Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik F110 was für ein Chip ist es?


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von Robert (Gast)


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Kann mir jemand helfen diesen Chip mit "F110" (siehe Foto) zu 
identifizieren?

von OSchlaffel (Gast)


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Robert schrieb:
> Kann mir jemand helfen diesen Chip mit "F110" (siehe Foto) zu
> identifizieren?

In welchem Zusammenhang?

von Aschom (Gast)


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Das ist ein DIP8 im Sockel

von hacker-tobi (Gast)


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Was für ein gerät ist das?

von Robert (Gast)


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Es ist ein Fitness-Fahrad, die Frage ist, welche Funtion hat dieser 
Chip. Ich habe nach F110 gesucht, leider nichts gefunden.

von OSchlaffel (Gast)


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Robert schrieb:
> Es ist ein Fitness-Fahrad, die Frage ist, welche Funtion hat dieser
> Chip. Ich habe nach F110 gesucht, leider nichts gefunden.

Ahh, jetzt kommen wir der Sache schon näher... :-)
Leider, so wie es aussieht könnte das ein Costum made IC sein, oder aber 
von denen umgelabelt.
Bist Du der Meinung, dass dieser defekt ist? Wie äußert sich dieser 
Umstand?

von Lotta (Gast)


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Der Chip darunter ist ein serielles Eeprom.
Mein Gefühl sagt, das Dein Chip ein serieles ROM
oder ein "verkappter" eeprom mit programmiertem Inhalt sein könnte.

mfg

von OSchlaffel (Gast)


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Ein maskenprogrammierter OTP Mikrocontroller wäre auch denkbar.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Da direkt daneben ein EEPROM sitzt, wird das wohl ein Mikrocontroller 
sein. Der Anschluss daneben sieht verdächtig nach ICSP aus, könnte also 
ein PIC sein.

von Chiphersteller (Gast)


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OSchlaffel schrieb:
> Leider, so wie es aussieht könnte das ein Costum made IC sein

Viel zu teuer in der Produktion.

Meist ist es ganz einfach ein kleiner Mikrocontroller oder
ein EEPROM bei dem die Hersteller-Beschriftung abgeschliffen
und durch einen eigenen Aufdruck ersetzt worden ist.

von OSchlaffel (Gast)


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Matthias S. schrieb:
> Der Anschluss daneben sieht verdächtig nach ICSP aus, könnte also
> ein PIC sein.

Also sowas wie PIC12F508 oder in der Richtung...

von OSchlaffel (Gast)


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Chiphersteller schrieb:
> Viel zu teuer in der Produktion.

Stimmt auch wieder...

von Chiphersteller (Gast)


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OSchlaffel schrieb:
> Ein maskenprogrammierter OTP Mikrocontroller wäre auch denkbar.

Bruuuu ha ha. Da wird eine Chip Fabrik belästigt wegen ein paar
Fitness-Fahrädern .... ROFL

Robert schrieb:
> Es ist ein Fitness-Fahrad

von OSchlaffel (Gast)


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Den Maskenprommi könnte man auch fast ausschließen, so es sich um einen 
ICSP Zugang handelt...

von OSchlaffel (Gast)


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Chiphersteller schrieb:
> OSchlaffel schrieb:
>> Ein maskenprogrammierter OTP Mikrocontroller wäre auch denkbar.
>
> Bruuuu ha ha. Da wird eine Chip Fabrik belästigt wegen ein paar
> Fitness-Fahrädern .... ROFL
>
> Robert schrieb:
>> Es ist ein Fitness-Fahrad

Siehe vorheriger Thread...

von AntePortas (Gast)


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Wo sind die PINS für die Spannungsversorgung?
Warum ist dieser IC defekt? Wie äussert sich der Defekt genaus DIESES 
ICs?

von aha (Gast)


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Hallo, würde auch auf PIC tippen.
Messe doch mal nach ob es Verbindungen vom F110 zu dem Pad's von J4 
gibt.
Je nachdem könnte man dann genaueres sagen.
LG

von OSchlaffel (Gast)


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Chiphersteller schrieb:
> OSchlaffel schrieb:
>> Ein maskenprogrammierter OTP Mikrocontroller wäre auch denkbar.
>
> Bruuuu ha ha. Da wird eine Chip Fabrik belästigt wegen ein paar
> Fitness-Fahrädern .... ROFL
>
> Robert schrieb:
>> Es ist ein Fitness-Fahrad

Wobei das nicht so abwegig wäre.
Also auf solch hohem Rosse sitzen längst nicht alle.
Zudem, kennst Du die genauen Absatzzahlen und Modellvarianten in den 
dieser vielleicht ebenso verwendet wird?
Wie auch immer...

von Chiphersteller (Gast)


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OSchlaffel schrieb:
> Zudem, kennst Du die genauen Absatzzahlen und Modellvarianten in den
> dieser vielleicht ebenso verwendet wird?

Millionen, Millionen!

von Chiphersteller (Gast)


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aha schrieb:
> Hallo, würde auch auf PIC tippen.

Ach! Und ein AVR Tiny kann es nicht sein?

aha schrieb:
> vom F110 zu dem Pad's von J4
---------------------^^-----------

Siehe: http://www.deppenapostroph.info

von Lotta (Gast)


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Würdet Ihr nen Controller sockeln?
Naja, möglich is natürllich alles.

der Robert müsste mal ein größeres Foto machen...

mfg

von OSchlaffel (Gast)


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Chiphersteller schrieb:
> OSchlaffel schrieb:
>> Zudem, kennst Du die genauen Absatzzahlen und Modellvarianten in den
>> dieser vielleicht ebenso verwendet wird?
>
> Millionen, Millionen!

Und sonst so?
Offensichtlich gefällst Du Dir mit Deinen rabulistischen Übertreibungen, 
nicht wahr?
Mir gefällt es auch, aber strenge Dich gefälligst demnächst noch ein 
wenig mehr an!

von OSchlaffel (Gast)


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Chiphersteller schrieb:
> aha schrieb:
>> Hallo, würde auch auf PIC tippen.
>
> Ach! Und ein AVR Tiny kann es nicht sein?
>
> aha schrieb:
>> vom F110 zu dem Pad's von J4
> ---------------------^^-----------
>
> Siehe: http://www.deppenapostroph.info

Hahaha, ja der war ja jetzt einfach unfassbar komisch! Jetzt aber!
Fühlst Du Dich jetzt besonders intelligent oder glaubst dies zu sein Du 
"Chiphersteller" oder sollte man Dich eher "Deppenapostroph" nennen?

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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OSchlaffel schrieb:
> Ein maskenprogrammierter OTP Mikrocontroller wäre auch denkbar.

Unsinn. Entweder ist das Bauteil maskenprogrammiert oder OTP; beides 
gleichzeitig geht schon prinzipiell nicht. Und seit sich Flash-Speicher 
stark verbreitet haben, wird auch OTP stark zurückgedrängt, außer für 
Zwecke, in denen ausdrücklich keine nachträglichen Änderungen mehr 
möglich sein dürfen, z.B. Seriennummern.

Auch die Hersteller und viele Distributoren bieten vorprogrammierte 
Speicherbausteine und Microcontroller an.

von Robert (Gast)


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also,

pins 3,4 und J4-2 sind GND
pin 7 ist mit J4-4 verbunden
pin 6 ist mit j4-5 verbunden

Chip ist nicht kaputt, sondern ich versuche das Gerät zu verstehen um es 
eventuel automatisch zu steuern.

von Chiphersteller (Gast)


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Robert schrieb:
> ich versuche das Gerät zu verstehen

Nachdem schon ein "Oldschool"-EEPROM (93C66) zu sichten ist wird
es sich dicht daneben (F110) nicht um noch ein EEPROM oder Flash-
EPROM handeln sondern eher um einen Mikrocontroller.

von René F. (Gast)


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Chiphersteller schrieb:
> aha schrieb:
>> Hallo, würde auch auf PIC tippen.
>
> Ach! Und ein AVR Tiny kann es nicht sein?

PIC halte ich für unwahrscheinlich, das Microchip 8-Pin DIP-Package 
schaut anders aus, gut erkennbar an dem EEPROM auf dem Bild.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Lotta schrieb:
> Würdet Ihr nen Controller sockeln?

EEPROM ist doch auch gesockelt. Aber wenn Pin 3 und Pin 4 fest mit GND 
verbunden sind, ist ein PIC so gut wie raus. Auch bei einem anderen 
Controller würde man sicher nicht einen wertvollen Portpin auf Masse 
legen.

von naja (Gast)


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Matthias S. schrieb:
> wertvollen Portpin auf Masse legen.

Diff ADC

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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naja schrieb:
> Diff ADC

Naja. PIC ist trotzdem so gut wie raus, weil die älteren 8-Beiner Masse 
alle auf Pin 8 haben. Bliebe noch ein ATTiny...

von mark space (Gast)


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Pin4=GND trifft zu bei Attiny. Angenommen das wäre ein Attiny-85. Was 
nützt diese Erkenntnis dem TO? Er wird wohl kaum in der Lage sein, den 
Flash-Code auszulesen, zu disassemblieren und zu verstehen.

von Robert (Gast)


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mark space schrieb:
> Pin4=GND trifft zu bei Attiny. Angenommen das wäre ein Attiny-85. Was
> nützt diese Erkenntnis dem TO? Er wird wohl kaum in der Lage sein, den
> Flash-Code auszulesen, zu disassemblieren und zu verstehen.

Naja, ich werde noch den Logicanalyser an die pins legen und die 
Kommunikation/protocol überwachen, eventuell chip - falls attiny - mit 
meinen Software neuflashen (vorher flash auslesen und sichern).

Eigentlich habe ich den threat angefangen, weil ich dachte F110 
eventuell ein altes weniger bekannte chip typ ist. Sieht aber nicht 
so...

von Armin K. (-donald-) Benutzerseite


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Robert schrieb:
> neuflashen (vorher flash auslesen und sichern)

Sofern nicht lesegeschützt.

von Harald (Gast)


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Robert schrieb:
> mit
> meinen Software neuflashen (vorher flash auslesen und sichern).

Hmmm, wenn er defekt ist kannst du ihn nicht auslesen weil er defekt 
ist. Wenn er noch okay ist brauchst du ihn nicht austauschen und kannst 
ihn darüber hinaus auch nicht auslesen, da mit Sicherheit 
auslesegeschützt. Irgendwie sinnlos.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Viel kann er ja nicht machen mit seinen paar Pins. Einfach mal ziehen 
und dann schauen, was nicht mehr geht.

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