Hallo. Der ATmega4809 hat einen Internen Temperatursensor. Ich habe nun mehrmals im Datenblatt gesucht um Werte wie die Toleranz oder ein Diagramm bei wie viel Grad welche Spannung ausgegeben wird aber nichts gefunden.. Hab ich das einfach nur übersehen oder steht da nichts im Datenblatt? Wisst ihr wo man noch Daten darüber bekommt? Google spuckt nichts aus.. mfg Umbrecht
Stored B. schrieb: > Diagramm bei wie viel Grad welche Spannung ausgegeben wird aber nichts > gefunden Im Datenblatt steht doch die Formel zur Umrechnung von Digit zu Temperatur. Damit kannst du dir doch deine Kurve selber plotten. Für den Absolutwert in Volt müsste der Hersteller ja deine verwendete Referenzspannung wissen. Stored B. schrieb: > im Datenblatt gesucht um Werte wie die Toleranz Steht bestimmt drin. Hab mit dem Handy jetzt nicht gesucht. Erwarte nicht zu viel. Die Genauigkeit ist meist sehr schlecht.
Stored B. schrieb: > Der ATmega4809 hat einen Internen Temperatursensor. Ich habe nun > mehrmals im Datenblatt gesucht um Werte wie die Toleranz oder ein > Diagramm bei wie viel Grad welche Spannung ausgegeben wird aber nichts > gefunden.. Die Toleranz habe ich auch nicht gefunden, aber sonst steht alles in 29.3.2.6 Temperature Measurement
Stored B. schrieb: > Hab ich das einfach nur übersehen Ja: 29.3.2.6 Temperature Measurement MIT Code Bespiel ...
Stephan schrieb: >> Hab ich das einfach nur übersehen > Ja: > 29.3.2.6 Temperature Measurement > MIT Code Bespiel ... Nein.. Das habe ich gefunden. N. M. schrieb: > Im Datenblatt steht doch die Formel zur Umrechnung von Digit zu > Temperatur. Damit kannst du dir doch deine Kurve selber plotten. > Für den Absolutwert in Volt müsste der Hersteller ja deine verwendete > Referenzspannung wissen. Schon klar aber nervig.. Scheinbar liege ich mit meinen Erwartungen mit Microchip/Atmel zu hoch.
Die Abweichung der internen Ref Spannung kann mehr als 10% sein von Chip zu Chip. Reicht zu erkennen ob er brennt, aber nicht obs 80 oder 90° sind. Einmal Abgeglichen ist es jedoch recht stabiel.
Stored B. schrieb: > Scheinbar liege ich mit meinen Erwartungen mit Microchip/Atmel zu hoch. Deine Erwartungen an diese Art Temperatursensor liegen zu hoch. Die Dinger sind drin, weil es einfach zu machen ist (letztlich nur eine Diodenflussspannung am ADC-Eingang), und weil man auf diese Weise ein wenig "Mehrwert" hat. Wer irgendwelche Genauigkeitsanforderungen hat, wird sowas nicht nur deshalb nicht nehmen, weil die Genauigkeit im Datenblatt nicht spezifziert ist, sondern auch, weil die Eigenerwärmung des Controllers im Betrieb praktisch jegliche Genauigkeit zunichte macht (wenn du ihn nicht gerade dauerhaft im Schlaf lassen willst). Im Gegenzug wäre aber eine Toleranzangabe im Datenblatt eine zugesicherte Eigenschaft, die dann auch beim Bauteiltest verifiziert werden müsste. Gerade Temperaturtests sind langwierig, denn du müsstest den Chip ja zumindest bei 3 verschiedenen Temperaturen verifizieren. Das Ding genügt um zu wissen, ob die Kiste gerade im Schnee oder im Backofen ist, wenn du mehr brauchst, nimm einen dedizierten Temperatursensor und platziere den auch möglichst weit weg von allen aktiven Bauelementen. Es ist nicht unüblich, dass man um genauere Temperatursensoren auch noch Stege in der Platine herum ausfräst …
Stored B. schrieb: > Schon klar aber nervig.. Scheinbar liege ich mit meinen Erwartungen mit > Microchip/Atmel zu hoch. Wenn du erkennst dass in der Formel zur Temperaturberechnung 3 Unbekannte stecken, wirst Du merken dass es keinen Sinn macht dafür ein Diagramm zu zeichnen. Es wäre nämlich nur ein Graph mit einem Strich, ohne Achsenabschnitte/Werte. Und dass es eine Gerade ist sieht man der Formel ja auch so an. Die wichtigen Dinge um die Gerade zu bestimmen sind nämlich Exemplar abhängig (Offset/Steigung). Dafür sind ja die 2 Werte (TEMPSENSE0/1) IM uC gespeichert. Georg M. schrieb: > Die Toleranz habe ich auch nicht gefunden, aber sonst steht alles in Man könnte es versuchen abzuschätzen. Im Endeffekt ist es ja eine Eigenschaft des ADCs. Hätte man also die Steigung (TEMPSENSE0) DEINES Exemplars, könnte man mit den angegebenen Toleranzen des ADCs ausrechnen was das an Temperatur ausmacht. Dazu kommt dann noch der Fehler der Temperaturdiode selbst.
Jörg W. schrieb: > Wer irgendwelche Genauigkeitsanforderungen hat, > wird sowas nicht nur deshalb nicht nehmen, weil die Genauigkeit im > Datenblatt nicht spezifziert ist, sondern auch, weil die Eigenerwärmung > des Controllers im Betrieb praktisch jegliche Genauigkeit zunichte macht > (wenn du ihn nicht gerade dauerhaft im Schlaf lassen willst). Na, na, na.... Die Sensoren sind ganz prächtig, gerade weil sie direkt auf dem Chip wohnen! So lassen sie sich zur Temperaturkompensation einsetzen. z.B. um OSCCAL hin und her zu schieben Auch, um einigermaßen die Fehlpeilung des WDT abschätzen zu können, wenn man ihn als Wecker benutzt. Da irgendwo ist der Einsatzzweck/Sinn des Sensors zu suchen.
Angehängte Dateien:
-
temp.png
12 KB
Jörg W. schrieb: > Deine Erwartungen an diese Art Temperatursensor liegen zu hoch. Vielen dank für deine Antwort, dadurch ist das ganze natürlich einleuchtend, warum es so ist wie es ist. @N.M TEMPSENSE0 = 146 TEMPSENSE1 = 1 Mit der Formel wie im Datenblatt abzüglich der Kelvin halbwegs genau ergeben sich die Werte auf dem angehängten Bild Der erste Wert stellt die Temperatur in °C dar (024.90) der zweite den ADC0.RES (00523) Das hab ich quasi zur Formel angehängt.
1 | temp *= 10; // *10 wegen Kelvin ohne komma |
2 | temp -= 2731; //Kelvin = 273.15 |
Wie man sieht gibt es Schwankungen von 4°C welche meiner Meinung der Formel zu schulden ist. Dennoch, unabhängig der Formel, ist er trotzdem sehr ungenau. Ich mag Falsch liegen aber so wie das für mich aussieht will ich damit nicht mal Messen ob er brennt... Vielen dank für eure Antworten, ihr habt mir weitergeholfen.
Kleines Experiment... Beutel mit Eiswasser auf den Chip, und die Temperatur anzeigen lassen. Etwas schwieriger, kochend heißes Wasser in einem kleinen Töpfchen/Dose auf den Chip drauf, und die Temperatur anzeigen lassen. Als kleines Spaßprojekt wäre das ganz interessant.
Arduino Fanboy D. schrieb: > Die Sensoren sind ganz prächtig, gerade weil sie direkt auf dem Chip > wohnen! Ja, für solche Zwecke schon. Da kommt's auch nicht auf 1 oder 2 K an.
Gar so schlecht ist meine Charge nicht; 4 Exemplare, TU= 13.0 °C, 20 Messungen im 5 s-Abstand, vorkommende Werte: 1.: 15.0, 15.5 2.: 15.5, 16.1, 16.7 3.: 14.2 4.: 12.3, 12.9, 13.5
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