Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Verdampfer Li-Akku entfernen und Stromversorgung durch USB Quickcharge oder Netzteil


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von Zi S. (zistrudel)



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Hallo liebe analoge mikrocontroller.net Community

Leider gestaltet sich ein Umbauprojekt meines Tabak Verdampfers 
schwieriger als gedacht.

Nach einem Jahr Nutzung sind die zwei eigebauten 3.7v PE1450 900mAh 
Zellen am Ende ihrer Lebensdauer angekommen und ich wollte sie aus 
Sicherheitsgründen entfernen. Da die Akkulaufzeit nie besonders Gut war, 
mochte ich die Akkus durch eine externe Stromversorgung über USB 
ersetzen.

Zuerst dachte ich es seine eine einfache Aufgabe, die 5V durch einen 
einfaches LM2596 Modul auf die geforderten Batteriespannung von 3.7-4.2V 
umwandeln und fertig. Eine Versorgung mit 5V sollte auch funktionieren, 
aber ich konnte es nicht verifizieren. Als sich das Gerät bei versuch 
aufzuheizen sofort wieder ausgeschaltet hat, habe ich gemerkt, dass ich 
wohl viel mehr Strom benötige als das Modul bereitstellen kann.

Dann habe ich einen Strom beim Aufheizen gemessen der von 8,5A nach ca 
30 Sekunden während der aufheiz Phase, linear auf unter 5A abfällt. 
Danach habe ich den Betreibstrom gemessen welcher zwischen 5A und 0,2A 
alle halbe Sekunde springt, meist um die 3A.

Um das Gerät nun mit USB zu verwenden, werde ich mehr Leistung benötigen 
als die 10W die ich von 5V 2A bekomme. Da ich eine USB-Powerbank und 
Netzteil besitze die Quick Charge 3 unterstützen und somit 12V und ca.3A 
bereitstellen kann würde ich gerne diese zur Stromversorgung verwenden, 
um mobil zu bleiben. Nach einiger Recherche habe ich diese Schaltung 
gefunden die dem Ladegerät vorgaukelt, dass ein QC3 Gerät angeschossen 
ist und somit 12V bereitstellt. Kombiniert mit einem stärkeren 
Spannungswandler XL4005 mit Kühlkörper hoffe ich, dass ich auf einem 
Richtigen Weg bin.

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Leider beschleicht mich das Gefühl, dass auch das nicht ausreichen Strom 
zur Verfügung stellen wird. Deshalb habe ich überlegt, dass es 
vielleicht besser wäre, den hohen Startstrom für die Dauer des 
Aufheizens (ca.30 Sekunden) über einen großen Kondensator zur Verfügung 
zu stellen.

Leider habe ich keine Erfahrung beim Dimensionieren und Einsatz von 
Kondensatoren und wenn die Stromversorgung über USB QC nicht möglich 
ist, wäre ich auch für andere Vorschläge zur Umsetzung wie der 
Stromversorgung über ein Netzteil dankbar.

von Michael M. (michaelm)


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Zi S. schrieb:
> mochte ich die Akkus durch eine externe Stromversorgung über USB
> ersetzen
Ein USB-Anschluss ist keine universelle Spannungsversorgung für X, Y 
oder Z. Die Aufgabe eines USB ist eine ganz andere, schon mal gemerkt? 
Man kann ihn zwar dazu missbrauchen, aber eben nur mit Einschränkungen.

Warum versuchst du nicht, das Teil mit einem Netzgerät passender 
Spannung  und auseichender Belastbarkeit zu versorgen?

von ACDC (Gast)


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Zi S. schrieb:
> Leider gestaltet sich ein Umbauprojekt meines Tabak Verdampfers
> schwieriger als gedacht.

Rauchen ist eine Sucht und Dampfen nur eine andere Droge.

Ich bin dafür, dass solch ein Thema nicht weiter verfolgt wird.

Wir, hier im µC Forum sind sicher interessiert an der Elektronik eines 
Dampfers.

Aber bitte sowas nicht weiter füttern.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Bau da einfach neue gute Zellen rein und fertig. Alles andere ist 
vergebene Mühe.

von Achim H. (pluto25)


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Zi S. schrieb:
> den hohen Startstrom für die Dauer des
> Aufheizens (ca.30 Sekunden) über einen großen Kondensator zur Verfügung
> zu stellen.

Das wäre ein bisschen unhandlich: 1F=1As 8,5A*30s=255F. Da Goldcaps den 
Strom nicht liefern können bleiben die für Autoendstufen. Selbst bei 12V 
Ladung mit einem guten Step Down wären locker 150 Stück nötig. Auch in 
einem Rucksack ehen unbequem ;-)

von Zi S. (zistrudel)


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Michael M. schrieb:
> Zi S. schrieb:
>> mochte ich die Akkus durch eine externe Stromversorgung über USB
>> ersetzen
> Ein USB-Anschluss ist keine universelle Spannungsversorgung für X, Y
> oder Z. Die Aufgabe eines USB ist eine ganz andere, schon mal gemerkt?
> Man kann ihn zwar dazu missbrauchen, aber eben nur mit Einschränkungen.
>
> Warum versuchst du nicht, das Teil mit einem Netzgerät passender
> Spannung  und auseichender Belastbarkeit zu versorgen?

Ich wollte die Mobilität des Geräts erhalten und ein Netzteil mit der 
geforderten Spannung und Strom ist leider auch nicht so leicht zu 
besorgen.

von Zi S. (zistrudel)


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Matthias S. schrieb:
> Bau da einfach neue gute Zellen rein und fertig. Alles andere ist
> vergebene Mühe.

Auf dass wird es im Endeffekt rauslaufen. Ich werde mir ein paar 18650 
Zellen parallel schalten zur Stromversorgung in einem externen Pack.

von Zi S. (zistrudel)


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A. H. schrieb:
> Zi S. schrieb:
>> den hohen Startstrom für die Dauer des
>> Aufheizens (ca.30 Sekunden) über einen großen Kondensator zur Verfügung
>> zu stellen.
>
> Das wäre ein bisschen unhandlich: 1F=1As 8,5A*30s=255F. Da Goldcaps den
> Strom nicht liefern können bleiben die für Autoendstufen. Selbst bei 12V
> Ladung mit einem guten Step Down wären locker 150 Stück nötig. Auch in
> einem Rucksack ehen unbequem ;-)

Dann fallen Kondensatoren Raus, aber danke für die kleine Erklärung zu 
Kondensatoren und die Visualisierung :D

von Zi S. (zistrudel)


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ACDC schrieb:
> Zi S. schrieb:
>> Leider gestaltet sich ein Umbauprojekt meines Tabak Verdampfers
>> schwieriger als gedacht.
>
> Rauchen ist eine Sucht und Dampfen nur eine andere Droge.
>
> Ich bin dafür, dass solch ein Thema nicht weiter verfolgt wird.
>
> Wir, hier im µC Forum sind sicher interessiert an der Elektronik eines
> Dampfers.
>
> Aber bitte sowas nicht weiter füttern.

Ich kann verstehen, dass es sich um ein etwas heikles Tema handelt. Aber 
ich habe nur versucht, ein noch funktionstüchtiges Gerät vor dem 
Elektro-Schrott zu bewahren. Natürlich hätte ich es auch als etwas 
anderes ausgeben können, wie einen Handwärmer, aber das wäre auch 
heuchlerisch vor mir.

von ACDC (Gast)


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Zi S. schrieb:
> Aber
> ich habe nur versucht, ein noch funktionstüchtiges Gerät vor dem
> Elektro-Schrott zu bewahren.

Das ist klar. aber:

Eine Sucht bekämpft man nicht durch Reuse.

von Manfred (Gast)


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Zi S. schrieb:
> PE1450 900mAh

Vielleicht hättest Du man die Bezeichnung vollständig abgeschrieben, da 
steht "14500" drauf, also Format Mignonzelle / AA.

Die 900 mAh werden die vermutlich nie gehabt haben, Chinazeug. Seriöse 
Zellen dieser Bauart kamen nicht über 750mAh.

Mache da als Ersatz zwei anständige Zelen rein und freue Dich.

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