daraus.

Was würdest du denn sagen, wie sich ein ATmega16 mit 6 Volt 
Versorgungsspannung verhält? "Knallt" das auch, oder Fackelt er dann 
schon ab?

Christoph B. schrieb:
> Meine 2. Frage war, welche Spannung der Pin VCC führt.

Das ist doch klar!!!
Dort liegt die Versorgungsspannung des Boards an!

Vin oder RAW geht über einen 5V Regler daran.
V-USB über eine Schutzschaltung.

Es ist also an Vcc Pin mit irgendeiner Spannung von ca 5,1 bis 4,4V zu 
rechnen.

Bitte schaue dir den Schaltplan an.
Er liegt öffentlich aus.

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Du möchtest mir also nicht sagen, "Warum" du das fragst.
Ich vermute, dass da ein falsches Bild in deinem Kopf rumspukt.
Sehe aber nicht, welches.

Christoph B. schrieb:
> Im Datenblatt des ATmegas steht VCC = 5V

Nein, im Datenblatt des ATmega328 steht, dass VCC zwischen 1.8V und 5.5V 
liegen soll. Wenn das bei dir anders ist, verlinke mal deine Version

Wolfgang schrieb:
> Nein, im Datenblatt des ATmega328 steht, dass VCC zwischen 1.8V und 5.5V
> liegen soll.

Der befindet sich auf einem ELEGOO UNO R3 Board, das mit zu 
berücksichtigen ist.

Aus dem Datenblatt des ATMEGA328P:

1.1.7 AVCC
AVCC is the supply voltage pin for the A/D converter, PC3:0, and ADC7:6. 
It should be externally connected to VCC, even if
the ADC is not used. If the ADC is used, it should be connected to VCC 
through a low-pass filter. Note that PC6..4 use digital
supply voltage, VCC.
1.1.8 AREF
AREF is the analog reference pin for the A/D converter.

Und im Anhang die interne Verschaltung.

Christoph B. schrieb:
> Jetzt versteh ich's :)

Schön, dass ich dir einen Hinweis liefern konnte.
Aber dein eigentliches Problem habe ich weiterhin nicht verstanden.