Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Sucher verzweifelt nach einem Widerstand


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von Alexander (Gast)


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Hallo,
Ich habe einen AEG WSBA 1900 Winkelschleifen mit dem ich sehr zufrieden 
bin. Als ich letzten einen Stein schneiden wollte machte er keinen 
Muckser mehr. Daraufhin habe ich ihn zerlegt und bin auf einen 
verschmorten Widerstand gestoßen.
Dieser ist vermutlich aus Keramik und ich kann nur noch die Aufschrift 
"Eichen" entziffern.
Nun versuche ich verzweifelt bei Ersatzteilhändlern dieses Teil zu 
bekommen. Aber leider vergeblich. Entweder ist es von vorn heraus nicht 
lieferbar oder sie schreiben mir einen e-mail das nach Absprache mit AEG 
das Teil nicht mehr lieferbar ist.

In folgendem Link kann auf dem Foto die Aufschrift vom Widerstand 
gelesen werden.

https://www.massinger-ulm.de/epages/61366570.sf/de_DE/?ViewObjectPath=%2FShops%2F61366570%2FProducts%2F4931348084bw

Doch leider Treib ich da auch nichts auf.
Kann mir nun jemand sagen wo ich einen ähnliches Teil herbekomme damit 
mein Winkelschleifer wieder läuft ?

Schonmal danke für die Antworten.

: Verschoben durch Moderator
von Alexander (Gast)


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Hier noch ein Bild vom defekten Teil.

von Maik W. (werner01)


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Bau Dir sleber einen?

von Wolfgang (Gast)


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Alexander schrieb:
> Hier noch ein Bild vom defekten Teil.

Erstmal würde ich nachmessen, ob wirklich der Widerstand defekt ist - 
die Dinger sind eigentlich ziemlich robust - und wenn der wirklich 
gestorben ist, müsste man sich Gedanken machen, warum. So einfach stirbt 
ein Widerstand nicht. Und was hat der ganze Federkram an dem Widerstand 
zu suchen?

Eine Widerstand mit 3.5Ω +/-10% und einigen Watt, kann man sich, sofern 
man ihn nicht direkt findet, als Parallelschaltung von drei gängigen 10Ω 
Widerständen aufbauen.

von Cyborg (Gast)


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Wolfgang schrieb:
> Eine Widerstand mit 3.5Ω +/-10% und einigen Watt, kann man sich, sofern
> man ihn nicht direkt findet, als Parallelschaltung von drei gängigen 10Ω
> Widerständen aufbauen.

Da brauchst dann nur noch die Leistungsklasse des Widerstands.

von aGast (Gast)


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Wolfgang schrieb:
> Und was hat der ganze Federkram an dem Widerstand
> zu suchen?

Der Federkram ist der Widerstand!

von Günter Lenz (Gast)


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Bei Reichelt gibt es Leistungswiderstände.
Wie Wolfgang schon schrieb:

>sofern
>man ihn nicht direkt findet, als Parallelschaltung von drei gängigen 10Ω
>Widerständen aufbauen.

https://www.reichelt.de/17-Watt-vertikal/2/index.html?ACTION=2&LA=2&GROUPID=3123

von eProfi (Gast)


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Sieht aus wie ein R zur Einschaltstrombegrenzung.
Hersteller: KRAH ELEKTRONISCHE BAUELEMENTE GMBH, Märkische Straße 4,
57489 Drolshagen, Telefon: 02761/701-0, Telefax: 02761/701-177

Da kannst Du jeden keramischen Hochlastwiderstand mit 3,5 Ohm ca. 11 
oder 17W verwenden. 3,3 Ohm oder NTC sollte auch gehen. Gibt es bei den 
bekannten Elektronik-Händlern.

Ist in Deiner Maschine auch dieses weiße quaderförmige Kasterl verbaut?
Das könnte defekt sein, und als Folge der R durchgebrannt.

von Alexander (Gast)


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Was mit komisch vorkommt ist, das die Maschine von einem Tag auf dem 
Anderen nicht mehr funktionierte.

Wolfgang schrieb:
> Erstmal würde ich nachmessen, ob wirklich der Widerstand defekt ist -

Wie kann ich das Nachmessen ? habe zwei Kabel die vom Schalter zum Motor 
gehen. Müssen die Durchgang haben oder welchen Widerstand muss mein 
Messgerät da anzeigen ?

Günter Lenz schrieb:
> Bei Reichelt gibt es Leistungswiderstände.
> Wie Wolfgang schon schrieb:
>
>>sofern
>>man ihn nicht direkt findet, als Parallelschaltung von drei gängigen 10Ω
>>Widerständen aufbauen.
>
> https://www.reichelt.de/17-Watt-vertikal/2/index.html?ACTION=2&LA=2&GROUPID=3123

Wie viele Widerstände brauche ich da ? Die Maschine hat ja immerhin 1900 
Watt

von eProfi (Gast)


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Einen, es war auch nur einer drin.
Bei Reichelt: 17W VERT. 3,3   für 1,15 Euro

von Alexander (Gast)


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eProfi schrieb:
>
> Ist in Deiner Maschine auch dieses weiße quaderförmige Kasterl verbaut?
> Das könnte defekt sein, und als Folge der R durchgebrannt.

Weiße Kasterl ?

Am Schalter befindet sich ein Kondensator der zwei braune Stellen hat.
Ist dieser auch defekt ??

von eProfi (Gast)


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Ich meine das weiße Kasterl im Hintergrund von 
https://www.massinger-ulm.de/WebRoot/Store4/Shops/61366570/51F1/3D27/BBBF/E972/6AB0/C0A8/29BA/94F8/DSC_7181.JPG 
, an das der R angeschlossen ist. Schaut das bei Dir auch so aus? Mach 
mehr gute Fotos.

Wenn Du sicher gehen willst und genug Platz ist, nimm 2 Stück 11-Watt:
11W AXIAL 1,8  zu je 0,62  oder 2 Stück 17W AXIAL 1,8  in Reihe.
Vertikal oder Axial? Was besser reinpasst.

Grund für den Defekt könnte Alterung oder Überlastung sein, z.B. durch 
schwergängiges Getriebe o.Ä.  Mal neu reinigen und fetten.

von F. F. (foldi)


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Alexander schrieb:
> Was mit komisch vorkommt ist, das die Maschine von einem Tag auf dem
> Anderen nicht mehr funktionierte.

Wenn Geräte mal lange liegen, dann vertragen die Kondensatoren u.U. den 
hohen Einschaltstrom nicht mehr.
Hatte mein Fein Multimaster auch.

von eProfi (Gast)


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Es handelt sich um Position Pos. 0415  4931348084  WIDERSTAND

https://www.wmv-dresden.de/documents/AEG-AtlasCopco%20%3E%20Geraete-Identnummer%20beachten!!!/wsba_1900_erz_4000355694_winkelschleifer_atlas_copco.pdf


PDF-Links bitte gleich im ersten Beitrag angeben!

von Alexander (Gast)


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eProfi schrieb:
> Ich meine das weiße Kasterl im Hintergrund von
> https://www.massinger-ulm.de/WebRoot/Store4/Shops/...
> , an das der R angeschlossen ist. Schaut das bei Dir auch so aus? Mach
> mehr gute Fotos.
>
> Wenn Du sicher gehen willst und genug Platz ist, nimm 2 Stück 11-Watt:
> 11W AXIAL 1,8  zu je 0,62  oder 2 Stück 17W AXIAL 1,8  in Reihe.
> Vertikal oder Axial? Was besser reinpasst.
>
> Grund für den Defekt könnte Alterung oder Überlastung sein, z.B. durch
> schwergängiges Getriebe o.Ä.  Mal neu reinigen und fetten.

Das weiße Kasterl ist ein 4-poliger Stecker mit dem die Kabel am 
Schalter angeschlossen sind. Die anderen Kabel gehen zum Motor.

Getriebe ist leichtgängig und alle Lager sind noch im guten Zustand.

Werde mir mal die Tage den Widerstand besorgen und mein Glück versuchen.

eProfi schrieb:
> Es handelt sich um Position Pos. 0415  4931348084  WIDERSTAND
>
> https://www.wmv-dresden.de/documents/AEG-AtlasCopc...
>
> PDF-Links bitte gleich im ersten Beitrag angeben!

So weit war ich schon lange. Dann mal schön die Artikelnummer hier 
eingeben: https://shop.wmv-dresden.de/

Artikel herstellerseitig nicht mehr lieferbar.

von eProfi (Gast)


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> So weit war ich schon lange.
Schön für Dich.
Und für uns? Mal ein bisschen weiter denken!

von Michel M. (elec-deniel)


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von Michael B. (laberkopp)


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Alexander schrieb:
> Hier noch ein Bild vom defekten Teil.

Wie wäre es, wenn das ein Widerstand mit einem Bimetallschalter ist, so 
daß beim Einschalten erst mal der Widerstand als Anlaufwiderstand dient, 
heiss wird, der Bimetall ihn überbrückt.

Und wenn der Bimetall das nicht mehr tat, explodierte der Widerstand, 
weil er ewig den Bremseffekt auch nicht aushält.

Oder
http://www.elosal.de/waren/schalter/geraeschalter/anlaufwiderstandbosch.php
http://www.elektrowerkzeuge-ersatzteile.de/Elektrotechnik-p684h8s128-Anlaufwiderstand-Bos.html
http://www.ebay.de/itm/Anlaufwiderstand-Bosch-GWS21-GWS22-GWS23-GWS24-GWS25-GWS26-1604503015-/161634183584

Siehe

https://www.bosch-professional.com/documents/126698/129627/20140524_125521.jpg/2b375e8e-5591-47a0-8067-f30333fe4a6f?t=1402064347016

von Michel M. (elec-deniel)


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sieht gut aus, vor allen Dingen preiswerter :-)

von eProfi (Gast)


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> und wenn der wirklich gestorben ist, müsste man sich Gedanken
> machen, warum.
Michaels Link ist Gold wert.
Vermutlich ist der Schalter defekt, der den Widerstand überbrückt.
Bei 1900 W fließen 8,25 A, das gibt bei 3,5 Ohm eine Leistung von 231 
Watt, das hält der nur ein paar hundert Millisekunden aus.

Deswegen dachte ich, dass das weiße Kasterl ein Anlaufrelais wie z.B. 
beim Kühlschrank-Kompressor ist.

Ich vermute, dass entweder der Schalter zwei Stufen hat (halb 
durchdrücken = Anlauf mit R, voll durchdrücken = Betrieb ohne R)  oder 
eine mechanische / pneumatische Verzögerung eingebaut ist, die jetzt 
nicht mehr funktioniert.  Bestimmt gibt es eine Beschreibung (Patent?) 
dafür.

von eProfi (Gast)


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von hlm (Gast)


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wie sind R und C denn hier verschaltet?

https://www.massinger-ulm.de/WebRoot/Store4/Shops/61366570/51F1/3D27/BBBF/E972/6AB0/C0A8/29BA/94F8/DSC_7181.JPG


C und R parallel oder in Serie?

von Michael F. (sharpals)


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Das riecht nach paralell:-)

Prinzipbedingt wird der kondensator wohl zur entstörung vorhanden sein.

Als phasenschieber wird der kondensator zu klein sein.

von eProfi (Gast)


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http://www.google.com/patents/DE4232402A1?cl=de
Die Marquardt-Leute sind schon Tüftler.
Der C ist für die Motorbremse

von Alexander (Gast)


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Schonmal danke für die Zahlreichen Antworten

eProfi schrieb:
> Ich vermute, dass entweder der Schalter zwei Stufen hat

Habe gerade geschaut. Der Schalter hat nur einen Stufe.

Michael B. schrieb:
> Alexander schrieb:
>> Hier noch ein Bild vom defekten Teil.
>
> Wie wäre es, wenn das ein Widerstand mit einem Bimetallschalter ist, so
> daß beim Einschalten erst mal der Widerstand als Anlaufwiderstand dient,
> heiss wird, der Bimetall ihn überbrückt.
>
> Und wenn der Bimetall das nicht mehr tat, explodierte der Widerstand,
> weil er ewig den Bremseffekt auch nicht aushält.
>
> Oder
> http://www.elosal.de/waren/schalter/geraeschalter/...
> http://www.elektrowerkzeuge-ersatzteile.de/Elektro...
> Ebay-Artikel Nr. 161634183584
>
> Siehe
>
> https://www.bosch-professional.com/documents/12669...

Dies ist meiner meiner Meinung nach das Realistische. Denn ich habe 
gerade gesehen, dass in der Halterung vom Widerstand mehrere runde 
Metallplätchen lagen. Stammen vermutlich vom Widerstand.
Denke ich besorge mir jetzt mal den Anlaufwiderstand von Bosch und 
versuche damit mein Glück

von Michael F. (sharpals)


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ein kleiner tip:

Wenn du verhindern willst, daß ( beim kurzschluß ) die sicherung und 
oder der widerstand erneut durchbrennt, würde ich eine 200Watt Lampe in 
serie schalten, soweit vorhanden.

Die lampe wirkt dann als strombegrenzer.

von Piotr P. (piotr_p)


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Der Originalschalter hat 3 Kontakte, davon einen mit Verzögerung, ich 
würde sagen hydraulisch / Ich habe den Schalter durch einen anderen 
Schalter ohne Sanftanlauf 2-polig ersetzt. Der Originalschalter ist 
nicht mehr verfügbar

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Piotr P. schrieb:
> Der Originalschalter hat 3 Kontakte, davon einen mit Verzögerung, ich
> würde sagen hydraulisch

Einen Schalter mit Hydraulik? Also mit Öl-Dämpfer? Da kann ich mir nicht 
direkt vorstellen.

von Piotr P. (piotr_p)



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Ich weiß nicht, ob das Foto später erscheint oder ob beim Hinzufügen ein 
Problem vorliegt

: Bearbeitet durch User
von Piotr P. (piotr_p)


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Der weiße Zylinder besteht aus zwei Teilen, zwischen denen sich Öl oder 
Fett befindet, was zu einer Verzögerung des 3. Startkontakts führt

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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danke für die Info. Wieder was gelernt für heute ;-)

von Rainer W. (rawi)


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Piotr P. schrieb:
> Ich weiß nicht, ob das Foto später erscheint oder ob beim Hinzufügen ein
> Problem vorliegt

Der Dateiname erscheint sofort rechts von dem Button *Datei auswählen", 
da wo sonst "Keine Datei ausgewählt" steht.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Piotr P. schrieb:
> Ich weiß nicht, ob das Foto später erscheint
1. beim "Datei auswählen" siehst du noch gar nichts
2. kann schon mal sein, dass (d)ein Cache nicht den aktuellen Zustand 
des Servers abbildet und das Bild deshalb erst ein paar Minuten später 
auftaucht.

Ich habe jetzt mal die überzähligen 4 Bilder wieder gelöscht (das kann 
jetzt aber wieder ein paar Minuten dauern, bis die weider weg sind... 
;-)

: Bearbeitet durch Moderator
von Piotr P. (piotr_p)


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Ich habe auch darüber nachgedacht, einen neuen 4-poligen 
Sanftanlaufschalter von Makita einzubauen, nur müsste man den Knopf 
kürzen, weil er zu lang ist oder das Loch im Griff vergrößern

: Bearbeitet durch User
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