Forum: HF, Funk und Felder Ist CB Funk für alle Erlaubt?


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von ? Weißnix ? (Gast)


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Wie hoch ist die die maximale legale sendeleistung bei CB Funk?
Braucht mann da einen Anmeldung, Genemigung oder eine Lizenz dafür?

von moep (Gast)


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Sorry, aber hier ist alles recht genau aufgeführt (und auf diversen 
anderen Seiten auch).
http://de.wikipedia.org/wiki/CB-Funk

von ? Weißnix ? (Gast)


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Wenn ich das richtig lese sind in AM max 1 watt zugelassen und inn max 
FM 4 Watt? Und und es ist anmeldefrei und lizenzfrei?

von ich (Gast)


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Ja, wenn ich richtig informiert bin, ist CB Funk immer noch gratis 
nutzbar.
Allerdings musst du aufpassen, dass du es vorschriftsmässig nutzt - es 
ist ja eigentlich Spielkram, nicht für gewerbliche Zwecke.
Seit der Flächendeckenden Nutzung des Internets ist CB leider nicht mehr 
so reizvoll... da tut sich fast nichts mehr.

von ? Weißnix ? (Gast)


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Aber wiso AM 1 Watt und FM 4 Watt?
und Wass passiert wenn man AM 4 Watt sendet?(kommt dann gleich die 
Fernmeldebehörde vorbei?)

von ich (Gast)


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Ich vermute mal, dass AM bei 1 Watt und 100% Modulation auch ziemlich 
viel leistet, aber kein Mensch sendet heutzutage noch auf AM, das klingt 
scheisse.
Was die leistung angeht, ich hab schon Nachbrenner benutzt und mein 
letztes Funkgerät (President Grant, Exportversion) leistet auch mehr als 
erlaubt ist... wenns nicht gerade andere Funkdienste stört, kräht wohl 
kein Hahn danach.

von ? Weißnix ? (Gast)


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Kann man die Leistung reduzierenlassen? Und wo?

von ich (Gast)


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Das kannst du vergessen, wenn du keinen Ärger riskieren willst, kauf ein 
vorschriftsmässiges Gerät.
Weil CB-Funk so extrem unbeliebt ist, sollte das nicht allzu teuer sein.

von LuXXuS 9. (aichn)


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ich schrieb:
> Weil CB-Funk so extrem unbeliebt ist, sollte das nicht allzu teuer sein.

Aber ich muss sagen, dass es von Zeit zu Zeit wirklich lustig ist. Hab 
auch ein Gerät im Auto, nicht fest installiert, liegt immer irgendwo rum 
mit ner Magentantenne für's Dach.

Auf dem Weg zur Arbeit weiß ich dann schon, wo Horst nachher um drei den 
Schinken ablädt. Aber ne sinnvolle Unterhaltung wirste da wohl nicht 
führen :-) Handy ist ja mittlerweile auch "kostenlos".

Aber letztens war ich echt erstaunt: Ich (Ratingen bei Düsseldorf) 
konnte mit wem aus meine(r)m Studien(stadt)dorf Gummersbach funken. Das 
sind über 100km und das mit der läppschen Auto-Antenne.

von noch jemand (Gast)


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Hallo,

mittlerweile darfst du auch in SSB funken. Oberhalb von 10W EIRP must du 
(eigentlich) eine Standortbescheingung machen (lassen).
Warum eigentlich CB Funk ? - Wenn nur wegen "Bla Bla" machen ist 
mitlerweiler der GSM Netz ("Handy Netz") bzw. Internet besser geeignet.
Falls du aber an der Technik interessiert bist google mal unter 
Amateurfunk (Ham Radio).
Eine sehr faszinierende Sache die unglaublich viele Möglichkeiten bietet 
,von der LW bei 135,8 KHz bis in den extrem hohen GHz Bereich, von 
einfachsten CW mit selbstgebauten kleinleistungssendern bis zu 
hochmodernen Digitalen Verfahren - und das alles darfst du selbst bauen 
(ist aber oft finanziell nicht sinnvoll bzw. trotz Amateurfunklizenz 
wegen Wissensmangel bzw. Messgeräten nicht möglich).
Die Amateurfunklizenz ist nicht wirklich schwer zu erlangen, je nach 
Vorrausetzung denke ich das nach wenigen Wochen bis max. 1 Jahr jeder 
die Prüfung schaffen kann.
Nur keinliche Vermieter können den Spaß am Amateurfunk einschränken 
(Antennenverbot) aber auch in solchen Situautionen ist viel möglich 
("unsichtbare" Antennen etc.)

mfg

   "noch jemand"

von funker (Gast)


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Da will ich für die Forentrolle mal wieder eine Leiche ausgraben:

CB-Funk ist ja wieder interessanter geworden und funktioniert auch wenn 
Whatsapp ausfällt ;)

Ich kenne CB-Funk noch aus den 80ern. Seitdem hat sich ja viel geändert. 
Heute ist mehr Sendeleistung erlaubt, mehr Kanäle, sogar SSB, man darf 
Antennen selber bauen, usw. Also viel Möglichkeiten zu experimentieren.
Da geht schon was. Auch das KnowHow der CB-Funker ist heute viel höher 
und es gibt weniger bildungsferne Spacken, deren Lebensziel wohl war mit 
ihrem Brenner ganze Ortsrunden wegzudrücken. In den 80ern war man froh 
wenn man selbst mit Antenne auf dem Hausdach 50km weit kam, also 
Bodenwelle. Raumwelle kannte damals noch fast keiner.

Beitrag #6838582 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6838588 wurde von einem Moderator gelöscht.
von gerd (Gast)


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Anna-Kobold Baerlauch schrieb im Beitrag #6838588:
>> 99,99% der Menschheit (Forum ausgenommen) ist zu dumm für
> Funktechnik
>
> "You are holding it wronk!"

Geht das auch in Deutsch? Der google-Übersetzer liefert da nichts 
brauchbares.

Christian M. schrieb im Beitrag #6838582:
> 99,99% der Menschheit (Forum ausgenommen) ist zu dumm für Funktechnik
> aller Art.

Wie kommst du darauf? Mir kommt es eher so vor, dass 99,99% der Leute in 
diesem Forum zu dumm sind, einen Computer unfallfrei zu benutzen.

von Totchi (Gast)


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Oder themenbezogen zu diskutieren;-)

Beitrag #6838619 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Aron A. (arone)


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? Weißnix ? schrieb:
> Wie hoch ist die die maximale legale sendeleistung bei CB Funk?
> Braucht mann da einen Anmeldung, Genemigung oder eine Lizenz dafür?

Hier ist die Allgemeinzuteilung für den CB Funk. Da steht alles drin.
https://www.bundesnetzagentur.de/SharedDocs/Downloads/DE/Sachgebiete/Telekommunikation/Unternehmen_Institutionen/Frequenzen/Allgemeinzuteilungen/MobilfunkDectWlanCBFunk/vfg212021CBFunk.pdf?__blob=publicationFile&v=4

von Kalli (Gast)


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funker schrieb:
> In den 80ern war man froh
> wenn man selbst mit Antenne auf dem Hausdach 50km weit kam, also
> Bodenwelle. Raumwelle kannte damals noch fast keiner.

Warum wusste damals fast keiner was von der Raumwelle?

von ich (Gast)


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Kalli schrieb:
> funker schrieb:
>> In den 80ern war man froh
>> wenn man selbst mit Antenne auf dem Hausdach 50km weit kam, also
>> Bodenwelle. Raumwelle kannte damals noch fast keiner.
>
> Warum wusste damals fast keiner was von der Raumwelle?

Es geht um CB...

von Rainer D. (rainer4x4)


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Auf CB sind mittlerweile 4W auf FM und AM erlaubt, imho auch auf SSB.

noch jemand schrieb:
> Warum eigentlich CB Funk ? - Wenn nur wegen "Bla Bla" machen ist
> mitlerweiler der GSM Netz ("Handy Netz") bzw. Internet besser geeignet.
Das ist natürlich völliger Unsinn. Wie willst Du zB während der Fahrt x 
Teilnehmer anwählen, von denen Du nicht mal weisst wer anwesend ist?
Verkehrsfunk auf K9 AM ist immer noch aktuell, allerdings leider nicht 
mehr so in der Intensität belegt wie früher mal.

von Marek N. (Gast)


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Rainer D. schrieb:
> imho auch auf SSB

SSB ist mit 12 W PEP zugelassen. In meinen Augen aber eine 
Frequenzverschwendung, da sich die Sendefrequenz nicht ändern lassen 
darf (Gerät darf kein XIT haben). Nur RIT bzw. Clarifier ist erlaubt. 
Und damit werden von einem 10 kHz-Kanal nicht mal 3 kHz belegt und die 
übrigen 2/3 der Bandbreite liegen brach. -- Exportgeräte á la Lincoln 
und Co sind natürlich nicht erlaubt ;-)

ich schrieb:
>> Warum wusste damals fast keiner was von der Raumwelle?
>
> Es geht um CB..

Da gab es aber die "Deutsche Welle".

Rainer D. schrieb:
> Verkehrsfunk auf K9 AM ist immer noch aktuell, allerdings leider nicht
> mehr so in der Intensität belegt wie früher mal.

Wenn man Rumänisch, Litauisch oder Polnisch kann...

Mal im Ernst: Weiß jemand, warum die Kanalaufteilung so krank war?
Ich meine, vertauschte Kanäle 23, 24, 25; "Kanallöcher" bei den 
Primzahlen trotz CEPT. Dann die Kanäle 41 bis 80 mit einer niedrigeren 
Frequenz als Kanal 40. Polen war eh um 5 kHz verschoben...

So einen Murks kenne ich sonst nur vom VHF-Seefunk: Mal Duplex, mal 
Simplex, mal springende Nummern, mal Lücken. Überhaupt keine Systematik!

Mann, bin ich froh, dass die BNetzA den Kanalzwang nach und nach 
auslaufen lässt zu Ende 2028, teilweise schon 2022!

von Ham (Gast)


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Hallo

Kalli schrieb:
> Warum wusste damals fast keiner was von der Raumwelle?

CB Funk war damals was die "sozialen" Medien seid nun schon vielen 
Jahren im Netz sind.
Im CB Funk ging es hauptsächlich miteinander zu "Sprechen" - leider oft 
auf den Niveau von pubertierenden 14 jährigen aus dem sozialen 
Brennpunkt.
Der Technische Hintergrund war meist bescheiden (siehe z.B. 
"Nachbrenner" -und das meist nicht vorhandene Wissen über die 
Hintergründe wie eine saubere HF Endstufe auszusehen hat).

Leute die Ahnung hatten, bzw. den es auf die Technik ankam machten eine 
der Amateurfunklizenzen welche "Dank" (nein natürlich gut so das jenes 
Vorgehen schon lange Geschichte ist) frei zu formulierende Antworten und 
CW Prüfung wenn auf KW gesendet werden sollte deutlich anspruchsvoller 
waren.

Mit all den Interpretationsmöglichkeiten der Prüfer welche auch früher 
meist Funkamateure (halt im Dienst der Bundespost - ja Post die sich 
auch um Briefe gekümmert hat...) waren - tja und auch unter den 
Funkamateuren (ich bin selbst einer) gab es auch vor mehreren 
Jahrzehnten einen festen Kern von Ar...chern (Verstärkt das in den 80er 
Jahren und davor noch so einiges "interessant" sozialisierten Leuten bei 
den Behörden und auch Technikern aller Art gab...).

Tja das "dumme" Volk, Jugendliche, und weniger gebildete (Ausnahmen gab 
es natürlich auch vor vielen Jahrzehnten aber die Abgehobenheit war 
schon deutlich höher als heute - gut so das es nicht mehr so ist) 
machten halt CB Funk und mussten auch "nichts" wissen.

Ham

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


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? Weißnix ? schrieb:
> Aber wiso AM 1 Watt und FM 4 Watt?

Bei AM schwankt die Leistung im Takt der Modulation, und das führte 
damals möglicherweise leichter zu Störungen bei anderen 
HF-Empfangsgeräten.

von Ham (Gast)


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Hallo

Marek N. schrieb:
> Mal im Ernst: Weiß jemand, warum die Kanalaufteilung so krank war?
> Ich meine, vertauschte Kanäle 23, 24, 25; "Kanallöcher" bei den
> Primzahlen trotz CEPT. Dann die Kanäle 41 bis 80 mit einer niedrigeren
> Frequenz als Kanal 40. Polen war eh um 5 kHz verschoben...

Die "böse" EU und oder CEPT gab es so wie heute noch nicht - jedes Land 
kochte sein eigenes Süppchen auch Deutschland hatte sehr vorsichtig 
angefangen und restriktiv Kontrolliert (Extrem Konservativ nicht in 
entferntesten zu vergleichen was heute möglich ist und wie es 
gehandhabt wird).
Bei solchen Voraussetzungen (teilweise gesperrte Kanäle die für 
irgendwelche anderen Dienste genutzt wurden welche aber dann später 
weggefallen sind) AM und FM Zuweisungen und vieles mehr ergibt sich so 
etwas.
Und was einmal da verschwindet oft auch bei anderen Voraussetzungen 
nicht (Mann denke nur ans "Licht löschen" mit "Volldampf fahren" den 
Eisschrank usw.)

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Michael M. schrieb:
> Bei AM schwankt die Leistung im Takt der Modulation, und das führte
> damals möglicherweise leichter zu Störungen bei anderen
> HF-Empfangsgeräten.

Das wäre bei 27 MHz egal, denn es ist ein ISM-Band. Die "Kurzwelle" beim 
Arzt hätte mehr Störungen verursacht.

Aber bei 100 % Modulationsgrad hat man die doppelte Spitzenspannung am 
Ausgang, oder eben die vierfache Leistung. Eine AM mit 1 W Träger macht 
also 4 W PEP.

https://en.wikipedia.org/wiki/Peak_envelope_power#AM_PEP

Marek N. schrieb:
> SSB ist mit 12 W PEP zugelassen.

Allerdings braucht man ab 10 W EIRP eine Standortbescheinigung. (Wie sie 
das bei Mobilbetrieb handhaben, keine Ahnung.)

Marek N. schrieb:
> "Kanallöcher" bei den Primzahlen trotz CEPT.

Wenn ich mich recht entsinne, waren diese "Löcher" den Babyphones 
vorbehalten. Also diesen Geräten, die man dank ihrer Stummelantenne 
eigentlich weiter werfen als empfangen konnte. ;-)

> Dann die Kanäle 41 bis 80
> mit einer niedrigeren Frequenz als Kanal 40.

Weil die erst später kamen, und man das Band nach unten erweitert hat.

: Bearbeitet durch Moderator
von Thomas (Gast)


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Kalli schrieb:
> Warum wusste damals fast keiner was von der Raumwelle?

Damals gab es kein Internet, also kaum Informationsquellen. Es gab zum 
Thema keine jugendgerechten Bücher. Und wenn kannte man nur die Bücher, 
die der kleine örtliche Buchhändler vorrätig hatte. Irgendwelche Bücher 
über den Buchhändler bestellen war zwar möglich, aber unüblich und immer 
mit Schwierigkeiten verbunden. Buchbestellung aus dem Ausland konnte man 
quasi vergessen und es war unvorstellbar teuer mit sehr langen 
Lieferzeiten und manchmal kam es nie an. Und die jugendlichen CB-Funker 
hatten damals meistens sehr wenig Geld. Sie waren ja Schüler und damals 
gab es nicht so viel Taschengeld von den Eltern. Außer Zeitungaustragen 
gab es auch keine Jobs für Schüler. Da es keine sozialen Medien gab und 
Telefongespräche sehr teuer waren, wurde der CB-Funk quasi als 
Whatsapp-Ersatz in Orts- bzw Stadtrunden benutzt. Jede Clique hatte 
ihren Hauskanal. Man fuhr aber trotzdem auch gelegentlich auf 
nahegelegene Berge und versuchte sich mit deutschlandweiten 
Verbindungen. Diejenigen, die sich für die Technik interessierten, 
erfuhren später im Beruf oder Studium dann vielleicht vom Amateurfunk 
und machten die Lizenz.

Ham schrieb:
> Im CB Funk ging es hauptsächlich miteinander zu "Sprechen" - leider oft
> auf den Niveau von pubertierenden 14 jährigen aus dem sozialen
> Brennpunkt.

So schlimm war es in den 80ern trotz einiger Idioten mit den sozialen 
Brennpunkten nicht. Nicht vergleichbar mit heute. Die allgemeine 
Bildungsstruktur war damals aber sicher ganz anders als heute:
1980 machten vielleicht weniger als 20% Abitur, heute vielleicht 60% 
(von mir geschätzt, wird durch Zuwanderung wohl wieder etwas fallen)
Artikel von 2013: 
https://www.wiwo.de/erfolg/hochschule/duales-system-in-gefahr-51-prozent-eines-jahrgangs-machen-das-abitur/8763246-2.html


Ham schrieb:
> Der Technische Hintergrund war meist bescheiden (siehe z.B.
> "Nachbrenner" -und das meist nicht vorhandene Wissen über die
> Hintergründe wie eine saubere HF Endstufe auszusehen hat).

Hust, da fehlt auch den meisten heutigen Funkamateuren das nötige 
Wissen. Das Problem war damals, dass selbst kommerzielle Hersteller 
jeden Dreck verkauft haben. Bei Geräten ohne "Posthörnchen" musste man 
schon davon ausgehen, dass es Schrott war. Das war viel schlimmer als 
heute bei diversen chinesischen Herstellern. Kaum ein CB-Funker hat 
seine illegale Endstufe selber gebaut. Die Bauteile und Datenblätter hat 
ein Privatkunde nicht mit vertretbaren Aufwand bekommen. Datenbücher 
(Sammlungen von Datenblätter) waren sehr teuer und für die damalige 
Jugend ein sprichwörtliches Buch mit sieben Siegeln. Geeignete 
Messgeräte gab es auch nicht bezahlbar. Was hätte ich damals so gerne 
ein 20MHz (an mehr war gar nicht zu denken) Oszilloskop gehabt. Heute 
bekommt man sowas und andere Geräte vom Chinesen für ein Taschengeld.

von Ion Osphäre (Gast)


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funker schrieb:
> Raumwelle kannte damals noch fast keiner.

Die gibts halt auf 11m nur alle 11 Jahre mal. Jetzt gerade nicht.

von Ion Osphäre (Gast)


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Ansonsten 27MHz Raumwelle nur sporadisch im Frühling/Sommer für einige 
Stunden oder allenfalls an einigen Tagen.

von Rainer D. (rainer4x4)


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Marek N. schrieb:
> Rainer D. schrieb:
>> Verkehrsfunk auf K9 AM ist immer noch aktuell, allerdings leider nicht
>> mehr so in der Intensität belegt wie früher mal.
>
> Wenn man Rumänisch, Litauisch oder Polnisch kann...

Ja klar sind viele fremdsprachige dort. Aber alleine ist man mit 
deutscher Sprache nicht. Hab in meinem älteren Zweitwagen noch ein Gerät 
fest verbaut, ursprünglich wegen Kolonnenfahrten. Auf der AB lasse ich 
das Gerät oft mitlaufen. Zumindest hier im Bereich A1/A30/A33 gibts noch 
etliches brauchbares auf deutsch. Vor allem wenn die per Navi 
angebotenen Umleitungsstrecken dicht sind.
Aber ganz klar, man sieht immer weniger LKW mit CB Antenne. Warum ist 
das so? Leasingfahrzeuge? Navis zu gut?

von Marek N. (Gast)



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Jaaah, ich erinnere mich auch noch an die Gruselmärchen von den 'Very 
Old Men': In der Anfangszeit nur drei oder vier Kanäle in AM mit 0,5 W. 
Keine externe Antenne, sondern nur Winkelantenne direkt an der PL-Buchse 
der Feststation. Mobilstation nur zulässig, wenn man Mitglied in einem 
Pannen-Hilfs-Club war. Gebühren von 5 DM pro Monat und Gerät etc.  -- 
Das muss wohl kurz nach dem letzten Mongolen-Überfall gewesen sein, als 
man gerade anfing, die Kanalquarze mit dem Bronzebeil zurechtzudengeln 
;-)

Aber hey, die Amis haben die Frequenzmodulation erst vor ein paar 
Monaten genehmigt bekommen von der FCC. [1]

Was die Literatur angeht, muss ich sagen, dass wir in unserer 
norddeutschen Kleinstadt, die sonst nur für Skandale bekannt ist 
(Nazi-Hotel, Todes-Pfleger, Wollepark, Sarah Conner) eine gut 
ausgestatte Stadtbücherei hatten mit ca. 2 Regalmetern zum Thema 
Funktechnik, sowohl, CB als auch AFU.
Standard-Autor war ein gewisser Karamanolish Stratis der wohl einen 
Dauerauftrag [2] bei seinem Verlag hatte und gefühlt jedes Quartal ein 
neues Buch rausbrachte untermalt mit Werksphotos der Gerätehersteller.

Wenn ich heute bei der Stadtbibliothek Bremen nach "CB-Funk" suche 
erhalten ich exakt 0 Suchtreffer und für "Amateurfunk" ein (!) Buch, was 
aber immerhin entliehen ist.
Selbst einen Rothammel hält man nicht mehr vorrätig :-(


[1] 
http://www.southgatearc.org/news/2021/july/fcc-signals-fm-cb-will-be-permitted-on-27-mhz.htm
[2] https://portal.dnb.de/opac.htm?method=simpleSearch&query=115826475

von Marek N. (Gast)


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Rainer D. schrieb:
> Aber ganz klar, man sieht immer weniger LKW mit CB Antenne. Warum ist
> das so? Leasingfahrzeuge? Navis zu gut?

Ganz klar: Die meisten LKWs haben keine Außenspiegel mehr wo man die 
Antenne befestigen kann, sondern nur noch Kameras ;-)
Ne im Ernst: Ich habe mal gelesen, dass alle Antennen unter diesem 
Windleitblech oder hinterm Führerhaus montiert werden (sollen). Bei 
ersterem ist man in der Antennenlänge eingeschränkt, was für CB schon 
signifikant ist, bei letzterem hat man zwar mehr Platz, aber ebenfalls 
bescheidene Abstrahlung.

Aber ich sehe hier immer noch viele "Polen-Sprinter" mit DV27-Lang und 
in Polen sind auch noch viele neue Privat-PKW mit Magnetfuß und fetter 
Spule im Fußpunkt unterwegs. Dort kriegt man CB-Funken auch noch ganz 
normal im Media-Markt.

Es gibt doch diese Baustellenwarnungen auf Kanal 9 (habe ich aber noch 
nicht gehört, würde ich aber gerne mal). Weiß jemand, ob die auch auf 
145,500 MHz senden?

von Cyblord -. (cyblord)


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Marek N. schrieb:
> Es gibt doch diese Baustellenwarnungen auf Kanal 9 (habe ich aber noch
> nicht gehört, würde ich aber gerne mal). Weiß jemand, ob die auch auf
> 145,500 MHz senden?

Kannst auf youtube anhören.

von Alex (Gast)


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Marek N. schrieb:
> Aber ich sehe hier immer noch viele "Polen-Sprinter" mit DV27-Lang und
> in Polen sind auch noch viele neue Privat-PKW mit Magnetfuß und fetter
> Spule im Fußpunkt unterwegs. Dort kriegt man CB-Funken auch noch ganz
> normal im Media-Markt.

Die Polen sind in der Entwicklung im Vergleich zu Deutschland 30 Jahre 
zurück, was nicht in allen Fällen schlecht ist. Wenn da ein 40jähriger 
Elektriker noch nie ein Multimeter in der Hand hatte und nicht in der 
Lage ist Werte in eine Excel-Tabelle zu tippen, ist das weniger gut. Und 
ja das ist kein Einzelfall.

von Josef L. (Gast)


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Marek N. schrieb:
> Wenn ich heute bei der Stadtbibliothek Bremen nach "CB-Funk" suche
> erhalten ich exakt 0 Suchtreffer und für "Amateurfunk" ein (!) Buch, was
> aber immerhin entliehen ist.

Die Lesegewohnheiten ändern sich halt... aber ob das gut ist?

von Willi (Gast)


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Thomas schrieb:
> Kaum ein CB-Funker hat
> seine illegale Endstufe selber gebaut. Die Bauteile und Datenblätter hat
> ein Privatkunde nicht mit vertretbaren Aufwand bekommen.

Ach naja. Paar Zeilenendröhren aus alten Farbglotzen, Drehkos aus alten 
Radios, wo wg. Spannung jede 2. Platte entfernt wird, Luftspulen, ... so 
irrsinnig aufwendig ist das nun nicht.
https://malzev.tripod.com/cb-funk/bv131.htm
Wenn man den HF-Eingang galvanisch trennt, kann man auch noch auf den 
Netztrafo verzichten ...

von Ion Osphäre (Gast)


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Willi schrieb im Beitragw
> Ach naja. Paar Zeilenendröhren aus alten Farbglotzen, Drehkos aus alten
> Radios, wo wg. Spannung jede 2. Platte entfernt wird, Luftspulen....

Wer das (lebendig) hinbekommt, braucht keinen CB-Funk. Der hat auch das 
Zeug für eine AFU Lizenz.

von Cyblord -. (cyblord)


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Ion Osphäre schrieb:
> Wer das (lebendig) hinbekommt, braucht keinen CB-Funk. Der hat auch das
> Zeug für eine AFU Lizenz.

Wer das allerdings tot hinbekommt, hat noch mehr Respekt verdient, finde 
ich.

von Percy N. (vox_bovi)


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Cyblord -. schrieb:
> Ion Osphäre schrieb:
>
>> Wer das (lebendig) hinbekommt, braucht keinen CB-Funk. Der hat auch das
>> Zeug für eine AFU Lizenz.
>
> Wer das allerdings tot hinbekommt, hat noch mehr Respekt verdient, finde
> ich.

So entstehen MINT-Religionen.

von ham (Gast)


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> Warum wusste damals fast keiner was von der Raumwelle?

Raumwelle war bereits in den 1970er-Jahren vielen CB-Funkern
durchaus ein Begriff. Dann nämlich, wenn wieder mal Stationen
aus Italien zu hören waren.

Oder ein Bekannter aus der Eifel hatte wiederholt Verbindungen
zur Ostküste der USA mit seiner Handfunke mit Teleskopantenne(!).

von Cyblord -. (cyblord)


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ham schrieb:
> Oder ein Bekannter aus der Eifel hatte wiederholt Verbindungen
> zur Ostküste der USA mit seiner Handfunke mit Teleskopantenne(!).

Ich glaube der hatte lediglich einen sehr gutgläubigen Bekannten.

von Ion Osphäre (Gast)


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ham schrieb:
> Raumwelle war bereits in den 1970er-Jahren vielen CB-Funkern
> durchaus ein Begriff......

> Oder ein Bekannter aus der Eifel hatte wiederholt Verbindungen
> zur Ostküste der USA mit seiner Handfunke mit Teleskopantenne(!).

Das könnte dann wohl nur 1980, 1991 oder 2002 gewesen sein

https://de-academic.com/pictures/dewiki/80/Predictions3_strip.jpg

von Josef L. (Gast)


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Ion Osphäre schrieb:
> Das könnte dann wohl nur 1980, 1991 oder 2002 gewesen sein

Ich kann aber definitiv von Empfang von RTVE Spanien auf Kanal 2 im 
Studentenwohnheim der KHG im Jahr 1975 oder 1976 berichten, da wunderten 
sich alle dass die Nachrichten in spanisch waren. Da habe ich sogar ein 
Foto gemacht, aber bis ich das finde! Und ich glaube, sogar eine 
QSL-Karte bekommen!

von Bänz (Gast)


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Zumindest das 10m Band ist immer wieder mal offen. Letzten Samstag ging 
Südamerika während 1-2 Stunden mit 10 Watt (Argentinien, Brasilien, 
Chile). Da müsste auch mit CB-Funk etwas gehen.

Ich vermute dass viele die Band-Öffnungen nicht mitbekommen, weil sie in 
dieser Jahreszeit und Phase des Sonnenfleckenzyklus nur sporadisch sind 
und sehr kurz sein können.

Empfehlenswert wäre ein SDR mit einem breitbandigen Wasserfalldiagramm 
(z.B. von 26-29 MHz), dann sieht man schnell wenn sich etwas tut.
Oder man nutzt WSPR/FT8 Statistiken.

Etwas problematisch ist auch, dass Powerline/DLAN das CB-Funk-Spektrum 
stören kann. Bis vor kurzem waren nur die Amateurfunkfrequenzen 
verschont, neuerdings muss auch der CB-Bereich unterdrückt werden (in 
der Schweiz seit 2016). Aber alte Powerline-Geräte sind noch verbreitet 
in Verwendung.

von Kilo S. (kilo_s)


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Bänz schrieb:
> Ich vermute dass viele die Band-Öffnungen nicht mitbekommen, weil sie in
> dieser Jahreszeit und Phase des Sonnenfleckenzyklus nur sporadisch sind
> und sehr kurz sein können.

Ja, guter Indikator ist auch immer die 27.555MHz in USB.
Wenn da was los ist geht auf den Kanälen 1-40 meist auch was.

von Christian M. (likeme)


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Ich bin dafür WhatsApp Facebook ect. zu verbieten und wieder auf CB Funk 
umzustellen.

von Tolle S. (Gast)


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Leider sind beim CB Funk, oder Funk Generell größtenteils nur Spinner 
unterwegs.
Leider, war damals in den 90ern so und ich hatte es vor 2 Jahren wieder 
getestet mit 7m Dachantenne , SSB etc
Nichts los und die, die da sind, sind größtenteils Deppen.
Dazwischen evtl ein Technikfreak, aber auch der dann so sozial 
eingeschränkt, das er vermutlich einer der sehr aktiven user dieses 
Forum sein könnte.
Ich hatte sogar das erste mal, ein Packet Radio modem genutzt und wollte 
das auch dauerhaft  als Box betreiben

von Ion Osphäre (Gast)


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Josef L. schrieb:
> Ich kann aber definitiv von Empfang von RTVE Spanien auf Kanal 2 im
> Studentenwohnheim der KHG im Jahr 1975 oder 1976 berichten, da wunderten
> sich alle dass die Nachrichten in spanisch waren.

Das ist sporadic E, Reflexion an sporadisch auftretenden ionisationen in 
der tieferen E-Schicht. Das tritt überwiegend in den Frühsommermonaten 
auf. Sporadic-E reicht von der Hop-Länge zwar bis Spanien und 
Nordafrika, aber nicht bis zur Ostküste USA. Da ist F-Schicht Reflexion 
angesagt, und die findet man auf 27 MHz nur in den Sonnenfleckenmaxima.

Beitrag #6840615 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Bänz (Gast)


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Ion Osphäre schrieb:
> Da ist F-Schicht Reflexion
> angesagt, und die findet man auf 27 MHz nur in den Sonnenfleckenmaxima.

In Äquator-Nähe auch jetzt schon, sonst wäre ich nicht bis nach 
Südamerika gekommen (Eine Kombination aus Sporadic-E bis Spanien und von 
dort F bis Südamerika).

Im Anhang ist eine Karte für foF2, also die höchste Frequenz die von der 
F2-Schicht bei vertikaler Bestrahlung noch reflektiert wird.
Wenn man das auf die MUF umrechnet, kommt man bei einem Abstrahlwinkel 
von unter 20° auf über 30 MHz.

von Ion Osphäre (Gast)


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Bänz schrieb:
> Wenn man das auf die MUF umrechnet, kommt man bei einem Abstrahlwinkel
> von unter 20° auf über 30 MHz

Solche glücklichen Konstellationen sind bis 30 MHz im Einzelfall möglich 
und nicht mit CB Geräten mit damals 0,5W auf AM.

Josef sprach von Empfang von VHF Kanal 2, der liegt bei 54 MHz 
(6m-Band). Da ist eine kombinierte E-F Reflexion äußerst 
unwahrscheinlich. VHF Sporadic-E Reflexion hingegen mit empfangbaren UWK 
Stationen aus Marokko, Spanien, Algerien und England, Skandinavien kann 
man jedes Jahr ab Mai erleben.

Low Power 11m Verbindungen auf der Nordhalbkugel von Europa nach USA 
Ostküste sind wohl nur im Sonnenfleckenmaximum zu erwarten.

von Ion Osphäre (Gast)


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Ein guter Indikator, ob auf dem CB-Band gerade Sporadic-E Bedingungen 
herrschen, ist der Gemeinde und Kirchenfunk aus Irland und UK, den man 
dann hier empfangen kann.

Dort ist der Bereich 27600-28000kHz in FM für WPAS (Wireless Public 
Address System) zugewiesen und wird von Kirchen dazu genutzt, um 
Sonntags-Gottesdienste mit Glockengeläut und Orgelmusik für die 
Gläubigen zu Hause zu übertragen.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Ion Osphäre schrieb:
> Ein guter Indikator, ob auf dem CB-Band gerade Sporadic-E Bedingungen
> herrschen, ist der Gemeinde und Kirchenfunk aus Irland und UK, den man
> dann hier empfangen kann.

Da Es nur "wolkenmäßig" auftritt, kann man das so nicht verallgemeinern.

Du kannst genauso gut eine Wolke in Richtung Südeuropa/Nordafrika haben, 
ohne dass du irgendwas aus Irland oder GB hörst.

von Ion Osphäre (Gast)


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Jörg W. schrieb:
> Du kannst genauso gut eine Wolke in Richtung Südeuropa/Nordafrika haben,
> ohne dass du irgendwas aus Irland oder GB hörst.

Die haben in Nordafrika aber keinen Kirchenfunk mit Glockengeläut und 
Orgelmusik auf 11m FM der als Indikator dienen kann :-)

Klar treten ES Verbindungen nicht gleichzeitig in alle Richtungen auf, 
das sollte auch dem einfältigsten CB-Funker einleuchten. Häufig aber 
sind bei einer ausgedehnt ionisierten E-Wolke über Mitteleuropa in DL 
Stationen aus UK als auch aus dem Mittelmeer-Nahostraum zu hören, oder 
Skandinavien und Spanien-Nordafrika. Das liegt dann in einer Linie.

http://www.amrs-waldviertel.at/wp-content/uploads/2017/05/10422919_992243130788306_5074638646038897509_n.jpg

von 404 (Gast)


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Cyblord -. schrieb:
> ham schrieb:
>> Oder ein Bekannter aus der Eifel hatte wiederholt Verbindungen
>> zur Ostküste der USA mit seiner Handfunke mit Teleskopantenne(!).
>
> Ich glaube der hatte lediglich einen sehr gutgläubigen Bekannten.

Wieso, der Bekannte war aus der Eifel, war aber auf Urlaub in Alcatraz.
Kann schon sein, daß er von da SF erreicht hat.

von Percy N. (vox_bovi)


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404 schrieb:
> Wieso, der Bekannte war aus der Eifel, war aber auf Urlaub in Alcatraz.
> Kann schon sein, daß er von da SF erreicht hat.

Seit wann liegt Frisco an der Ostküste?

von Ion Osphäre (Gast)


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Percy N. schrieb:
> 404 schrieb:
>> Wieso, der Bekannte war aus der Eifel, war aber auf Urlaub in Alcatraz.
>> Kann schon sein, daß er von da SF erreicht hat.
>
> Seit wann liegt Frisco an der Ostküste?

Er hat den langen Weg hintenrum genommen

von Percy N. (vox_bovi)


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Ion Osphäre schrieb:
> Er hat den langen Weg hintenrum genommen

Oder er meint die Ostküste des Pazifik.

von 404 (Gast)


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Percy N. schrieb:
> 404 schrieb:
>> Wieso, der Bekannte war aus der Eifel, war aber auf Urlaub in Alcatraz.
>> Kann schon sein, daß er von da SF erreicht hat.
>
> Seit wann liegt Frisco an der Ostküste?

Seit mein Globus runtergefallen ist.
peinlich Irgendwie war mir mit *Küste immer die Westküste im Kopp.
Ostküste war ja eher Miami, und nicht *Küste.
Kommt vor, da will man mal trollen aber: 1mal mit Profis.

von Percy N. (vox_bovi)


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404 schrieb:
> da will man mal trollen

Die Idee war für sich genommen doch ganz witzig, ...

von Bänz (Gast)


Angehängte Dateien:

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10m/11m ist gerade offen (Sporadic-E), Italien bis Schottland.

von Marek N. (Gast)


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Alex schrieb:
> Die Polen sind in der Entwicklung im Vergleich zu Deutschland 30 Jahre
> zurück, was nicht in allen Fällen schlecht ist.

Naja, also meine Oma hatte in Schlesien schon Anfang der 2000-er 
Fernsehen per Glasfaster mit über 400 Programmen aus aller Welt.
Da waren wir hier noch analog zwangsverkabelt mit 34 Programmen.

VIVA und MTV habe ich das erste Mal mitte der 90-er ebenfalls bei ihr 
kennen gelernt da sie schon einen Sat-Receiver hatte, während wir 
hierzulande noch analoge Terrestrik mit 8 Programmen "genießen" durften.

von Percy N. (vox_bovi)


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Marek N. schrieb:
> Naja, also meine Oma hatte in Schlesien schon Anfang der 2000-er
> Fernsehen per Glasfaster mit über 400 Programmen aus aller Welt

Ich versuche gerade, mir das zu Jaruzelskis Zeiten vorzustellen. Bisher 
habe ich damit keinen Erfolg.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Marek N. schrieb:
> Fernsehen per Glasfaster

Was hat das jetzt genau mit CB-Funk zu tun?

von 2⁵ (Gast)


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Percy N. schrieb:
> Ich versuche gerade, mir das zu Jaruzelskis Zeiten vorzustellen. Bisher
> habe ich damit keinen Erfolg.

Naja, "Jaruzelskis Zeiten" endeten um 1990 rum. Da kann sich bis "Anfang 
2000" schon etwas geändert haben...

von Percy N. (vox_bovi)


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2⁵ schrieb:
> Percy N. schrieb:
>
>> Ich versuche gerade, mir das zu Jaruzelskis Zeiten vorzustellen. Bisher
>> habe ich damit keinen Erfolg.
>
> Naja, "Jaruzelskis Zeiten" endeten um 1990 rum. Da kann sich bis "Anfang
> 2000" schon etwas geändert haben...

Eben!

von Cyblord -. (cyblord)


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Marek N. schrieb:
> Fernsehen per Glasfaster

Was ist das für eine Technik? Quasi das gleiche wie unser Kabelfernsehen 
nur über Glas statt über Koax?
Gibt es TVs oder SetTop Boxen mit so einem Glasfaseranschluss?

: Bearbeitet durch User
von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Nochmal: das ist ein CB-Funk-Thread.

Beitrag #6870062 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Mario M. (thelonging)


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Zumal CB-funk per Glasfaser problemlos möglich ist. 🤣
https://de.m.wikipedia.org/wiki/CB-Gateway

Beitrag #6870082 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Joachim B. (jar)


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Ham schrieb:
> Im CB Funk ging es hauptsächlich miteinander zu "Sprechen" - leider oft
> auf den Niveau von pubertierenden 14 jährigen aus dem sozialen
> Brennpunkt.

Mutti setz die Kartoffeln auf, Vati kommt im Dauerlauf....
Ja und dann haben Asoziale auch gerne man einen Träger stehen lassen, 
kann ja nicht sein das jemand andere Meinungen hat.

Alles schon fast wieder vergessen, aber lustig war die Zeit und 
gelegentlich hatte man auch neue Menschen kennengelernt auf einen 
Kaffee, war früher so im CB Funk wie heute in Foren, aber alles läuft 
sich tot.

Beitrag #6870295 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6870320 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6870593 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6870602 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6870614 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Jens B. (dasjens)


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Jörg W. schrieb:
> Nochmal: das ist ein CB-Funk-Thread.

Tja, Jörg:
"Der Kanal ist Belegt" ^^

Standardspruch aus der Johanstadt in DD, wenn man auf Kanal 6 in den 
90ern mal angerufen hat.

von Percy N. (vox_bovi)


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Das Eigentümliche am CB-Funk besteht darin, dass jeder jederzeit auf 
jedem Kanal zu jedem beliebigen Thema seinen Senf dazugeben kann.

Das scheint aus der Mode gekomnen zu sein.

von Percy N. (vox_bovi)


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Marek N. schrieb:
> In der Anfangszeit nur drei oder vier Kanäle in AM mit 0,5 W.
> Keine externe Antenne, sondern nur Winkelantenne direkt an der PL-Buchse
> der Feststation. Mobilstation nur zulässig, wenn man Mitglied in einem
> Pannen-Hilfs-Club war. Gebühren von 5 DM pro Monat und Gerät etc.  --

Hmm ...

Ich mag mich irren, aber in meiner Erinberung war es eher umgekehrt: 
Mobilfunk frei, Feststation gebührenpflichtig.

von Hmmm (Gast)


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Percy N. schrieb:
> Ich mag mich irren, aber in meiner Erinberung war es eher umgekehrt:
> Mobilfunk frei, Feststation gebührenpflichtig.

Deine Erinnerung ist korrekt.

von Dieter (Gast)


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Percy N. schrieb:
> Das Eigentümliche am CB-Funk besteht darin, dass jeder jederzeit auf
> jedem Kanal zu jedem beliebigen Thema seinen Senf dazugeben kann.
>
> Das scheint aus der Mode gekomnen zu sein.

Das gibt es weiterhin. Nur haben sich die Medien geändert. Heute findet 
das in IRCChats statt mittels Tastatatur am PC oder Smartphone.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Dieter schrieb:
> Heute findet das in IRCChats statt mittels Tastatatur am PC oder
> Smartphone.

Kann man dann auch einen Träger setzen, wenn man die anderen nicht 
leiden kann? ;-)

von Dieter (Gast)


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Jörg W. schrieb:
> Kann man dann auch einen Träger setzen, wenn man die anderen nicht
> leiden kann? ;-)

Wenn Du mitlesen konntest die IP beim Betreten des Raumes und Zugriff 
auf ein Bootnetz hast, dann kaönntest Du ihn per DOS-Attacke lahmlegen. 
Das ist genau so legal wie das Träger setzen und ist sogar noch 
selektiver als einen Träger zu setzen.

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