Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Eine Frage an die Funkexperten


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von Jan (Gast)


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Hallo.

Wenn ich das richtig verstanden habe, darf man das Band 862-870 MHz frei 
verwenden. Ich wollte deshalb hier einige Gadgets basteln, die ich via 
Funk bei 868 MHz vernetzen möchte. Alle paar Minuten sollen da mal für 
10ms Daten versendet werden. Soweit sogut.

Jetzt habe ich mal mit einem Spekki das Band abgetastet und durfte 
feststellen, dass das komplett ausgelastet ist. Es sieht so aus, als ob 
da Geräte wirklich durchgehend das Band blockieren. Der stärkste Sender 
ist bei 864.5 MHz und hat -90dBm. Auch wenn das nach wenig klingt, muss 
man wissen, dass ich einfach nur einen 10 cm Draht als Antenne in die 
Buchse gesteckt habe. Wenn die Antenne abgestimmt wäre, wäre es bestimmt 
ein stärkeres Signal. Soweit ich weiss, ist sowas nichtmal zulässig. Ich 
habe irgendwo mal was mit max. 1% Duty gelesen.

Meine Frage ist nun: Gibt es irgendwelche Richtantennen oder sonstige 
Möglichkeiten, wie ich selbst rumlaufen kann und das Gerät finden kann? 
Ich kann ja schlecht den Spekki unter den Arm nehmen.

von Bänz (Gast)


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Im Frequenzplan der BnetzA finden sich auch Einträge für Aktivitäten 
ohne Limitierung des duty cycle, u.A. Funkmikrophone.
(Einträge 251002 bis 251004, s. Screenshot)
https://www.bundesnetzagentur.de/SharedDocs/Downloads/DE/Sachgebiete/Telekommunikation/Unternehmen_Institutionen/Frequenzen/20210114_Frequenzplan.pdf?__blob=publicationFile&v=2


Jan schrieb:
> Meine Frage ist nun: Gibt es irgendwelche Richtantennen oder sonstige
> Möglichkeiten, wie ich selbst rumlaufen kann und das Gerät finden kann?

"868 MHz Yagi" gibt ein paar Treffer auf eBay.

von Werner (Gast)


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Jan schrieb:
> Jetzt habe ich mal mit einem Spekki das Band abgetastet und durfte
> feststellen, dass das komplett ausgelastet ist. Es sieht so aus, als ob
> da Geräte wirklich durchgehend das Band blockieren.

Detaillierter als im Frequenzplan ist es in der SRD Allgemeinzuteilung 
aufgeführt:

https://www.bundesnetzagentur.de/SharedDocs/Downloads/DE/Sachgebiete/Telekommunikation/Unternehmen_Institutionen/Frequenzen/Allgemeinzuteilungen/2018_05_SRD_pdf.pdf?__blob=publicationFile&v=6

von Stefan F. (Gast)


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Jan schrieb:
> Gibt es irgendwelche Richtantennen oder sonstige
> Möglichkeiten, wie ich selbst rumlaufen kann und das Gerät finden kann?

Klar gibt es Richtantennen aber wegen zahlreicher Reflexionen in 
bewohntem Gebiet wird das wahrscheinloch nichts nützen.

Ich würde eher mal ein Protokoll erstellen und dann die Netzagentur 
fragen. Die sind für so etwas zuständig, denke ich.

von Phasenschieber S. (Gast)


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Jan schrieb:
> Jetzt habe ich mal mit einem Spekki das Band abgetastet und durfte
> feststellen, dass das komplett ausgelastet ist.

Wohnst du in einer Großstadt?

Die meisten Anwendungen dort haben weniger als 25mW Sendeleistung, 
dürften also nicht allzuweit streuen.

Ich habe in dem Frequenzbereich ein paar Kopfhörer mit TV-Sound auf dem 
Schirm. Ansonsten ist es dort ruhig.

von Jan (Gast)


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Ich wohne auf dem Land in einem freistehenden Bauernhaus. Wenn hier 
irgendwo ein Mikro versteckt ist, würde ich das schon gerne wissen....

Was meint ihr wie weit das Teil mit -90dBm entfernt stehen könnte wenn 
man von einem Sender mit 20dBm ausgeht?

Und macht so eine Yagi-Antenne Sinn?

von Jan (Gast)


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Wo sind denn die ganzen Funkamateure hin? :D

von Hmmm (Gast)


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Jan schrieb:
> Der stärkste Sender
> ist bei 864.5 MHz und hat -90dBm.

Jan schrieb:
> Was meint ihr wie weit das Teil mit -90dBm entfernt stehen könnte wenn
> man von einem Sender mit 20dBm ausgeht?

Bei komplett freier Sicht, idealerweise im Vakuum, 8710 Meter.

von Hmmm (Gast)


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Nachtrag: Beim Rechnen etwas zu grosszügig Nachkommastellen 
abgeschnitten, es sind 8724 Meter.

von Georg (Gast)


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Jan schrieb:
> wie ich selbst rumlaufen kann und das Gerät finden kann?

Und dann? brichst du beim Nachbarn die Wohnungstür auf und zertrümmerst 
das (vermutliche) Gerät?

Georg

von Jan (Gast)


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Georg schrieb:
> Jan schrieb:
>> wie ich selbst rumlaufen kann und das Gerät finden kann?
>
> Und dann? brichst du beim Nachbarn die Wohnungstür auf und zertrümmerst
> das (vermutliche) Gerät?
>
> Georg

Wer sagt dass es beim Nachbarn ist? Wahrscheinlich irgendein olles 
Gimmick was mehr tut, als es angibt. -90dBm könnte genausogut bei mir im 
Keller sein.

von Phasenschieber S. (Gast)


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Jan schrieb:
> Ich wohne auf dem Land in einem freistehenden Bauernhaus. Wenn hier
> irgendwo ein Mikro versteckt ist, würde ich das schon gerne wissen....

Paranoia?

Jan schrieb:
> Jetzt habe ich mal mit einem Spekki das Band abgetastet und durfte
> feststellen, dass das komplett ausgelastet ist.
> ....dass ich einfach nur einen 10 cm Draht als Antenne


Du wohnst auf dem Land und bei dir ist das Band total ausgelastet?
Gemessen mit 10cm Draht!
Da würde ich doch glatt mal die Messmethode überprüfen!

von Erwin D. (Gast)


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Jan schrieb:
> so eine Yagi-Antenne

Zum Glück gibt es nur eine, so dass jeder genau weiss, was du meinst ;-)

von Gerd (Gast)


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Jan schrieb:
> so eine Yagi-Antenne

Helixantennen sind auch stark gerichtet und einfacher zum selber bauen.

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