Ich hab jetzt mal ein paar Platinchen von JLCPCB bestücken lassen und wollte das hier mal zeigen. Die machen nur SMD auf nur einer Seite und nur mit den Komponenten, die die gerade da haben. Ich hatte mit dem STM32F103C8T6 geplant. Als ich ordern wollte, gab es den aber gerade nicht zur Auswahl, obwohl noch zig tausend bei LCSC lagernd waren. Ich hatte mich dann schon nach ner Alternative umgeguckt, zwei Tage später konnte ich den dann doch wieder ordern. Die Präzision ist für mich so ok. Das Board hab ich so gefräst bekommen, wie ich das wollte. An zwei Stellen haben die Löcher zur Positionierung hinzugefügt (das kleine im Bild oben). Auf der Rückseite ist noch eine Seriennummer aufgedruckt worden. Überprüfen tut da natürlich niemand mehr was. Ich hatte über nem SMD Pad Text geschrieben. Das wurde dann einfach so gelötet wie es war. Preis ist natürlich super gewesen. Tatsächlich sogar billiger, als wenn ich Stencil und die Bauteile dann bei LCSC extra bestellt hätte. Wer drei Wochen warten kann, bekommt für ~40€ dann 5 Boards, fertig bestückt (~3€ Bauteile pro Board). Doof fand ich den Bestellprozess. Einige Bauteile waren gegenüber meiner Library rotiert. Da musste ich dann manuell das positions-File editieren, im Bestellprozess zwei Schritte zurückgehen und dann das BOM nochmal einzeln alles bestätigen. Die Menge muss man auch als allererstes angeben und kann das dann nachträglich nicht mehr ändern. Wenn Fragen sind, beantworte ich die natürlich gerne.
Angehängte Dateien:
-
JLCPCB-PCBA.jpg
130 KB -
JLCPCB-PCBA2.jpg
69 KB
Hi Mathias, vielen Dank für deinen Bericht! Ich spiele auch gerade mit dem Gedanken dort zu bestelle. Ich vermisse aber zur Zeit Konnektoren: Terminal Blocks, Header Pins oder USB-Buchsen. Hattest du da etwas gefunden? Mathias M. schrieb: > Die Menge muss man auch als > allererstes angeben und kann das dann nachträglich nicht mehr ändern. Dazu hatte ich irgendwo gelesen, dass man es frei lassen soll. Dann wird anhand der genutzten pads gerechnet.
Through hole machen die ja nicht. Ich hab ein paar Buchsen nachträglich selber drauf gelötet. Aber auch SMD haben die da scheinbar nichts dabei. Schade, war für mich jetzt aber nicht wichtig. Aber das schränkt die Möglichkeiten natürlich schon sehr ein. Mit "Menge" meinte ich, die Anzahl der PCBs. Wenn man am Anfang 5 PCBs angibt und dann gucken will, was 10 kosten würden, muss man im Prinzip von vorne anfangen und alles nochmal eingeben. Das ist besonders lästig, wenn im BOM nicht direkt die passende LCSC Bestellnummer steht. Man kann dann komfortabel direkt nach den passenden Bauteilen suchen, muss das dann aber natürlich zweimal machen. Also gleich die Nummer ins BOM kopieren oder am besten direkt im Schaltplan dem Bauteil zuordnen.
Hi, danke für den Bericht. Was mich noch interessieren würde, haben sie ein korrekt Zolldeklaration drauf? Bevor ich zum Zoll maschieren muss, löte ich lieber selber. ;-) Viele Grüße Alex
Für andere: https://jlcpcb.com/video/jlcsmt_parts_library.xls ist die Part Library. Da kann auf die basic parts selektieren. Zum Zoll: Der Zoll schreibt einen an. Dann schickt man eh Rechnung + Zahlungsnachweis dorthin. Wenn es unter 25€ (bzw. 26,30€) sind, dann schicken sie es auch direkt weiter.
Hi, > Zum Zoll: Der Zoll schreibt einen an. Dann schickt man eh Rechnung + > Zahlungsnachweis dorthin. Wenn es unter 25€ (bzw. 26,30€) sind, dann > schicken sie es auch direkt weiter. Schön wäre es, wenn es (noch) so wäre. Bei Rückfragen/offensichtlich falschen Angaben durch den Zoll muss das dem Zöllner vorgeführt werden und das kann man entweder persönlich machen oder die Post beauftragen. Und letzteres lassen die sich mit fast 30€ bezahlen, auch wenn der Warenwert unter der Freigrenze liegt. Sofern der Versendet aber schlüssig deklariert und der Zöllner mit der Deklaration glücklich ist, bringt die Post es einem ohne zusätzliche Gebühren nach Hause, ggf. muss man dann USt. und Zoll direkt an der Haustür zahlen. Viele Grüße Alex
Alex schrieb: > danke für den Bericht. Was mich noch interessieren würde, haben sie ein > korrekt Zolldeklaration drauf? Bei nackten Platinen von JLCPCB und Bauteilen von LCSC war bei mir immer eine korrekte Rechnung dabei, auf der alle Positionen inkl. Versand korrekt aufgeführt waren. Die ist auf Englisch und auch sauber strukturiert. Also besser als das, was teilweise US-Firmen etc. manchmal abliefern. Da sind also alle Positionen drauf die der Zoll braucht und plausibel erscheinen sollte sie auch.
Yo, die legen eine korrekte Rechnung bei mit korrekten Preisen, Warentarifnummer und bei Bedarf deiner Eori Nummer. Die ist aber von außen nicht richtig lesbar und die hat auch kein Zöllner aus der verklebten Hülle gefischt. Es ist kein CN22 drauf, sichtbar ist nur "Printed Circuit Board samples". Es war kein "Zollamtlich befreit" drauf, DHL wollte nichts und hat mir beim letzten mal (nur PCBs) auch keine Rechnung geschickt obwohl ich über 25€ war. Mir ist nicht ganz klar, wie und warum das hier durch den Zoll gekommen ist. Ich müsste auch ne Stunde fahren, daher bin ich da ganz froh.
Angehängte Dateien:
-
JLCPCB1.PNG
930 KB -
JLCPCB2.PNG
640 KB -
JLCPCB3.PNG
590 KB
Auch von mir ein kleines Feedback zu der PCB Assembly von JLCPCB. Habe mir auch einmal 5 Platinen geordert, für eine kleinere Schaltung die ich benötigt hatte. Wollte einfach mal sehen, was man für den Preis alles bekommt, und war eigentlich sehr zufrieden, mit der großen Komponentenauswahl, der Qualität der Rohplatinen und auch ebenfalls die Bestückung der Bauteile kann man das ruhig einmal machen. Ich werde das hier zwar nicht so oft nutzen, da ich eigentlich alles von Hand auflöte und somit schon um einiges günstiger bin, aber wenn es einmal ein bisschen feiner und filigraner sein sollte, kann man hier wie gesagt das Ganze einmal ausprobieren! Bin sehr zufrieden.
Ich war hier gerade am überlegen, wie du das noch viel billiger machen willst. Aber du brauchst dann wahrscheinlich weniger als 5 Platinen. Meine Bestellung kostet mit günstigstem Versand und Blei 33$. Davon sind alleine 15$ Bauteile, 3$ Extended Parts kosten, und 6$ Versand. 5 PCBs kosten 8$ inkl. Versand und dann 3$ Bauteile pro Bestückung, die man ja aber auch irgendwo herbekommen muss. Ganz ehrlich, für 40$ (bleifrei) muss ich mir echt überlegen mich weiter mit SMD Löten zu beschäftigen. Ich bin aber auch Voll-Noob auf dem Gebiet und hab ohnehin kein Lager mit SMD Bauteilen und müsste eh immer Bauteile mit bestellen.
:
Bearbeitet durch User
Haben die da von sich aus 0403 Kerkos auf die 0805 Pads gelötet oder haste das so spezifiziert?
Angehängte Dateien:
-
20191015_172013.jpg
240 KB
Hi, ich habe die Assembly auch mal ausprobiert und auch gleich einen QFN drauf gehabt. Elektrisch habe ich es noch nicht durchgecheckt, aber optisch sieht es irdentlich aus. Viele Grüße Alex
Ich habe gerade mal geschaut, was die so in ihrer Teile Bibliothek haben. Also habe ich mal nach einem MSP430 von Ti gesucht und sogar einen als Basic Part gefunden. Basic Parts sind die, wo man nicht extra fürs Rollen Wechseln zahlen muss, die anderen sind die Extended Parts, da zahlt man dann die Arbeit fürs Rollen Wechseln. Auf jeden Fall war das ein MSP430F149IPMRG4 via JLCPPCB kostet der mich auf dem PCB Board bestückt ca. 3 Dollar. Wenn ich jetzt diesen einen µC bei Mouser kaufen und selber drauflöten würde, würde mich der bloße µC 9 Euro ohne Versandgebühren kosten und dazu dann noch die Zeit für Löten. Also für mich ist klar, ich werde das Angebot nutzen, sobald ich wieder mal ne Platine mache. Als Hobbyelektroniker hat man da sicher sogar auch gute Chancen an ICs und µC heranzukommen, die man ansonsten als Privatnutzer nur schwer oder zu überteuerten Preisen kaufen kann.
Ich hab bei JLCBC Assembled Bauteilen zB überhaupt keine Widerstände finde, welche ich nicht direkt 50x verwenden muss? Wie habt ihr das Problem gelöst??
Christoph S. schrieb: > Ich hab bei JLCBC Assembled Bauteilen zB überhaupt keine Widerstände > finde, welche ich nicht direkt 50x verwenden muss? Gibts den Satz auch auf Deutsch?
Christoph S. schrieb: > Ich hab bei JLCBC Assembled Bauteilen zB überhaupt keine Widerstände > finde, welche ich nicht direkt 50x verwenden muss? > > Wie habt ihr das Problem gelöst?? Wo siehst du das denn? Die Angaben bei LCSC gelten mWn. nur bei der Bestellung, nicht bei der Bestückung über JLCBC.
Ich hab bei JLCBC Assembled Bauteilen zB überhaupt keine Widerstände, welche ich nicht direkt 50x verwenden muss. Wie habt ihr das gelöst? @von Cyblord irgendwie musst du ja auf deine 14478 Beiträge kommen ;-)
ratatosk schrieb: > Wo siehst du das denn? Die Angaben bei LCSC gelten mWn. nur bei der > Bestellung, nicht bei der Bestückung über JLCBC. Achso :-) na das wäre ja spitze! Vielen Dank für die schnelle Antwort!
Mathias M. schrieb: > Wer drei Wochen warten kann, Habe den Service jetzt auch schon zweimal genutzt und war sehr zufrieden, allerdings habe ich bei Versand mit DHL nur eine Woche gewartet - und zwar von Bestellung absenden bis Platinen auf dem Tisch. Sensationell! Eine interessante Beobachtung war, dass die Pads der Teile, die ich wegen Nichtbeschaffbarkeit bei LCSC.COM auslassen musste, auch nicht verzinnt waren. Anscheinend passen die die tatsächliche Pastenmaske noch an? Kann das jemand bestätigen? Grundsätzlich ist das ja sehr gut, da das Auflöten von Bauteilen auf bereits verzinnte Pads meist nicht so gut geht. Schade ist in der Tat das nachträgliche manuelle Rotieren der Bauteile, dafür muss man ja immer Schritte zurückgehen und das kostet Zeit. Weiterhin ist schade, dass die verfügbaren Bauteile NICHT dem gesamten (den Vorgaben entsprechenden) Lieferumfang von LCSC entspricht sondern einer Untermenge. Wenn das alles noch etwas besser funktioniert ist das System ein Meilenstein im PCB-Prototypenbau - zeitlich und preislich (jaja, nicht Automotive und Co., is klar)
Was mich mal interessieren würde, was macht man damit z.B. LEDs ohne Rückfrage bestückt werden? Ich hatte das hier in der Pick&Place .xlsx: D102 61,468 6,612 TopLayer 225 Und das gab prompt eine Rückfrage zur Ausrichtung der LED. Ich verwende grundsätzlich keinen Bestückungsdruck, weil das bei den meisten meiner Platinen viel zu viel Arbeit wäre, falls es überhaupt möglich ist. Und in Kupfer eine Markierung anzubringen würde bei dem Teil nicht klappen, finden müssten die das dann auch erstmal. Eigentlich müsste man doch einen Bestückungsplan mit schicken, nur wollen die aus irgendeinem Grund keinen haben? Anon Y. schrieb: > Für andere: https://jlcpcb.com/video/jlcsmt_parts_library.xls ist die > Part Library. Da kann auf die basic parts selektieren. Auf der Seite https://jlcpcb.com/parts gibt es einen Download Button. Da bekommt man aktuell eine Datei JLCPCB.rar welche unkomprimiert zwei Dateien enthält: "[5]DocumentSummaryInformation" - 4096 Null Bytes "Workbook" - 6350848 Bytes, eigentlich eine .xls. Wofür auch immer die JLCPCB.rar eigentlich gut sein soll. Die .xls ist ohne Filter, anderen Spalten-Überschriften, anderer Reihenfolge aber vor allem aktuell 36060 Zeilen statt "nur" 32706 Zeilen. Lästig ist auch das in der Tabelle kein Hinweis auf die Verfügbarkeit der Teile zu finden ist.
Rudolph R. schrieb: > Eigentlich müsste man doch einen Bestückungsplan mit schicken, nur > wollen die aus irgendeinem Grund keinen haben? JLCPCB gibt dir doch eine Bestückungsvorschau basierend auf deinen P&P Daten und markiert bei Bauteilen mit Polarität diese darin auch eindeutig. Damit kannst du doch sofort sehen ob das Bauteil korrekt bestückt wird oder nicht. War deine LED dort korrekt ausgerichtet?
:
Bearbeitet durch User
Darum geht es doch gar nicht, es gab eine Rückfrage von JLCPCB ob das so passt, was ich in dem Fall bestätigen konnte. Wäre nur praktisch, ohne solche Rückfragen auszukommen.
Rudolph R. schrieb: > Darum geht es doch gar nicht, es gab eine Rückfrage von JLCPCB ob das so > passt, was ich in dem Fall bestätigen konnte. > Wäre nur praktisch, ohne solche Rückfragen auszukommen. Nur muss es ja einen Grund für die Rückfrage geben. Wenn die sehen dass z.B. eine Diode offensichtlich falsch gepolt oder nicht korrekt auf den Pads liegt, dann werden die Rückfragen. Aber doch nicht einfach so aus Spaß. Also WARUM haben sie nachgefragt. Diese Info fehlt auch irgendwie von dir.
Harald schrieb: > Eine interessante Beobachtung war, dass die Pads der Teile, die ich > wegen Nichtbeschaffbarkeit bei LCSC.COM auslassen musste, auch nicht > verzinnt waren. Anscheinend passen die die tatsächliche Pastenmaske noch > an? Kann das jemand bestätigen? Grundsätzlich ist das ja sehr gut, da > das Auflöten von Bauteilen auf bereits verzinnte Pads meist nicht so gut > geht. Ich würde eher vermuten, das JLCPCB bei Kleinstserien mit einem vollautomatischen Dispenser arbeitet, Schablonen für die Produktions-Linie sind in der Regel sehr teuer, aus selbigen Grund haben wir sogar schon mal eine Schablone nachbearbeiten lassen (in der neueren Revision kamen nur ein paar Bauteile dazu) weil die Erweiterung deutlichst günstiger war als ein Schablonen-Neukauf.
Cyblord -. schrieb: >Also WARUM haben sie nachgefragt. Diese Info fehlt auch irgendwie von dir. Warum sie nachfragen mussten haben sie nicht erwähnt. Das hier habe ich gerade noch gefunden: https://support.jlcpcb.com/article/99-does-the-red-dot-means-pin-1-in-the-placement-previewer "3.About the “0” degree for the package There is only one simple rule: Zero orientation for PCB library should match the component orientation in the packaging(tape/reel)." Habe gerade nachgesehen, passt für die LED. Und das hier: "our engineers will review and fix the rotation and polarity of the components based on the silkscreen markings before assembly." Das also ist der Knackpunkt, man muss Markierungen im Silkscreen anbringen. Wie praktisch, wenn man gar keinen Silkscreen verwenden will. Dann werde ich Bauteile die dafür in Frage kommen eben um Markierungen in einem extra Layer erweitern und das als Silkscreen mitschicken.
Rudolph R. schrieb: > "our engineers will review and fix the rotation and polarity of the > components based on the silkscreen markings before assembly." > > Das also ist der Knackpunkt, man muss Markierungen im Silkscreen > anbringen. Man muss nicht. Aber, wie gesagt, wenn der Silkscreen etwas anderes sagt als die Orientierung im P&P, dann fragen die halt nach. Bei mir wurde noch nie nachgefragt und ich habe nicht überall Silk Screen und schon gar nicht stellt dieser überall die korrekte Orientierung dar. Also diese Theorie glaube ich nicht.
Was hast Du an ich benutze gar keinen Silkscreen nicht verstanden? An dem was nicht da ist können die nichts prüfen.
:
Bearbeitet durch User
Rudolph R. schrieb: > Was hast Du an ich benutze gar keinen Silkscreen nicht verstanden? > An dem was nicht da ist können die nichts prüfen. Das habe ich verstanden, ich deutete lediglich deren Erläuterung. Und ich leite davon nicht ab, dass ein Silkscreen erforderlich ist um Rückfragen zu vermeiden. Aber grundsätzlich kann es mir egal sein, du hast ja die Probleme mit JLCPCB und nicht ich.
Rudolph R. schrieb: > Wäre nur praktisch, ohne solche Rückfragen auszukommen. Warst Du zufällig mal in China? Die Chinesen haben nach meiner Erfahrung eine gänzlich andere Art, wie sie Informationen aufnehmen und verarbeiten. Da kannst Du dich als Europäer dreimal fragen, warum diese oder jene Nachfrage kommt, obwohl doch wirklich alles klar sein müsste. Die (meiner Meinung nach) einzige Strategie ist, sich für die aufmerksame Kontrolle zu bedanken und die Nachfrage zu mit einem „I can confirm...“ zu beantworten. Du kannst ruhig versuchen, nächstes Mal alles richtig machen und die nächste Daisy fragt etwas ganz anderes nach. Alles nicht schlimm, sei versichert, die sind nicht genervt sondern aufrichtig froh wenn jemand am anderen Ende mitmacht.
Nachdem ich gestern noch einmal ein Bestückungsservice in Auftrag gegeben habe, nochmal drei Hinweise für die Nachwelt: 1. Wenn Bauteile in der Rotation korrigiert werden müssen, dann gilt: Zunehmende Gradzahl rotiert das Bauteil GEGEN den Uhrzeigersinn! 2. Es ist vorteilhaft, wenn man die LCSC Ordercodes (auch wenn sie optional sind) in der BOM ausfüllt, indem man die Datenbank vorher manuell abfragt. Wenn man nämlich nach der Platzierungsdarstellung feststellt, dass Bauteile falsch liegen, muss man zwei Schritte zurück, um ein neues PNP File hochzuladen. Dabei verliert man manuell selektierte Bauteile ohne Ordrcodes, die MIT Ordercodes werden automatisch wieder übernommen. 3. Es steht zwar irgendwo in den FAQs, aber nochmal der Hinweis, dass man nur max. 10 „Extended Parts“ wählen kann. „Basic Parts“ sind kein Problem.
Auch ich hab heute ein Test gestartet... Plattine mit über 200 Rs und Cs. Allein löten von diesen Hühnefutter (0603) ist der Preis wert.
Hi, ich habe grade einen ziemlichen Nervauftrag hinter mir. Ich habe ein Board mit einem CP2102N-A01-GQFN20 geordert, der hat ja einen etwas speziellen Footprint. In ihrer Datenbank hatten die den leider mit einem falschen "normalen" QFN20 Footprint drin, das habe ich beim Bestellen aber übersehen. Einen Tag später ist ihnen dann aufgefallen, dass mein Kupfer und ihre Datenbank nicht zusammenpassen. Es hat mich dann sehr viel Nerven und und eine Menge an Mails gekostet, um ihnen klar zu machen, dass ihre Datenbank falsch ist. Letzte Aussage ist gewesen, dass das Datenblatt von Silicon Labs falsch wäre, aber sie meinen Auftrag korrigieren. Boards kamen heute an, ich habe mit allem möglichen gerechnet, aber zumindest in der Produktion haben sie dann wohl eingesehen, dass das Datenblatt wohl doch korrekt ist und genau so produziert, wie ich es ursprünglich haben wollte. Aber leider haben sie den CP2102N-A01-GQFN20 jetzt bei sich aus der Datenbank komplett rausgenommen, angeblich wollen sie den aber wieder aufnehmen, sobald es ein korrektes Datenblatt gibt. Viele Grüße Alex
20 Platinen bestücken lassen, wieder nur eine Woche von Bestellung bis Lieferung. Beim letzten Mal war ich mir ja nicht ganz sicher, aber es ist wirklich so, dass bei abgewählten Bauteilen auch die Pads nicht verzinnt sind. Oben hatte René ja schon die Vermutung, dass die Paste nicht per Stencil sondern Dispenser aufgebracht wird. Geht das auch noch bei TSSOP? Dafür würde sprechen, dass sich auf den Lötstellen gefühlt relativ wenig Zinn befindet. Preislich würde wohl nichts gegen Stencil sprechen, teilweise gibt es die ja in Kunststoff-Version für sehr kleines Geld. Halten brauchen die nicht, die werden nach einem Panel sofort nutzlos.
Was mir aufgefallen ist: In den FAQ steht, das die bleifrei arbeiten. Bei Platinenbestellen kann man aber blei, bleifrei und ENIG aussuchen... Machen die echt noch Blei?
Jens M. schrieb: > Machen die echt noch Blei? Soweit ich das sehe kann man das noch bei chinesischen PCB Herstellern bekommen. Asien ist nicht Teil der EU.
Harald schrieb: > Jens M. schrieb: >> Machen die echt noch Blei? > > Soweit ich das sehe kann man das noch bei chinesischen PCB Herstellern > bekommen. Asien ist nicht Teil der EU. Gott sei Dank, sonst würde man für eine Bestückung bei JLCPCB erst mal 1000 Euro Rüstkosten hinlegen müssen, bevor die Kosten für die Bestückung überhaupt mal anfangen. Drunter macht man es in der EU ja nicht mehr.
Nochmal zurück zur Frage von oben: Gibt es automatische Dispenser, die im Raster 0,65mm (TSSOP) arbeiten könnten?
Hallo Harald, Harald schrieb: > Nochmal zurück zur Frage von oben: Gibt es automatische Dispenser, die > im Raster 0,65mm (TSSOP) arbeiten könnten? https://www.mycronic.com/de/products/pcb-assembly/solder-paste-printing/ So etwas gibt es. Wir haben so ein Teil bei uns in der Firma. Macht ungefähr 1 Million Punkte pro Stunde (330µm ist der Lötpastenpunkt groß). Und geht für alle gängigen Bauelemente bis 0402/0,5mm Pitch herunter ohne Probleme und bis 0201 und 1005 auch gerade noch so, aber die Pastenmenge ist dann schon zu groß. Marian
Angehängte Dateien:
Hallo Marian, Klingt ja interessant, habe ich in der Fertigung bisher nicht gesehen. 275 Punkte pro Sekunde, das „brummt“ ja schon ganz gut! Solder Paste Printing schreiben die auch im Fertigungsfortschritt (Siehe Foto). Allgemein würde das auch erklären, warum die Teile mit so wenig Lot benetzt sind. Ist das bei euch auch so?
Hallo Harald, Harald schrieb: > Allgemein würde das auch erklären, warum die Teile mit so wenig Lot > benetzt sind. Ist das bei euch auch so? Das kommt darauf an, wieviel Paste man für die Pads im Programm eingestellt hat. Bzw. kann man mit dem Wizard die Gerberdaten für die Paste einlesen und er geht von einer 125µm Schablone aus und erzeugt daraus entsprechend das Pastenprogramm. Wenn es schnell gehen soll, dann ist man mit weniger Paste besser drann, weil er dann natürlich mehr Pads/s schafft. Wir machen das je nach Bedarf. Man sieht allerdings, wenn man alles auf Standard lässt, dass weniger Paste vorhanden ist. Marian
Harald schrieb: > Solder Paste > Printing schreiben die auch im Fertigungsfortschritt (Siehe Foto). An anderer Stelle im Bestellverfahren wird aber die Schablone mit 1,80 oder so ähnlich berechnet. Leider ist die finale Rechnung sehr intransparent. Auch was Zollgebühren anbelangt. Bei der 'über-Eck' Lieferung werden die Zollgebühren (fees) ja von denen abgewickelt. Also Lieferung erst an einen Partner von JLCPCB in Deutschland. Und von da aus dann als normales Inlandspacket weiter zum Kunden. Leider steht von der Übernahme der Gebühren ebenfalls nichts in der Rechnung. Das kann dann Probleme bei einer Steuerprüfung geben. Weiter gibt es keinerlei Übereinstimmung mit der Rechnungsnummer und der PayPal Abbuchung. Lieber wäre mir, wenn die ein Konto mit IBAN Nummer hätten. Ach so - hätte ich fast vergessen - der PCB Assembly Service ist dagegen totale Spitze in meinen Augen.
Mathias M. schrieb: > Doof fand ich den Bestellprozess. Einige Bauteile waren gegenüber meiner > Library rotiert. Da musste ich dann manuell das positions-File > editieren, im Bestellprozess zwei Schritte zurückgehen und dann das BOM > nochmal einzeln alles bestätigen. Die Menge muss man auch als > allererstes angeben und kann das dann nachträglich nicht mehr ändern. > > Wenn Fragen sind, beantworte ich die natürlich gerne. Ok, es kann sicher hier und da optimiert werden. Aber wo gibt es denn zur Zeit einen besseren Bestellprozess???
Die hinterziehen in Deutschland mit absoluter Sicherheit Steuern. Ist mir bei LCSC schon aufgefallen (mit denen JLCPCB eng zusammenarbeiten), steht auch in den Versandinformationen dass der Kunde für die richtige Verzollung verantwortlich ist. Sie importieren wohl Undervalue (=Volkssport der Chinesen) Der Käufer bekommt keine ordnungsgemäße Rechnung inkl. 19% Umsatzsteuer, ob da ein Zwischenhändler dabei ist ist unerheblich dann müsste der Zwischenhändler eine Rechnung abgeben. Können ihre Waren dann mindestens 15% günstiger als die Konkurrenz anbieten
Elek schrieb: > Können ihre Waren dann mindestens 15% günstiger als die Konkurrenz > anbieten Welche Konkurrenz? Kennst du weitere Anbieter, die PCB-Bestückung zu vergleichbaren Konditionen (+/- 30%) anbieten wie JLCPCB? An dieser Information bin ich sehr interessiert! Falls nicht, geht das Argument, die würden sich 15% Wettbewerbsvorteil gegenüber der Konkurrenz erschleichen, ob das jetzt stimmt oder nicht, irgendwie ins Leere.
Erwin E. schrieb: > Welche Konkurrenz? Er meint wohl (alleine) die Bauteilbeschaffung. Schreibt er doch auch. Elek schrieb: > Ist mir bei LCSC schon aufgefallen (mit denen JLCPCB eng > zusammenarbeiten) https://lcsc.com/
Tany schrieb: > Plattine mit über 200 Rs und Cs. > Allein löten von diesen Hühnefutter (0603) ist der Preis wert. Ich habe aktuell ein "enges" Board was ich urspünglich per Hand (0805) löten wollten. Sollte ich auf 0603 umstellen und das Hünerfutter JLCPCB bestücken lassen?
Das klingt doch sehr sinnvoll. Packe die passiven BE in 0603 oder auch 0402 auf eine Seite und bestücke den Rest selbst auf der anderen Seite. Teuer ist das ja nun wirklich nicht.
W3ll S. schrieb: > Ich habe aktuell ein "enges" Board was ich urspünglich per Hand (0805) > löten wollten. > > Sollte ich auf 0603 umstellen und das Hünerfutter JLCPCB bestücken > lassen? So ein bisschen frage ich mich ja, woher wir das besser wissen sollen als du ;) Bei JLC geht das tatsächlich sehr einfach und billig, insofern stehen die Chancen gut, dass es einen Versuch wert ist. Hängt natürlich davon ab, wieviel Arbeit es dir am Layoutprogramm macht, die Bauteile gegen 0603 oder gleich 0402 auszutauschen und alles für JLC auf eine Seite zu bringen. Und wie viele Bauteile dann noch "für dich" übrig bleiben. Für 5 0805er würde ich das sicherlich nicht machen, wenn noch ein QFP44 daneben liegt, den ich selbst löten müsste. 50 0805er neben einem SO8 sehen dagegen schon anders aus. Und wie viele Platinen du brauchst. Und wie sicher du bist, dass die Schaltung funktioniert, oder ob du damit rechnest, da noch Bauteile zu tauschen oder neue Verbindungen zu legen, bis sie funktioniert. Letztlich gibt es zwei entscheidende Argumente dafür: 1) Es ist weniger Arbeit 2) Es macht kleinere Platinen möglich, die ich selbst nicht bestücken könnte (0402, ggf. auch als Widerstandsarrays, und QFN mit 0,5mm Pitch: https://lcsc.com/product-detail/ATMEL-AVR_ATMEL_ATMEGA328P-MU_ATMEGA328P-MU_C38896.html statt 0805 und QFP mit 0,8mm Pitch: https://lcsc.com/product-detail/ATMEL-AVR_ATMEL_ATMEGA328P-AU_ATMEGA328P-AU_C14877.html) ...und zwei-drei dagegen: 1) Es ist tendenziell teurer 2) Es ist unflexibler 3) Lass mir doch den Spaß, ich will das selbst löten ;) MfG, Arno
Danke Arno, dass war sehr hilfreich :) Was die alles haben :D https://lcsc.com/product-detail/Variable-Resistors_BOURNS-3224W-1-203E_C55071.html https://lcsc.com/product-detail/Modules_Ai-Thinker-ESP32-S_C277944.html Ein Traum :D
Noch eine Frage, kann man gleiche Teile in der BOM gruppieren? 4 | 4k7 | R0603 | R3, R6, R7, R11 | C23162
Achtung, du kannst nicht alle Bauteile bestücken lassen, die LCSC hat, sondern nur die Auswahl auf jlcpcb.com/parts - da kann man nur nicht auf einzelne verlinken (oder ich zumindest nicht...) Gruppieren - ich glaube nicht, probier es halt aus... MfG, Arno
So pingelig wie die BOM ist, sage ich "das geht nicht". Jedes Teil eine Zeile.
Arno schrieb: > sondern nur die Auswahl auf jlcpcb.com/parts - da kann man nur nicht auf > einzelne verlinken (oder ich zumindest nicht...) Janee, genau. Deshalb LCSC. Ich bin ueber jlcpcb.com/parts drauf gekommen. Verlinken ging aber nicht.
W3ll S. schrieb: > Noch eine Frage, kann man gleiche Teile in der BOM gruppieren? > > 4 | 4k7 | R0603 | R3, R6, R7, R11 | C23162 Ja geht. das Format ist aber anders als bei Dir. Ich habe die BOM mit eagle und eines scripts von der jlcpcb website gemacht und das hat die Bauteile gruppiert. Den Auftrag haben sie auch angenommen. Hab die Ware leider noch nicht.
Martin B. schrieb: > Ich habe die BOM mit eagle und eines scripts von der jlcpcb website Hi Martin, spannend. Das Script haut mir das raus:
1 | Comment,Designator,Footprint,LCSC Part # |
2 | 1k,D2 LED1 LED2 R1,R0603, |
3 | 1k5,R2 R9,R0603, |
4 | 1uF,C2 C4,C0603, |
5 | 1uF,C11,PANASONIC_C, |
6 | 4k7,R3 R6 R7 R11,R0603, |
7 | 5 6µH,L1,L2012C, |
8 | 10nF,C5,C0603, |
9 | 10uF/35,C3 C6,C1206K, |
10 | 20k,3224W-1-203E,RTRIM3224W, |
11 | 20k,R4,R0603, |
12 | 100k,R10,R0603, |
13 | 100nF,C7 C8 C9,C0603, |
14 | 470uF/10V,C1,PANASONIC_D, |
15 | BC848,T1 T3,SOT23, |
16 | BSS84,T4,SOT23, |
17 | ESP-32S,AI-ESP32-S,ESP-32S, |
18 | LM4871,LM4871,SOIC8, |
19 | MB8S,B1,SOIC-4, |
20 | TC2030,PROG,TC2030-MCP-NL, |
Meine Excel.CSV nach Anleitung. Alle Werte per Hand gepickt. https://support.jlcpcb.com/article/80-bill-of-materialsbom-file-for-smt-assembly
1 | Qty;Comment;Footprint;Designator;LCSC Part # |
2 | 1;ESP-32S;ESP-32S;AI-ESP32-S;C277944 |
3 | 1;MB8S;SOIC-4;B1;C232761 |
4 | 2;1uF;C0603;C2, C4;C15849 |
5 | 2;10uF 35V;C1206;C3, C6;C96449 |
6 | 1;10nF;C0603;C5;C57112 |
7 | 3;100nF;C0603;C7, C8, C9;C14663 |
8 | 1;DIODES;SOD323-R;D2;C314262 |
9 | 1;5,6UH;1210;L1;C57837 |
10 | 1;RED;SML0805;LED1;C84256 |
11 | 1;WHT|GRN;SML0805;LED2;C34499 |
12 | 2;BC848;SOT23-3;T1, T3;C8576 |
13 | 1;BSS84;SOT23-3;T4;C8492 |
14 | 1;470uF;SMD-ECAP-6.3;C1;C134738 |
15 | 1;1uF;SMD-ECAP-5.3;C11;C249445 |
16 | 1;1k;R0603;R1;C21190 |
17 | 1;100k;R0603;R10;C25803 |
18 | 2;1k5;R0603;R2, R9;C22843 |
19 | 4;4k7;R0603;R3, R6, R7, R11;C23162 |
20 | 1;20k;R0603;R4;C4184 |
21 | 1;LM4871;SOIC8;LM4871;C7554 |
22 | 1;50R;3224W;BOURNS 3224W-1-501E;C116324 |
D.h. ich kann mir Qty sparen, die zaehlen Designator.
:
Bearbeitet durch User
Ja, die zählen die durch. Fand es auch relativ einfach zu handhaben.
Vor allem kannst du bis zu dem Punkt, an dem du die Kreditkartendaten angibst, alles ausprobieren. Hochladen, in der Tabelle anschauen, was die daraus machen und ob sie alle Komponenten aus der BOM erkennen, in der grafischen Vorschau anschauen, selbst die Versandart auswählen (ich empfehle DDP) - und hinterher einfach wieder löschen. Du brauchst da auch kein schlechtes Gewissen haben, dass du irgendwen damit beschäftigst - das ist alles automatisch. Erst, wenn du bezahlt hast, guckt das erste Mal ein Mensch drauf. Zumindest, soweit ich das verstehe. MfG, Arno
Angehängte Dateien:
-
Unbenannt.JPG
250 KB
Das platzieren ist ja schon ein wenig nervig. Warum die da kein Form fuer proggen?! Mit den Elkos weiss ich auch noch nicht was die roten Punkte bedeuten?
:
Bearbeitet durch User
W3ll S. schrieb: > Das platzieren ist ja schon ein wenig nervig. Was meinst du damit? Das Positionsfile exportierst du doch aus deinem CAD Programm. Je nachdem wie die Libraries erstellt wurden, musst du dann maximal noch die Rotation ändern.
Thomas F. schrieb: > W3ll S. schrieb: >> Das platzieren ist ja schon ein wenig nervig. > > Was meinst du damit? Das Positionsfile exportierst du doch aus deinem > CAD Programm. Je nachdem wie die Libraries erstellt wurden, musst du > dann maximal noch die Rotation ändern. Ganz genau. Das Pick&Place File kommt automatisch aus dem CAD!
Thomas F. schrieb: > W3ll S. schrieb: >> Das platzieren ist ja schon ein wenig nervig. > Was meinst du damit? Ja schon. ich meinte z.b. den ESP32 der hing irgendwo. Den musste ich per try_error zurechtschieben. Der Rest war nur zu rotieren. Alles gut.
Angehängte Dateien:
-
Unbenannt.JPG
86 KB
Eigentlich sollte das ein Slot(Cutout) werden. Ich habe hiernach: https://support.jlcpcb.com/article/68-instructions-for-ordering Please kindly make sure that the v-cut lines, cut outs, millings and slots are in the same layer with the board outline. In DIMENSIONS(20) gezeichnet. Bei JLCPCB sah es dann aber so aus > Der Support erklärte mir: you need design the slot in ko layer. What? ko layer? Bin verwirrt.
:
Bearbeitet durch User
W3ll S. schrieb: > Der Support erklärte mir: you need design the slot in ko layer. > > What? ko layer? Keep Out > > Bin verwirrt. Merkt man gar nicht...
W3ll S. schrieb: > Aber Keepout ist doch für 'hier nichts abstellen'?! Zumindest im Altium Designer wird damit auch die Kontur beschrieben.
W3ll S. schrieb: > Bei JLCPCB sah es dann aber so aus Wo bei JLCPCB? Die Vorschau bei der Platinenbestellung (vor der Bestückung, direkt nach dem Hochladen der ZIP-Datei mit den Gerber-Daten) ist da nicht immer 100% korrekt, gerade bei Ausschnitten in der Platine. Da gibt es rechts unter der Vorschau einen Button "Gerber Viewer", damit werden Ausschnitte dann (bei mir) korrekt dargestellt. 20 Dimensions klingt nach Eagle, damit kenne ich mich leider nicht aus und weiß nicht, wie du die Linien in die richtige Gerber-Datei (gml oder gko wimre) bekommst. MfG, Arno
Hmm, aber das ist hier schon eindeutig oder? https://support.jlcpcb.com/article/68-instructions-for-ordering
1 | Please kindly make sure that the v-cut lines, cut outs, millings and |
2 | slots are in the same layer with the board outline. |
W3ll S. schrieb: > Hmm, aber das ist hier schon eindeutig oder? > > https://support.jlcpcb.com/article/68-instructions-for-ordering > Please kindly make sure that the v-cut lines, cut outs, millings and > slots are in the same layer with the board outline. Ja, das meint aber die richtige Gerber-Datei (ein Layer ist eine Datei). Wie die Linie aus welchem Eagle-Layer in welche Gerber-Datei kommt, weiß ich eben nicht. Oder schickst du deine Eagle-Daten direkt dorthin? Dann hab ich nix gesagt. MfG, Arno
Angehängte Dateien:
Arno schrieb: > Ja, das meint aber die richtige Gerber-Datei (ein Layer ist eine Datei). > Wie die Linie aus welchem Eagle-Layer in welche Gerber-Datei kommt, weiß > ich eben nicht. Hi Arno, verstanden. Ich sollte mal ein Gerberviewer installieren. > Oder schickst du deine Eagle-Daten direkt dorthin? Dann hab ich nix > gesagt. Geht leider nicht. Aber ok, 2 ... 3 Schleifen dann hab ich es raus :) ... Der Viewer bei JLC stellt das nur nicht korrekt dar. Gegenprobe ist ok.
:
Bearbeitet durch User
Vielleicht fuer jemanden nuetzlich: EAGLE-ULPs fuer JLCPCB-konformen Export von BOM und Pick&Place-Datei. Getestet mit EAGLE 4.16r2, aber ich sehe keinen Grund warum das nicht auch mit neueren Versionen funktionieren sollte. Das BOM-ULP hat oben eine Liste mit LCSC-Bestellnummern, bei passenden Bauteilen (Footprint & Wert) wird dann direkt die LCSC-Bestellnummer in die BOM eingetragen. Das PNP-ULP hat oben eine Liste mit Rotationskorrekturen fuer bestimmte Footprints. Irgendwann[tm] will ich diese Listen noch in externe CSV-Dateien auslagern, die das ULP dann einlesen kann. Ich habe die ULPs erfolgreich fuer Platinen mit knapp 2000 Bauteilen (alles Huehnerfutter ;-)) verwendet, die erzeugten BOM- & PNP-Dateien hat JLCPCB ohne Nacharbeit im Web-Interface korrekt verarbeitet.
Wenn Sie einen PCB- und SMT-Service bei LCPCB bestellen, ist es besser, die Steuern im Voraus zu zahlen. Vor 3 Wochen habe ich meine PCB-Lieferung von Fedex erhalten. Ich wurde nicht gebeten, die Steuer zu zahlen, als sie mir das Paket gaben. Heute erhielt ich eine Rechnung von Fedex, für die eine Servicegebuhr von 12,5 * 1,19 Euro erhoben wird. Außerdem wird eine Steuer für Lieferkosten erhoben. Meine Boards enthalten Lieferkosten von 150 Euro, aber ich muss 43 Euro fur Steuern und deren Servicekosten zahlen
Arne R. schrieb: > Vielleicht fuer jemanden nuetzlich: EAGLE-ULPs fuer JLCPCB-konformen > Export von BOM und Pick&Place-Datei. Getestet mit EAGLE 4.16r2, aber ich > sehe keinen Grund warum das nicht auch mit neueren Versionen > funktionieren sollte. Funzt auch mit Eagle 9.
Arno schrieb: > Ja, das meint aber die richtige Gerber-Datei (ein Layer ist eine Datei). Jein, du kannst im Cam Prozessor beliebige Eagle Layer auswählen. Die werden alle in eine Gerber Datei gepackt. z.B . Layer 101 V-Cut erstellen und im CAM mit anklicken. > Wie die Linie aus welchem Eagle-Layer in welche Gerber-Datei kommt, weiß > ich eben nicht. JLC hat CAM settings für Eagle. https://support.jlcpcb.com/article/137-how-to-generate-gerber-and-drill-files-in-autodesk-eagle Da ist es auch genau beschrieben.
ZY D. schrieb: > Wenn Sie einen PCB- und SMT-Service bei LCPCB bestellen, ist es besser, > die Steuern im Voraus zu zahlen. Das Zauberwort heißt DDP. https://www.logisticsglossary.com/de/term/ddp/ Kann ich nur empfehlen, die Paketdienste langen da alle richtig zu.
Mucky F. schrieb: > Funzt auch mit Eagle 9. Danke fuer die Rueckmeldung, schoen dass alles kompatibel geblieben ist.
Angehängte Dateien:
Arne R. schrieb: > funktionieren sollte. Das BOM-ULP hat oben eine Liste mit > LCSC-Bestellnummern, bei passenden Bauteilen (Footprint & Wert) wird > dann direkt die LCSC-Bestellnummer in die BOM eingetragen. Das PNP-ULP > hat oben eine Liste mit Rotationskorrekturen fuer bestimmte Footprints. Hallo Arne, bei mir funzt dat irgendwie nicht mit den LCSC-Bestellnummern?
W3ll S. schrieb: > Hallo Arne, bei mir funzt dat irgendwie nicht mit den > LCSC-Bestellnummern? So eine automatische Zuordnung ist auch einfach Käse. Man legt die LCSC Bestellnummer zu jedem Bauteil in der eigenen lib ab wo es passt. Warum muss man hier immer die maximal pfuschigste und unbrauchbarste Lösung propagieren und Anfängern aufs Auge drücken? Die ganze PCBA Welt legt alle erforderlichen Bestell- und Bauteilnummern zusammen mit dem Bauteil ab. Und daraus wird dann die BOM generiert. NIEMAND erzeugt so was automatisch nach irgendwelchen Werten die zufällig passen oder halt auch nicht.
:
Bearbeitet durch User
W3ll S. schrieb: > Hallo Arne, bei mir funzt dat irgendwie nicht mit den > LCSC-Bestellnummern? Die Bestellnummern werden erst beim CSV-Export eingefuegt.
Cyblord -. schrieb: > Man legt die LCSC Bestellnummer zu jedem Bauteil in der eigenen lib ab > wo es passt. Kennst du einen Weg, wie man das *in EAGLE 4.x* machen kann (ohne den Bauteilwert durch die Bestellnummer zu ersetzen)? > Warum muss man hier immer die maximal pfuschigste und unbrauchbarste > Lösung propagieren und Anfängern aufs Auge drücken? Ich druecke diese Loesung niemandem aufs Auge, sondern stelle sie hier lediglich fuer alle zur Verfuegung. Wer meinen Weg nicht mag, muss ihn ja nicht benutzen. Die Bestellnummern kann man auch nachtraeglich von Hand in die CSV eingeben (fuer diesen Fall sollte man den Arrays pn_vals und pn_lcsc im ULP lediglich {""} zuweisen, d.h. eine leere Liste).
Arne R. schrieb: > Danke fuer die Rueckmeldung, schoen dass alles kompatibel geblieben ist. Kompatibel würde ich das jetzt mal eher nicht nennen. JLC hat für Eagle9 angepasste CAM Files (so wie für V7 und < V6). Cyblord -. schrieb: > Die ganze PCBA Welt legt alle erforderlichen Bestell- und Bauteilnummern > zusammen mit dem Bauteil ab. Also eine Ausnahme kennst du jetzt. > Und daraus wird dann die BOM generiert. Was bei PCBA über JLC wenig Sinn macht weil die nur ein sehr eingeschränktes Sortiment haben. Dann ist da vieles China Brand wo du die Qualität nicht kennst (was nicht bedeutet das es nichts taugt). Weiter bekommst du davon kaum was außerhalb von CN, musst also entweder da oder dich an JLC beim Bestücken binden. Wenn du Pech hast gibt es das Datenblatt dann nur auf Kantonesisch oder Mandarin oder was weiß ich wie das da läuft. > NIEMAND erzeugt so was automatisch nach irgendwelchen Werten die > zufällig passen oder halt auch nicht. Doch, ich mach das. Bei Prototypen wo das schlicht keine Rolle spielt.
Mucky F. schrieb: > Was bei PCBA über JLC wenig Sinn macht weil die nur ein sehr > eingeschränktes Sortiment haben. Du hast es nur nicht verstanden. Die LCSC Bestellnummer wird an ein bereits vorhandenes Bauteil angehängt. Bei JLC Bestellungen wird dann halt deren Bauteil aus deren Sortiment dafür bestückt.
Angehängte Dateien:
-
ESP.JPG
54 KB
Es geht voran. Sehr rührig die kleinen Gelben. Ich hatte vergessen in tSilk Punkte zu machen für die IC Pos1, weil ich die ja eh im Placefile korrekt gedreht habe. Sie haben aber freundlich, 3!mal nachgefragt ob das so ok ist :) Ich frage mich ob die den ESP32 kopfüber einlöten wenn ich den Punkt unten links mache :) Was ich nicht verstehe ist das vorher/nacher Bild ... Hinweis1: in tSilk nur die Seriennummer (wenn gewüncht) und die IC Pin1 Position - alles andere wird nicht beachtet/gedruckt. Hinweis2: wenn man bestücken lassen möchte muss man minimum 2! extra Tooling Bohrungen auf seiner Platine unterbringen! Diagonal.
:
Bearbeitet durch User
Angehängte Dateien:
-
ExZTCX7XMAQr4ce.jpg
240 KB
Und Zack. Bin sehr zufrieden. C11 (1uF/5,3mm) hatten sie nich da, den löte ich selber. Die Bohrungen für den TagConnect sind auch sauber super eng am Rand gebohrt. ESP Antenne, Keepout auch sauber. Kanten verschliffen! In Summe, 20,- EUR pro Platine, allin.
:
Bearbeitet durch User
Hat hier jemand ne Ahnung was da gerade bei jlcpcb los ist? Irgendwie sind da dort gerade fast alle USB-UART ICs out of stock. CP2104, CP2102, FT232HQ, etc alle out of stock. Auf mouser sind da anscheinend gerade auch einige ICs out of stock - ich nehm mal an da herrscht gerade etwas Chip Knappheit? Vereinzelt sind noch ein paar USB-UART ICs auf jlcpcb gelistet wie z.B der FT232HL wo gerade mal 1Stk. lagernd ist. Dort steht dann allerdings: "*For qty≤2,charges a fixed fee €7.7370". Ist die enorme Gebühr hier einfach der IC Knappheit geschuldet oder sind das jetzt die neuen Gebühren für solche ICs? Letzteres würd das assembly service für mich komplett unattraktiv machen... Hat jemand von euch (der den Markt besser verfolgt) ne Ahnung wann sich die Lage wieder etwas beruhigt und man die wieder zu kaufen bekommt bzw. auf jlcpcb gelistet sind? Und was macht ihr in der Zwischenzeit? Andere ICs verwenden? Wenn ja, welche? Selber löten? Warten?
Cyblord -. schrieb: > CH340 gibts genug Ah, danke, den kannte ich nicht. Was mich bisschen davon abschreckt ist, dass man im englischsprachigen Bereich jetzt nicht so viel zu dem IC findet. Auch das Datenblatt zu dem IC wirkt jetzt...nicht sehr "professionell". Hatte mit den CP21xx bzw. den FT232 eigentlich immer recht gute Erfahrungen gemacht (auch hinsichtlich der Treiber). Deshalb bin ich da recht unschlüssig. Am liebsten würd ich das einfach aussitzen, aber k.A wie lange die jetzt out of stock sind :/
Bernhard B. schrieb: > oder sind das jetzt die neuen Gebühren für solche ICs Ich nehme an, die kommen dann nicht in die automatischen feeder, sondern werden per Hand aufgelegt.
Bernhard B. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> CH340 gibts genug > > Ah, danke, den kannte ich nicht. > > Was mich bisschen davon abschreckt ist, dass man im englischsprachigen > Bereich jetzt nicht so viel zu dem IC findet. Auch das Datenblatt zu dem > IC wirkt jetzt...nicht sehr "professionell". Hatte mit den CP21xx bzw. > den FT232 eigentlich immer recht gute Erfahrungen gemacht (auch > hinsichtlich der Treiber). Deshalb bin ich da recht unschlüssig. Am > liebsten würd ich das einfach aussitzen, aber k.A wie lange die jetzt > out of stock sind :/ CH340 ist DER China UART Wandler. Der findet sich auch auf allen Arduino Billig Klonen. Man muss auch deren Treiber installieren damit er geht. Aber die breite Verwendung und der günstige Preis sprechen hier für sich. Ich habe grade einige hier und plane gerade auch ein Design damit. Selbst auf dem Steckbrett tun die halt einfach. Sogar mit allen Sondersignalen wie CTS,RTS, DTR usw. Konnte alle diese Signale mit hterm lesen bzw. setzen. Aber Achtung: die CH340G Variante braucht nen externen 12 MHz Quarz. Die CH340C Variante kommt ohne aus.
:
Bearbeitet durch User
Cyblord -. schrieb: > CH340 ist DER China UART Wandler. Der findet sich auch auf allen Arduino > Billig Klonen. Man muss auch deren Treiber installieren damit er geht. > Aber die breite Verwendung und der günstige Preis sprechen hier für > sich. > Ich habe grade einige hier und plane gerade auch ein Design damit. > Selbst auf dem Steckbrett tun die halt einfach. Sogar mit allen > Sondersignalen wie CTS,RTS, DTR usw. Konnte alle diese Signale mit hterm > lesen bzw. setzen. > > Aber Achtung: die CH340G Variante braucht nen externen 12 MHz Quarz. Die > CH340C Variante kommt ohne aus. Vielen Dank für die Info, dann werd ich mir den auch mal anschauen! Der CH340C hat leider nen um einiges größeren Footprint als der CP2104. Ich hoffe mal ich bekomme den hier irgendwie im Layout noch unter. Echt blöd, jetzt hab ich zwei Prototypen mit dem CP2104 gemacht und beim letzten (hoffentlich finalen) Prototypen muss ich nochmal den IC hier gegen was anderes tauschen :/ Alternative wär wohl nur die PCBs+stencil bei jlcpcb/aisler zu ordern und das selber auf ner Heizplatte (wie z.B der hier https://www.banggood.com/200x200mm-946C-110-220V-850W-Hot-Plate-Preheat-Preheating-Desoldering-Station-for-PCB-SMD-Heating-p-1348275.html?cur_warehouse=CN&ID=515155) zu probieren. (glaub vom CP2104 bzw. CP2102N bekomm ich sicher noch irgendwo eine handvoll Stück). Aber k.A wie gut das funktioniert. Falls jemand nen Tipp hat, nur zu ;-). Bin gerade echt unschlüssig...vorallem da ich auch nicht weiß wie das mit dem CH340C in ein paar Wochen aussieht. Also ob die dann noch lagernd sind. Vor ~4 Wochen gabs bei jlcpcb auch noch einige tausend Stück von den CP2104 lagernd, aber da ist ja jetzt alles weg. > Ich nehme an, die kommen dann nicht in die automatischen feeder, sondern > werden per Hand aufgelegt. Ah ja, stimmt, danke, das macht Sinn!
:
Bearbeitet durch User
Bernhard B. schrieb: > Der CH340C hat leider nen um einiges größeren Footprint als der CP2104. Es gibt auch eine sehr kleine MSOP Ausführung (CH340E). Aber ich weiß nicht ob JLC die Vorrätig hat. Wie es der Zufall will, gerade liefert mir Ali einen Rolle CH340C zum Preis von... fast nix.
:
Bearbeitet durch User
Bernhard B. schrieb: > "*For qty≤2,charges a fixed fee €7.7370". Das ist ein ganz normaler Mindestbestellwert pro Teil. Du bezahlst auf jeden Fall 2, auch wenn du nur einen brauchst. Das ist keine Strafgebühr, sondern 1 kostet 7,73€ (Chippreis 3,865) 2 kosten 7,73 3 kosten 11,595 usw usf. Gibt's auch bei anderen (allen?) Teilen.
Also JLC hat genug vom CH340E vorrätig: https://jlcpcb.com/parts/componentSearch?searchTxt=CH340e Im MSOP 10 Gehäuse. Ist aber teuer mit 50 cent. Der CH340G ist dort sogar Basic Part.
:
Bearbeitet durch User
Cyblord -. schrieb: > Also JLC hat genug vom CH340E vorrätig: > > https://jlcpcb.com/parts/componentSearch?searchTxt=CH340e > > Im MSOP 10 Gehäuse. Ist aber teuer mit 50 cent. > > Der CH340G ist dort sogar Basic Part. Sehr cool, vielen Dank! Ich glaub dann werd ich das mal testweise durchrouten. So ne Heizplatte bzw. ein DIY Reflow Ofen wär halt schon auch ganz nett. Der Gedanke kommt mir immer dann wenn auf jlcpcb gerade ein Teil out of stock geht oder ein anderer IC den ich unbedingt brauche nicht im Sortiment ist. Aber da da die Meinungen echt auseinander gehen hab ich mich da bisher noch nicht dazu durchringen können. Und wenn jlcpcb die Teile lagernd hat, dann ist der Preis halt auch schwer zu toppen. Jens M. schrieb: > Das ist ein ganz normaler Mindestbestellwert pro Teil. > Du bezahlst auf jeden Fall 2, auch wenn du nur einen brauchst. > Das ist keine Strafgebühr, sondern > 1 kostet 7,73€ (Chippreis 3,865) > 2 kosten 7,73 > 3 kosten 11,595 usw usf. > Gibt's auch bei anderen (allen?) Teilen. Okay, das war mir jetzt so nicht bewusst bzw. hab ich da jetzt noch nicht so genau darauf geachtet. Die 7,- kamen mir nur verhältnismäßig viel vor. Aber stimmt, der Stückpreis ist da schon recht hoch, auf den hab ich jetzt gar nicht geschaut. Danke fürs aufklären!
:
Bearbeitet durch User
Bernhard B. schrieb: > Sehr cool, vielen Dank! Ich glaub dann werd ich das mal testweise > durchrouten. So ne Heizplatte bzw. ein DIY Reflow Ofen wär halt schon > auch ganz nett. Also für ein paar Prototypen um mal einen SMD Käfer raufzulöten reicht ne Heißluftstation ala 858 aus.
:
Bearbeitet durch User
Bestelle aktuell recht viel bei denen. Immer 4 layer boards mit assembly. Die restlichen ICs, die JLC nicht bestücken konnte, lasse ich mir von einer Firma im Nachbarort nachbestücken. Ich fahre damit unterm Strich immer noch extremst günstig, wenn man mal vergleicht, man würde das ganze vollumfänglich hier in Europa bestücken lassen und zahlt immer erstmal 300€ netto an Einrichtungskosten für den Bestückautomaten und dann nochmal 150€ weil die lokalen Bestücker immer ihre eigene Pastenschablone brauchen etc.. Ich habe über deren Support jetzt immer mal wieder nachgebohrt... Die Services sollen die kommende Zeit noch deutlich ausgebaut werden. 4 Layer PCB Assembly soll dann auch nicht mehr nur für Grün verfügbar sein, sondern auch für z.B. schwarz oder blaue PCBs. An einer Lösung für custom ICs, die sie nicht lagernd oder gelistet haben, arbeitet man auch. Aber wurde mir nie gesagt, über welche Zeiträume man da jetzt genau spricht. Man darf also gespannt sein wie sich dieser Service bei JLCPCB noch weiter entwickelt. Für ambitionierte Hobbyisten natürlich wirklich super weil man immer mehr direkt bei denen fertigen lassen kann und JLCPCB auch sehr transparent ist, was die Kosten angeht.
Ich hab jetzt gerade den Support von JLCPCB angeschrieben und gefragt wann die CP2104 bzw. CP2102N wieder verfügbar sind (der CH340E wäre zwar von der Größe her perfekt, hat aber leider keinen DTR Pin :/). Der Support hat mir dann innerhalb von 10 Minuten zurückgeschrieben und gemeint, dass die Anfrage weitergeleitet wurde und ich Bescheid bekomme sobald es Neuigkeiten zur Verfügbarkeit gibt. Ich denke ich werd da mal abwarten ob ich da in absehbarer Zeit ne Antwort bekomme. Wenn der bald wieder verfügbar ist, dann werd ich das denke ich aussitzen. Ansonsten bleibt mir wohl nur die Möglichkeit die Leiterplatte etwas größer zu machen und den CH340C zu nehmen. Ich muss hier an der Stelle echt mal ne Lanze für den Support von den brechen. Ich hab die jetzt zum zweiten Mal kontaktiert und jedes Mal innerhalb von ein paar Minuten eine freundliche Antwort bekommen. Bei meiner ersten Supportanfrage gings darum, dass ich in der SMT Assembly Preview Ansicht komische Löcher hatte wo laut drill file keine sein sollten. Der Supportmitarbeiter konnte sich das auch nicht erklären und hat dann gemeint er leitet es an die Software Leute weiter. Zu dem Zeitpunkt hab ich mir gedacht, dass ich da jetzt wohl so schnell wohl keine Antwort bekomme. Doch, denkste. Nächsten Tag kam die Antwort, dass es sich dabei nur um nen Rendering Bug handelt und ich einfach bestellen soll. Ich würd hier zwar echt lieber das Geld in Europa lassen, aber die gewaltigen Preisunterschiede und der super Service machen das halt echt schwer.
Bernhard B. schrieb: > (der CH340E wäre zwar > von der Größe her perfekt, hat aber leider keinen DTR Pin :/). Falls du doch noch CH340E testen willst, ich könnte dir kurzfristig ein paar zukommen lassen.
Cyblord -. schrieb: > Falls du doch noch CH340E testen willst, ich könnte dir kurzfristig ein > paar zukommen lassen. Das wär echt klasse! Hab dir mal ne PN geschrieben.
Habe gestern Abend 5 Platinen 8x10cm bestellt, 2 Euro plus 3.80 USD shipping für 'Global Direct Line' wurden angezeigt, beim Bezahlen gab es aber 'Global Direct Line' nicht mehr und ich musste dann 2 USD plus 7.93 USD für 'Euro Packet' plus 2 USD Steuer, also 11.93 USD löhnen (statt 5.80 USD), glatte Verdoppelung.
bingo schrieb: > glatte Verdoppelung Nicht wirklich. Bei global direct hättest du die Einfuhrabgaben entrichten müssen, und wenn du nicht vorher anmeldest und selbst beim Zollamt abholst macht das die Post für dich, für schlanke 6.92 EUR. EuroPacket ist schon günstig. Aber wie immer: es steht dir frei, einen noch preiswerteren Leiterplattenhersteller zu benutzen.
MaWin schrieb: > Bei global direct hättest du die Einfuhrabgaben entrichten müssen, no, da unter der Steuergrenze
Karl II. schrieb: > MaWin schrieb: >> Die liegt bei Lieferung bei 0. > > Noch nicht, erst ab Juli 2021 Und auch dann liegt die bei ca. 5€ und nicht 0, da Beträge unter 1€ auch in Zukunft nicht erhoben werden. Die relevante Änderung der Zollverordnung lautet nämlich: >1) Einfuhrabgaben im Sinne des § 1 Absatz 1 des Zollverwaltungsgesetzes werden >nicht erhoben und auch nicht buchmäßig erfasst, wenn sie > 1. bei der Einfuhr von Sendungen mit einem Sachwert von höchstens 150 Euro > weniger als 1 Euro betragen, > 2. im Reiseverkehr weniger als 3 Euro betragen, > 3. sonst weniger als 5 Euro betragen.
:
Bearbeitet durch User
Hallo zusammen, hat jemand Erfahrung mit THT-Bestückung bestellen bei JLCPCB? Ich habe ein paar Konnektoren mit auf meiner Platine. Die werden mir dann bei der Bestellung als "Unselected Parts" angezeigt. In der Pick-n-place-Datei sind THT komponenten nicht enthalten (KiCad). Habt ihr die dann einfach manuell hinzugefügt? Oder was übersehe ich, damit die auch die THT-Teile bestücken? Danke und viele Grüße Stefan
Stefan H. schrieb: > In der Pick-n-place-Datei sind THT komponenten nicht enthalten (KiCad). Das sollte immer so sein, nicht nur KiCad. Pick-n-Place ist nur SMD. > Habt ihr die dann einfach manuell hinzugefügt? Hmm, THT kannte ich noch garnicht von JLCPCB. Hier steht doch was in den FAQ: Ordering process: The same as SMT assembly. Choose parts markered with "hand soldering". Note: We accept single-sided placement, so parts for manual and SMT assembly only can be placed on the same side.
Angehängte Dateien:
Harald schrieb: > Stefan H. schrieb: >> In der Pick-n-place-Datei sind THT komponenten nicht enthalten (KiCad). > Das sollte immer so sein, nicht nur KiCad. Pick-n-Place ist nur SMD. >>> Gut, dann habe ich das richtig verstanden. >> Habt ihr die dann einfach manuell hinzugefügt? > Hmm, THT kannte ich noch garnicht von JLCPCB. Hier steht doch was in den > FAQ: > > Ordering process: The same as SMT assembly. Choose parts markered with > "hand soldering". Note: We accept single-sided placement, so parts for > manual and SMT assembly only can be placed on the same side. >>> Und genau da hänge ich. Was bedeutet "bestellen wie SMT", wenn im Gegensatz zu SMT die THT-Komponente nicht in der PNP-Liste steht? In der BOM ist natürlich alles, scheint aber auch nicht ausgewertet zu werden. Siehe auch Bild anbei.
:
Bearbeitet durch User
Stefan H. schrieb: > Und genau da hänge ich. Was bedeutet "bestellen wie SMT", wen Der Satz danach lautet "we accept single side placements" was ich als "wir akzeptieren einseitige Bestückung" verstehe.
Mucky F. schrieb: > Stefan H. schrieb: >> Und genau da hänge ich. Was bedeutet "bestellen wie SMT", wen > > Der Satz danach lautet "we accept single side placements" was ich als > "wir akzeptieren einseitige Bestückung" verstehe. Jup, ich auch. Lesen - check. Übersetzten - check. THT korrekt bestückt bestellen - nope. Ich setzt die Stecker morgen testweise trotzdem mit auf die PnP und schau mal, ob das dann geht.
Stefan H. schrieb: > hat jemand Erfahrung mit THT-Bestückung bestellen bei JLCPCB? Ja erst gerade Platinen mit einigen Stiftleisten und JST THT Steckern bestellt. Keine Probleme. Kostet halt den "hand soldering" Aufpreis. > Ich habe ein paar Konnektoren mit auf meiner Platine. > Die werden mir dann bei der Bestellung als "Unselected Parts" angezeigt. Dann stimmt was nicht. Die THT Bauteile wurden bei mir ganz normal in der BOM geführt und in der Vorschau angezeigt. Vielleicht nicht vorrätig? > In der Pick-n-place-Datei sind THT komponenten nicht enthalten (KiCad). Wohl eher ein KiCad Problem. Bei Altium und Circuit Studio sind die auch in der PNP Liste.
:
Bearbeitet durch User
Cyblord -. schrieb: > Stefan H. schrieb: >> hat jemand Erfahrung mit THT-Bestückung bestellen bei JLCPCB? > > Ja erst gerade Platinen mit einigen Stiftleisten und JST THT Steckern > bestellt. Keine Probleme. Kostet halt den "hand soldering" Aufpreis. > Das ist ok, zu viele Pins, bin zu faul zum löten und kein Werkstudent greifbar :) >> Ich habe ein paar Konnektoren mit auf meiner Platine. >> Die werden mir dann bei der Bestellung als "Unselected Parts" angezeigt. > > Dann stimmt was nicht. Die THT Bauteile wurden bei mir ganz normal in > der BOM geführt und in der Vorschau angezeigt. Vielleicht nicht > vorrätig? > >> In der Pick-n-place-Datei sind THT komponenten nicht enthalten (KiCad). > > Wohl eher ein KiCad Problem. Bei Altium und Circuit Studio sind die auch > in der PNP Liste. Ok, dann ist das eine Grundsatzdiskussion, ob THT jetzt auf die PNP gehören oder nicht :D Aber ja, die PNP hat das Problem gelöst. Habe die Komponenten manuell eingetragen und zack, da wurden sie auch für die manuelle Bestückung von JLCPCB erkannt. Jetzt noch KiCad überreden, das auch automatisiert zu machen. Danke und viele Grüße Stefan
Stefan H. schrieb: > Ok, dann ist das eine Grundsatzdiskussion, ob THT jetzt auf die PNP > gehören oder nicht :D Naja, wie ist denn ein SMD oder THT Bauteil genau definiert? Also in AD oder CS gibts da keine Info welche dem Programm sagen würde es handelt sich um THT oder SMD. Natürlich könnte das jetzt hergehen und schauen ob es Multilayer Pads besitzt. Nur ist das quatsch, weil z.B. USB Buchsen SMD Pins für die Signale haben aber auch THT Pins für die mechanische Befestigung. Und JLCPCB bestückt diese Buchsen als SMD (kein THT Aufpreis usw). Automatisch erkannt wäre es aber ein THT Bauteil und damit nicht in der PNP? Ergo: Es sollte nicht in der Verantwortung des Layoutprogramms liegen was in die BOM/PNP kommt. Das kann man über den Bauteiltyp (Standard BOM, Mechanical usw.) und über Bestückoptionen regeln.
:
Bearbeitet durch User
Stefan H. schrieb: > Jetzt noch KiCad überreden, das auch automatisiert zu machen. Als Workaround: "Fabrication Attributes" auf SMD setzen (pcbnew -> Bauteil auswählen -> 'E' -> rechts unten im Fenster - zumindest bei 5.1.9) Ich weiß nicht, ob das noch auf andere Dinge Einfluss hat, aber damit landen die Bauteile auf jeden Fall in der Footprint-Position-Datei. MfG, Arno
Hallo zusammen, hat jemand ähnliche Erfahrungen mit dem Upload von Gerberfiles bei JLCPCB ? Ich probiere da gerade einen PCB Order zu platzieren , dabei gibt es Probleme mit dem Screenshot. Meine PCB hat Cutous (innen Ausfräsungen - Rechteck / Kreise. Im KiCad 3D viewer ist alles perfekt auch das zugehörige Gerberfile beinhaltet die Ausfräsungen. Nach dem Hochladen bei JLC wird anschließend ein Screenshot der Vorder - und Rückseite angezeigt. Die Durchbrüche werden da nicht angezeigt :-( Hat jemand von euch ähnliche Erfahrungen oder ist das nur ein Bug bei deren Viewer? PS. Ich habe bereits einen Supportanfrage gestartet - aber es meldet sich niemand (Früher hatten die gefühlt Tag und Nacht durchgearbeitet) Anscheinend führen die so langsam deutsche Arbeitszeiten ein :-(.
Milling wird in der Vorschau nicht angezeigt. Ich schreibe in den Comments immer einen kurzen Hinweis: „Project contains a milling layer“. Das reicht, ist noch nie schiefgegangen. Bzgl Erreichbarkeit habe ich gute Erfahrungen mit dem „Chatfenster“ gemacht, da antwortet immer jemand, zu jeder Zeit.
:
Bearbeitet durch User
Harald A. schrieb: > Milling wird in der Vorschau nicht angezeigt. Ich schreibe in den > Comments immer einen kurzen Hinweis: „Project contains a milling layer“. > Das reicht, ist noch nie schiefgegangen. Danke :-)
Kurze Frage: Beim Bestücken gibt es auch die Mindestmenge von 5 Boards, wie bei den Platinen? Oder kann ich 5 Platinen fertigen und nur eine davon bestücken lassen?
2 und 5 gehen. Falls du 2 wählst bekommst du 3 unbestückte PCBs dazu.
Du kannst glaube ich entweder alle 5 oder nur zwei bestücken lassen. Praktisch lasse ich immer alle 5 bestücken, weil der Preisunterschied zumindest bei meinem Zeug minimal ist. Gibt einige Bauteile, bei denen du eine gewisse Mindestmenge bezahlen musst (auch wenn du sie nicht bestückst). Wenn ich das Zeug sowieso zahle, dann können die das auch auf die anderen PCBs draufpappen.
afsgkjh schrieb: > 2 und 5 gehen. > Falls du 2 wählst bekommst du 3 unbestückte PCBs dazu. Also ich konnte aktuell nicht wählen, sondern es würden alle 5 bestückt. Hat sich da zwischenzeitlich was geändert? Ansonsten mache ich wohl was falsch.
Markus L. schrieb: > afsgkjh schrieb: >> 2 und 5 gehen. >> Falls du 2 wählst bekommst du 3 unbestückte PCBs dazu. > Also ich konnte aktuell nicht wählen, sondern es würden alle 5 bestückt. > Hat sich da zwischenzeitlich was geändert? Ansonsten mache ich wohl was > falsch. Die Tage wars bei mir auch so, dass nur bei grünem Lötstopplack die Auswahl 2 oder 5 angezeigt wird. Wählt man dann die Anzahl aus und anschließend die andere Farbe, dann ist die Auswahl zwar wieder weg, die Anzahl bleibt aber. Ist wohl ein Bug.
Angehängte Dateien:
-
orientierung.png
130 KB
Kann mir jemand sagen, wie man die Orientierung der ICs prüfen kann, bevor man den Auftrag freigibt? Wo ist bei dem angehängten Beispiel jetzt der IC Pin 1 zu verorten? Edit: Ich sehe gerade, dass es vermutlich der rote Punkt sein könnte. D.h. das IC wäre dann aber um 90° falsch gedreht?
:
Bearbeitet durch User
Maxe schrieb: > Die Tage wars bei mir auch so, dass nur bei grünem Lötstopplack die > Auswahl 2 oder 5 angezeigt wird. Wählt man dann die Anzahl aus und > anschließend die andere Farbe, dann ist die Auswahl zwar wieder weg, die > Anzahl bleibt aber. Ist wohl ein Bug. Wenn man außerhalb des normalen Standards geht, sei es bei Farbe oder Dicke, wird es oftmals eng. Manchmal erscheint auch die Meldung, dass es bei der gewünschten Wahl länger dauern könnte. Die müssen dann erst genügend Projekte sammeln, bevor da ein großes Board für die Linie daraus zusammengestellt werden kann. Viele Kombinationen gehen auch überhaupt nicht. Das mit dem roten Punkt sollte Pin 1 sein, richtig.
:
Bearbeitet durch User
Bieten neuerdings auch "global part sourcing" an, sprich Anschluss an die großen Distris (Mouser, Digikey, Avnet, Future, Verical und Arrow).
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.